"Juste ton tour" est l'expression de l'atheisme societal

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

La morale n'est pas absolue, ça varie selon la personne, il n'y a pas de morale fixe.

Certains te diront que c'est bon de manger le gibier, d'autres te diront que c'est mauvais.

Le 12 mars 2023 à 16:19:19 :

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

La morale n'est pas absolue, ça varie selon la personne, il n'y a pas de morale fixe.

Certains te diront que c'est bon de manger le gibier, d'autres te diront que c'est mauvais.

demain quelqu'un viole ton gosse tu vas me dire que la morale est subjective? l'exemple du gibier est pourri, tu aurais pu dire par exemple si oui ou non manger un animal est mal

Le 12 mars 2023 à 15:59:07 :
c'est exactement ce que je pense, depuis que le divorce et la tromperie ne sont plus moralement condamnables, qu'on vit dans une sorte de relativisme le plus total, certains se croient tout permis

Exactement

Le 12 mars 2023 à 16:02:32 :

https://voca.ro/1mTKC2kLG2vp

tu devrais contre argumenter au lieu de juste dire que c'est de la merde en fait parce que là t'as 0 crédibilité

https://voca.ro/1iFNS7YxMOWr

Atheisme societal = sous entendu abandon de la religion etatique et des lois et regles qui en decoule
Faut pa avoir 130 de QI pour comprendre mais visiblement tu fai preuve de mauvaise foi

Le 12 mars 2023 à 16:22:43 :

Le 12 mars 2023 à 15:59:07 :
c'est exactement ce que je pense, depuis que le divorce et la tromperie ne sont plus moralement condamnables, qu'on vit dans une sorte de relativisme le plus total, certains se croient tout permis

Exactement

c'est assez drôle quand même de se rendre compte que demain la doxa décide que les femmes divorcées sont des grosses putes, plus aucune n'osera demander le divorce

Le 12 mars 2023 à 16:28:43 :

Le 12 mars 2023 à 16:22:43 :

Le 12 mars 2023 à 15:59:07 :
c'est exactement ce que je pense, depuis que le divorce et la tromperie ne sont plus moralement condamnables, qu'on vit dans une sorte de relativisme le plus total, certains se croient tout permis

Exactement

c'est assez drôle quand même de se rendre compte que demain la doxa décide que les femmes divorcées sont des grosses putes, plus aucune n'osera demander le divorce

Enfin quelqun de censé
Cest tout con mais cest exactement ca
De nos jours, les seul point de repere moral de la plupart des gens, dans nos societe athé
Sont la doxa et l'avis general de la population

Et dieu sait que celui ci est facilement modulable a condition d'utiliser les bons moyens pour

Le 12 mars 2023 à 16:13:24 :

Le 12 mars 2023 à 16:06:23 :

https://voca.ro/1iFNS7YxMOWr

Ce sont les religions qui sont à l'origine des valeurs morales

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

J'ai pas écouté le message auquel tu réponds mais une morale objective serait, par définition, une morale qui ne dépendrait d'aucun principe relatif à un environnement donné, et valable en tout temps et en tout lieu. La source la plus logique d'une telle morale serait alors à trouver dans la raison ; une morale objective devrait pouvoir se déduire de manière logique et rationnelle sans autre référentiel que celui de notre entendement.

Le problème avec cette conception kantienne de la morale est que, en pratique, on se retrouve systématiquement face à des cas de conscience quasi-impossibles à trancher par la morale (je pense qu'on a tous en tête des exemples). Ainsi, une morale purement rationnnelle ne pourrait pas être totale, mais ce n'est pas le sujet. Ce qui importe, en revanche, c'est de remarquer les peuples ont des mœurs très différentes, certaines coutumes sont considérées normales chez certains (polygamie chez certains peuples par exemple) et inacceptables chez d'autres (notamment chez les Occidentaux). Ici, il est évident que cela s'explique par une différence de morale, et donc de la subjectivité de celle-ci. Mais la question qu'il faudrait se poser alors serait, y a-t-il de bonnes et de mauvaises morales ?

En effet, étant donné que celle-ci est clairement subjective sur un certain nombre de points, que faut-il conclure ? Ces morales, qui ont beaucoup plus en commun qu'en différent, ne seraient-elles pas que des expressions particulières et influencée par un environnnement donné, d'une morale objectuve supérieure ? Ou ces différences relèvent-elles de l'échec des humains à établir une morale objective, la laissant influencée par leur histoire et autres particularités ne dépendant pas de leur raison ?

Le 12 mars 2023 à 16:28:20 :
J'ai lu la moitié (excuse ma flemme), c'est totalement vrai de ce que j'ai lu

Cest pas grave
De toute facon si tu lis juste le debut tu comprend vite ou jveu en venir cest pas tres complexe

Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

Le 12 mars 2023 à 16:30:38 :

Le 12 mars 2023 à 16:13:24 :

Le 12 mars 2023 à 16:06:23 :

https://voca.ro/1iFNS7YxMOWr

Ce sont les religions qui sont à l'origine des valeurs morales

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

J'ai pas écouté le message auquel tu réponds mais une morale objective serait, par définition, une morale qui ne dépendrait d'aucun principe relatif à un environnement donné, et valable en tout temps et en tout lieu. La source la plus logique d'une telle morale serait alors à trouver dans la raison ; une morale objective devrait pouvoir se déduire de manière logique et rationnelle sans autre référentiel que celui de notre entendement.

Le problème avec cette conception kantienne de la morale est que, en pratique, on se retrouve systématiquement face à des cas de conscience quasi-impossibles à trancher par la morale (je pense qu'on a tous en tête des exemples). Ainsi, une morale purement rationnnelle ne pourrait pas être totale, mais ce n'est pas le sujet. Ce qui importe, en revanche, c'est de remarquer les peuples ont des mœurs très différentes, certaines coutumes sont considérées normales chez certains (polygamie chez certains peuples par exemple) et inacceptables chez d'autres (notamment chez les Occidentaux). Ici, il est évident que cela s'explique par une différence de morale, et donc de la subjectivité de celle-ci. Mais la question qu'il faudrait se poser alors serait, y a-t-il de bonnes et de mauvaises morales ?

En effet, étant donné que celle-ci est clairement subjective sur un certain nombre de points, que faut-il conclure ? Ces morales, qui ont beaucoup plus en commun qu'en différent, ne seraient-elles pas que des expressions particulières et influencée par un environnnement donné, d'une morale objectuve supérieure ? Ou ces différences relèvent-elles de l'échec des humains à établir une morale objective, la laissant influencée par leur histoire et autres particularités ne dépendant pas de leur raison ?

merci clé c'était très instructif, tu as des livres de philosophie à me conseiller? pour ma part j'opte pour la première option, je pense qu'il existe une morale objective supérieure avec qques variantes selon les peuples, mais globalement comme tu le dis très bien on a un socle commun de ce qui est bien et mal.

Le 12 mars 2023 à 16:34:45 :
Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

Oui sauf que tu oublies une chose
Le schema que tu avances est celui des ANIMAUX
Or , nous sommes des etres civilisés qui sommes censé nous demarquer par nos codes sociaux et ethiques dont le but ultime
Nest pas de preserver seulement le male dominant comme cest le cas chez les especes les plus primitives

Mais d'avoluer afin de construire des societe toujours plus perennes et nous poussant a depasser nos limites dans tout les domaines

Tu as totalement raison dans ce que tu dis
Sauf que dans ce cas la, autant tout de suite allez tuer son voisin pour aller prendre sa femme
Tu fagnerais du temps car avec le genre de societe que tu decrus ce ne serait qu'une question de temps avant d'arriver a un modele identique a celui des fauves de la savane

Le 12 mars 2023 à 16:34:45 :
Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

donc tu préfères que la société profite a genre 10% de personne et crée un chaos (enfant sans père etc...) au lieu d'établir une société à peu près saine pour la majorité des gens?

Le 12 mars 2023 à 16:38:45 :

Le 12 mars 2023 à 16:34:45 :
Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

Oui sauf que tu oublies une chose
Le schema que tu avances est celui des ANIMAUX
Or , nous sommes des etres civilisés qui sommes censé nous demarquer par nos codes sociaux et ethiques dont le but ultime
Nest pas de preserver seulement le male dominant comme cest le cas chez les especes les plus primitives

Mais d'avoluer afin de construire des societe toujours plus perennes et nous poussant a depasser nos limites dans tout les domaines

Tu as totalement raison dans ce que tu dis
Sauf que dans ce cas la, autant tout de suite allez tuer son voisin pour aller prendre sa femme
Tu fagnerais du temps car avec le genre de societe que tu decrus ce ne serait qu'une question de temps avant d'arriver a un modele identique a celui des fauves de la savane

"Nous sommes censés nous démarquer des animaux [...]"

Euh... Selon qui ?
Selon une morale et un sens de la vie fabriqués par nous-même, ça n'a aucune valeur.
Je dis pas qu'on devrait vivre comme les animaux, mais dire que l'Humain a une destinée différente, plus grande, etc. que le reste des animaux, c'est encore de la justification pour poser des règles.

Le 12 mars 2023 à 16:38:54 :

Le 12 mars 2023 à 16:34:45 :
Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

donc tu préfères que la société profite a genre 10% de personne et crée un chaos (enfant sans père etc...) au lieu d'établir une société à peu près saine pour la majorité des gens?

Je préfère pas spécialement ça non, mais je dis juste que ce n'est pas une trajectoire "pas normale" ou "pas bonne"

Le 12 mars 2023 à 16:36:53 :

Le 12 mars 2023 à 16:30:38 :

Le 12 mars 2023 à 16:13:24 :

Le 12 mars 2023 à 16:06:23 :

>

> https://voca.ro/1iFNS7YxMOWr

Ce sont les religions qui sont à l'origine des valeurs morales

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

J'ai pas écouté le message auquel tu réponds mais une morale objective serait, par définition, une morale qui ne dépendrait d'aucun principe relatif à un environnement donné, et valable en tout temps et en tout lieu. La source la plus logique d'une telle morale serait alors à trouver dans la raison ; une morale objective devrait pouvoir se déduire de manière logique et rationnelle sans autre référentiel que celui de notre entendement.

Le problème avec cette conception kantienne de la morale est que, en pratique, on se retrouve systématiquement face à des cas de conscience quasi-impossibles à trancher par la morale (je pense qu'on a tous en tête des exemples). Ainsi, une morale purement rationnnelle ne pourrait pas être totale, mais ce n'est pas le sujet. Ce qui importe, en revanche, c'est de remarquer les peuples ont des mœurs très différentes, certaines coutumes sont considérées normales chez certains (polygamie chez certains peuples par exemple) et inacceptables chez d'autres (notamment chez les Occidentaux). Ici, il est évident que cela s'explique par une différence de morale, et donc de la subjectivité de celle-ci. Mais la question qu'il faudrait se poser alors serait, y a-t-il de bonnes et de mauvaises morales ?

En effet, étant donné que celle-ci est clairement subjective sur un certain nombre de points, que faut-il conclure ? Ces morales, qui ont beaucoup plus en commun qu'en différent, ne seraient-elles pas que des expressions particulières et influencée par un environnnement donné, d'une morale objectuve supérieure ? Ou ces différences relèvent-elles de l'échec des humains à établir une morale objective, la laissant influencée par leur histoire et autres particularités ne dépendant pas de leur raison ?

merci clé c'était très instructif, tu as des livres de philosophie à me conseiller? pour ma part j'opte pour la première option, je pense qu'il existe une morale objective supérieure avec qques variantes selon les peuples, mais globalement comme tu le dis très bien on a un socle commun de ce qui est bien et mal.

J'ai pas de livre précis en tête, c'est surtout des souvenirs de mes cours de philo, mais pour la point de vue rationaliste je pense que tu devrais ta familiariser avec Kant et sa conception de la morale (De la métaphysique des mœurs par exemple mais c'est un peu indigeste à lire) et pour une approche plutôt relativiste tu peux lire le Supplément au Voyage de Bougainville de Diderot. Facile et agréable à lire. C'est pas un livre de philo théorique comme Kant mais ça propose une comparaison intéressante entre la morale occidentale et la morale des peuples autochtones.

Le 12 mars 2023 à 16:44:25 :

Le 12 mars 2023 à 16:38:54 :

Le 12 mars 2023 à 16:34:45 :
Si t'es un mec avec de la valeur, tu devrais être saucé de pouvoir baiser plusieurs meufs sans t'enchaîner à une seule.
Les mecs qui chialent sur l'importance de la religion et du mariage sont les moches, ceux qui ne baisent pas en 2023, et qui se disent "Au moins avant y'en avait forcément une pour moi"
Aujourd'hui, un homme de valeur peut larguer sa femme de 40 berges et se remettre avec une meuf de 28, ce qui doit être très agréable si ta sorcière te pourris la vie

Donc noraj, la "décadence" c'est juste la vraie sélection sexuelle et naturelle, si ça joue pas en ta faveur évidemment tu veux imposer des règles pour qu'on te "fasse croquer", sous couvert de moralité et autre

Et je dis ça, je baise zero au quotidien hein

donc tu préfères que la société profite a genre 10% de personne et crée un chaos (enfant sans père etc...) au lieu d'établir une société à peu près saine pour la majorité des gens?

Je préfère pas spécialement ça non, mais je dis juste que ce n'est pas une trajectoire "pas normale" ou "pas bonne"

D'accord
Mais pour etre coherent si tu accepte ce modele dans lequel nous sommes
Jespere que tu ne ten plain pas

Le 12 mars 2023 à 16:47:02 :

Le 12 mars 2023 à 16:36:53 :

Le 12 mars 2023 à 16:30:38 :

Le 12 mars 2023 à 16:13:24 :

Le 12 mars 2023 à 16:06:23 :

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> > https://voca.ro/1iFNS7YxMOWr

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> Ce sont les religions qui sont à l'origine des valeurs morales

https://voca.ro/1kpgxzlxN1my

tes attaques de merde tu peux t'en passer, explique moi en quoi la morale est subjective?

J'ai pas écouté le message auquel tu réponds mais une morale objective serait, par définition, une morale qui ne dépendrait d'aucun principe relatif à un environnement donné, et valable en tout temps et en tout lieu. La source la plus logique d'une telle morale serait alors à trouver dans la raison ; une morale objective devrait pouvoir se déduire de manière logique et rationnelle sans autre référentiel que celui de notre entendement.

Le problème avec cette conception kantienne de la morale est que, en pratique, on se retrouve systématiquement face à des cas de conscience quasi-impossibles à trancher par la morale (je pense qu'on a tous en tête des exemples). Ainsi, une morale purement rationnnelle ne pourrait pas être totale, mais ce n'est pas le sujet. Ce qui importe, en revanche, c'est de remarquer les peuples ont des mœurs très différentes, certaines coutumes sont considérées normales chez certains (polygamie chez certains peuples par exemple) et inacceptables chez d'autres (notamment chez les Occidentaux). Ici, il est évident que cela s'explique par une différence de morale, et donc de la subjectivité de celle-ci. Mais la question qu'il faudrait se poser alors serait, y a-t-il de bonnes et de mauvaises morales ?

En effet, étant donné que celle-ci est clairement subjective sur un certain nombre de points, que faut-il conclure ? Ces morales, qui ont beaucoup plus en commun qu'en différent, ne seraient-elles pas que des expressions particulières et influencée par un environnnement donné, d'une morale objectuve supérieure ? Ou ces différences relèvent-elles de l'échec des humains à établir une morale objective, la laissant influencée par leur histoire et autres particularités ne dépendant pas de leur raison ?

merci clé c'était très instructif, tu as des livres de philosophie à me conseiller? pour ma part j'opte pour la première option, je pense qu'il existe une morale objective supérieure avec qques variantes selon les peuples, mais globalement comme tu le dis très bien on a un socle commun de ce qui est bien et mal.

J'ai pas de livre précis en tête, c'est surtout des souvenirs de mes cours de philo, mais pour la point de vue rationaliste je pense que tu devrais ta familiariser avec Kant et sa conception de la morale (De la métaphysique des mœurs par exemple mais c'est un peu indigeste à lire) et pour une approche plutôt relativiste tu peux lire le Supplément au Voyage de Bougainville de Diderot. Facile et agréable à lire. C'est pas un livre de philo théorique comme Kant mais ça propose une comparaison intéressante entre la morale occidentale et la morale des peuples autochtones.

Edit : Et si t'es un gros badass tu peux aller voir chez Nietzsche