Je ne comprends pas la POLÉMIQUE sur les RETRAITES

Ce que t'as pas compris descolin, c'est que l'augmentation de la durée de cotisation couplé à des carrières à trous et une entrée plus difficile sur le marché du travail (tes stages tu peux te les foutre au cul) fait que de plus en plus de personnes devront travailler jusque 67 ans, tout en ayant une décote si il n'ont pas leur 42 (et 45 d'ici là) années de cotisation.

Objectivement, quand je regarde au niveau Européen, je vois que 95% des pays ont déjà une retraite au delà de 65 ans, certains sont déjà à 67, d'autres en passe d'aller jusqu'à 70 (le Danemark par exemple).

Dans un pays aussi "social" que la France, comment peut-on imaginer maintenir 62 ?

Le 23 janvier 2023 à 23:28:25 :
Y a eu des retraités à moins de 50 ans.
La plus jeune retraitée de France dans les années 80/90 avait 47 ans (carrière longue, enfants etc)

A partir du moment où certains l'ont eu, je ne vois pas pourquoi nous, jeunes, on devrait pas l'avoir
On est taxé comme des boeufs, on a plus de 80% de pouvoir d'achat en moins qu'eux avec le même salaire aux même âge

Et en plus de ça, on doit ENCORE payer pour ENCORE les gaver comme des porcs

N'importe-quels jeunes qui soutient cette réforme est complètement con

Super, prendre un cas isolé pour justifier un argumentaire, un véritable génie.
Oui, il existe des régimes spéciaux, notamment dans l'armée, chez les pompiers, entre autres. ça te parait si incroyable que ça ?
Moi personnellement je serai pour la suppression de l'intégralité des régimes spéciaux qui n'ont pas de raison d'être, notamment à la SNCF, et chez les fonctionnaires (on laisse de côté les métiers de service à la nation comme les militaires et les pompiers).
Mais même avec une telle suppression, je ne suis pas sûr que l'on puisse maintenir à 62 ans éternellement.

Le 23 janvier 2023 à 23:29:28 UrinedeCovid19 a écrit :

Ce que t'as pas compris descolin, c'est que l'augmentation de la durée de cotisation couplé à des carrières à trous et une entrée plus difficile sur le marché du travail (tes stages tu peux te les foutre au cul) fait que de plus en plus de personnes devront travailler jusque 67 ans, tout en ayant une décote si il n'ont pas leur 42 (et 45 d'ici là) années de cotisation.

Objectivement, quand je regarde au niveau Européen, je vois que 95% des pays ont déjà une retraite au delà de 65 ans, certains sont déjà à 67, d'autres en passe d'aller jusqu'à 70 (le Danemark par exemple).

Dans un pays aussi "social" que la France, comment peut-on imaginer maintenir 62 ?

38 ans et 6 mois d'affiliation et 15 années de cotisations complètes en Espagne pour un âge de départ à 65. + retraite anticipée à partir de 35 ans de cotisations.

Tu part plus tard mais t'es quasi assuré d'avoir une bonne retraite. Là où en France c'est double peine, tu va devoir partir à partir de 64 et avec une durée de cotisation impossible donc une décote.

Le 23 janvier 2023 à 23:29:28 :

Ce que t'as pas compris descolin, c'est que l'augmentation de la durée de cotisation couplé à des carrières à trous et une entrée plus difficile sur le marché du travail (tes stages tu peux te les foutre au cul) fait que de plus en plus de personnes devront travailler jusque 67 ans, tout en ayant une décote si il n'ont pas leur 42 (et 45 d'ici là) années de cotisation.

Objectivement, quand je regarde au niveau Européen, je vois que 95% des pays ont déjà une retraite au delà de 65 ans, certains sont déjà à 67, d'autres en passe d'aller jusqu'à 70 (le Danemark par exemple).

Dans un pays aussi "social" que la France, comment peut-on imaginer maintenir 62 ?

Oui oui, on se fait taxer à hauteur de 60% mais on peut pas

T'es au courant qu'on se tape le pire du socialisme et le pire du libéralisme ?

Les décisions n'ont aucun sens les bénéfices sont toujours privés dans le domaine du régalien : les autoroutes pour la voirie, les mutuelles pour la santé, l'arbitrage pour la justice..

Et les déficits toujours public : les routes communales, nationales etc pour la voirie, la sécu pour la santé, les cabinets pour la justice...

On dépense des millions et des millions pour rendre des capotes gratuites aux jeunes pour leur faire économiser à peine quelques euros
On dépenses aussi des millions pour donner des petits déjeuners à des gosses en maternelle pour faire économiser 5 euros à des familles...

La vraie question finalement, c'est où va le pognon, on est le deuxième payé le plus taxé au monde et on a encore des jeunes, qui sont à l'euro près.

C'est ça le vrai problème

Le 23 janvier 2023 à 23:29:28 :

Ce que t'as pas compris descolin, c'est que l'augmentation de la durée de cotisation couplé à des carrières à trous et une entrée plus difficile sur le marché du travail (tes stages tu peux te les foutre au cul) fait que de plus en plus de personnes devront travailler jusque 67 ans, tout en ayant une décote si il n'ont pas leur 42 (et 45 d'ici là) années de cotisation.

Objectivement, quand je regarde au niveau Européen, je vois que 95% des pays ont déjà une retraite au delà de 65 ans, certains sont déjà à 67, d'autres en passe d'aller jusqu'à 70 (le Danemark par exemple).

Dans un pays aussi "social" que la France, comment peut-on imaginer maintenir 62 ?

pourquoi tu regardes à l'échelle européenne et pas à l'échelle de la france ?
départ à la retraite post 45 : 65 ans
la situation de la france est moins bonne qu'après la seconde guerre mondiale tu vas me dire ? ha d'accord

rien a branlé de la réforme, la retraite quand j'aurais 40 piges le pays seras devenu un shithole islamique ca n'existeras meme plus, quand j'en aurais 60 y a moyen que la civilisation tel qu'on la connais soit réduite a l'etat de reseaux de staions de survie autonomes.

rien a foutre de la retraite, je veut juste que ca parte en couille ce pays, le plus tot possible.

Tu part plus tard mais t'es quasi assuré d'avoir une bonne retraite. Là où en France c'est double peine, tu va devoir partir à partir de 64 et avec une durée de cotisation impossible donc une décote.

Pas tout à fait vrai.
Dans le cadre de travaux pénibles (ouvriers, employés de caisse etc) ce sont des boulots où l’on commence parfois avant 20 ans, dans le cadre d’une carrière complète, les 43 annuités seront acquises. Donc 64 ans à taux plein.
En ce qui concerne ceux qui ont poussé jusqu’au Master et ont commencé à travailler à 23/24 ans, alors en règle générale ils occupent des postes qui n’ont pas une necessité absolue de depart à 64 ans car peu usants physiquement.
Il faut bien une compensation quelque part…
L’Etat ne peut pas financer à fonds perdu des inactifs pendant les 5 ans de leur master, et leur dire de partir à 64 ans.

pourquoi tu regardes à l'échelle européenne et pas à l'échelle de la france ?

départ à la retraite post 45 : 65 ans
la situation de la france est moins bonne qu'après la seconde guerre mondiale tu vas me dire ? ha d'accord

Je regarde a l’echelle europeenne car l’europe occidentale est assez similaire et homogène. On a une histoire et des systèmes économiques assez proches. Cela permet de se situer.
Tu ne peux pas justifier qu’un pays comme l’Italie soit à 67 ans, et te maintenir à 62. C’est impensable.

rien a branlé de la réforme, la retraite quand j'aurais 40 piges le pays seras devenu un shithole islamique ca n'existeras meme plus,

J’ai tendance à penser la même chose, mais bon… on est jamais sûrs de rien.

Le 23 janvier 2023 à 23:40:11 RentiersCanc3r a écrit :

pourquoi tu regardes à l'échelle européenne et pas à l'échelle de la france ?

départ à la retraite post 45 : 65 ans
la situation de la france est moins bonne qu'après la seconde guerre mondiale tu vas me dire ? ha d'accord

Je regarde a l’echelle europeenne car l’europe occidentale est assez similaire et homogène. On a une histoire et des systèmes économiques assez proches. Cela permet de se situer.
Tu ne peux pas justifier qu’un pays comme l’Italie soit à 67 ans, et te maintenir à 62. C’est impensable.

Je te remet le lien pour les retraites en Espagne : https://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_espagne_salaries.html

- En 2021, l'âge légal de la retraite est fixé à 65 ans lorsque l'assuré justifie de 37 ans et 3 mois de cotisations, ou à 66 ans si la période cotisée est plus courte. En 2022, il faut 37 années et 6 mois de cotisations pour liquider sa pension dès 65 ans, ou attendre 66 ans et 2 mois pour partir à la retraite.

- S'ils remplissent certains critères, les salariés qui souhaitent prendre leur retraite dans les 2 années qui précèdent l'âge légal peuvent le faire dès lors qu'ils totalisent 35 ans de cotisations (dont 2 ans dans les 15 dernières années) et sous réserve que le montant de leur retraite anticipée soit supérieur à la pension minimum perçue à partir de 65 ans.

- Une retraite anticipée est possible lorsque des causes extérieures au salarié (économiques, techniques, judiciaires, etc.) ont conduit à une rupture du contrat de travail. Il faut se trouver à moins de 4 ans de l'âge légal de la retraite, justifier de 33 années de cotisations et avoir été inscrit en qualité de demandeur d'emploi pendant au moins 6 mois avant de présenter une demande de pension.

On va se faire enculer, impossible d'argumenter le contraire, la seule option si on monte l'âge de départ c'est de baisse les trimestres de cotisation.

Je suis d'accord, ils sont gênants avec leur gueguerre intergénérationnelle.

Le vrai problème c'est ce retour en arrière qu'on connait depuis quelques années.

Le vrai problème c'est ce retour en arrière qu'on connait depuis quelques années.

Malheureusement, il va falloir l’accepter.
Je pense que les 20 années qui arrivent seront plus proches de celles des années 60 que celles des années 2000.

Je reprends une partie d’un article :
En Belgique par exemple, l'âge légal, de 65 ans va bientôt passer à 67 ans. Mais un salarié qui a commencé à travailler à 16 ans, peut faire valoir ses droits dès 60 ans, et dès 63 ans pour ceux ayant débuté à 21 ans. Système également plus avantageux au Luxembourg, où l'âge légal de 65 ans peut être contourné pour les salarié ayant cotisé 40 ans, qui peuvent partir dès 57 ans.

En Italie, où l'âge légal est de 67 ans (et de 66 ans et 7 mois pour les femmes), les Italiens peuvent prendre leur retraite à 62 ans, à condition que leur compteur affiche 41 ans de cotisation d’ici fin 2023. De quoi relativiser l'âge légal de 67 ans.

Au Portugal, l'âge de départ à la retraite est flexible, il dépend de l'espérance de vie à 65 an

l immobilier a 100.000 franc voir moins
l abondance d emploie
le taux de intérêt à 6%
le coût de la vie moins chère

Le taux d'intérêt à 6% et le taux d'emprunt à 18% sur 15 ans.
Quand on cite des trucs, il faut aller au bout du raisonnement. Pas faire du cherry picking.

mon père a fait zéro empreint pour payé sa maison salaire de 10.000 a 18.000 franc + le black 10.000 franc / mois toléré en ce temps là en 5 ans la maison était payé et restauré

Le 23 janvier 2023 à 23:29:28 :

Ce que t'as pas compris descolin, c'est que l'augmentation de la durée de cotisation couplé à des carrières à trous et une entrée plus difficile sur le marché du travail (tes stages tu peux te les foutre au cul) fait que de plus en plus de personnes devront travailler jusque 67 ans, tout en ayant une décote si il n'ont pas leur 42 (et 45 d'ici là) années de cotisation.

Objectivement, quand je regarde au niveau Européen, je vois que 95% des pays ont déjà une retraite au delà de 65 ans, certains sont déjà à 67, d'autres en passe d'aller jusqu'à 70 (le Danemark par exemple).

Dans un pays aussi "social" que la France, comment peut-on imaginer maintenir 62 ?

Même les danois le disent de ne pas faire pareil qu'eux

https://twitter.com/BFMTV/status/1617412180671954944?t=2adAz4k2z8uUhnC8n7g7AQ&s=19

Le pauvre éboueur dans la vidéo quel bel exemple ce pays ! Où la pénibilité n'existe pas

L'esperance de vie stagne

Je serai pas étonné qu'elle rebaisse

Imagine nos boomers a nous vivent + vieux que nous