Je ne comprends pas la POLÉMIQUE sur les RETRAITES

mon père a fait zéro empreint pour payé sa maison salaire de 10.000 a 18.000 franc + le black 10.000 franc / mois toléré en ce temps là en 5 ans la maison était payé et restauré

T’es conscient que ce salaire là (25.000 francs de moyenne) c’est l’équivalent d’un salaire de 5.000 euros en 2023 ?

Même les danois le disent de ne pas faire pareil qu'eux

Je ne dit pas que c’est bien.
Mais factuellement c’est le cas.
Sans natalité, comment faire?

Le 23 janvier 2023 à 23:40:11 :

pourquoi tu regardes à l'échelle européenne et pas à l'échelle de la france ?

départ à la retraite post 45 : 65 ans
la situation de la france est moins bonne qu'après la seconde guerre mondiale tu vas me dire ? ha d'accord

Je regarde a l’echelle europeenne car l’europe occidentale est assez similaire et homogène. On a une histoire et des systèmes économiques assez proches. Cela permet de se situer.
Tu ne peux pas justifier qu’un pays comme l’Italie soit à 67 ans, et te maintenir à 62. C’est impensable.

L’Italie est un shithole, il n’y a aucune raison de s’inspirer de ce pays, au contraire. La Suède a adopté - peu ou prou - la même réforme des retraites par capitalisation avec un prolongement à 65 ans : résultat elle regrette et déconseille même la France de faire de même.
https://amp.lepoint.fr/2505726

Le 24 janvier 2023 à 00:17:12 :
Le problème c'est qu'ils croient être les seuls à avoir commencé tôt et dans des situations de merde .
Alors qu'il y en a plein qui ont fait pareil qu'eux après.
Les mecs s'imaginent que le monde du travail a complètement changé depuis leurs retraite alors que pas du tout et encore moins pour les boulots précaire et physique .
Surtout qu'à leur époque les syndicats étaient forts les travailleurs passaient leurs vie dans la même boîte le pouvoir d'achat était plus valorisé , les loyers étaient moins chers bref tout une tonne de paramètres qui fait que c'était pas pire avant.
Le seul point où ça a changé c'est pour l'industrie mais là encore ils ont pas facilité les ouvriers, ils les ont remplacés ...
On peut continuer à faire l'autruche, mais faudra pas pigner de crever au travail.

Quelle est la solution alors ?

Le 24 janvier 2023 à 14:01:44 UrinedeCovid19 a écrit :

Le 24 janvier 2023 à 00:17:12 :
Le problème c'est qu'ils croient être les seuls à avoir commencé tôt et dans des situations de merde .
Alors qu'il y en a plein qui ont fait pareil qu'eux après.
Les mecs s'imaginent que le monde du travail a complètement changé depuis leurs retraite alors que pas du tout et encore moins pour les boulots précaire et physique .
Surtout qu'à leur époque les syndicats étaient forts les travailleurs passaient leurs vie dans la même boîte le pouvoir d'achat était plus valorisé , les loyers étaient moins chers bref tout une tonne de paramètres qui fait que c'était pas pire avant.
Le seul point où ça a changé c'est pour l'industrie mais là encore ils ont pas facilité les ouvriers, ils les ont remplacés ...
On peut continuer à faire l'autruche, mais faudra pas pigner de crever au travail.

Quelle est la solution alors ?

Solidarité intergénérationnelle, les retraités riches payent pour les retraités pauvre. Faut arrêter de faire payer aux plus jeunes le poids d'un génération de boomers qui leur a laissé 40 ans de politiques libérales, de désindustrialisation et de casse des services publics. Mais vu que la voix d'un 60+ compte triple ça n'arrivera jamais.
On est baisés faut l'accepter, soit vous soutenez les mouvements type gilet jaune qui tentent un minimum l'insurrection soit vous vous laissez faire.

Le 23 janvier 2023 à 22:31:54 :

Le 23 janvier 2023 à 22:25:20 :
"14/15 ans pour certains métiers"

Tu sais que c'est pareil maintenant avec le BEP/CAP ?

Non c'est plutôt 18 ans en réalité.

15 ans

Le 23 janvier 2023 à 23:12:07 :

et je connais personne aux 35h

Pourtant 50% des français d'après l'IFOP.
Qui croire ?

Je pense l'ifop

énormément de gens aux 35 heures maintenant