Topic de 7_B :

Les socialistes ne comprennent pas les incitations économiques

Le 27 janvier 2023 à 02:15:28 :

Le 27 janvier 2023 à 02:13:03 :
Il faudrait d’abord reprendre le contrôle sur la monnaie avant de décider qui taxer et comment investir

Je suis bien d'accord, mais comment aboutir à cette conclusion si les socialistes ne veulent même pas admettre que taxer l'emploi réduit l'emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

3 pages de topic et les mecs partent en hors-sujet et refusent d'admettre le fait le plus simple possible en économie (le prix représente l'équilibre entre l'offre et la demande) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le fameux équilibre entre l'offre et la demande en organisant la rareté ou le gaspillage de tous les biens de première nécessité pour spéculer à la hausse les prix sur le marché :)

http://immobilier-finance-gestion.over-blog.com/2014/11/60-millions-de-logements-inoccupes-le-classement-mondial.html

https://www.planetoscope.com/agriculture-alimentation/1556-le-gaspillage-alimentaire-dans-le-monde.html

Le 27 janvier 2023 à 02:20:33 :

Le 27 janvier 2023 à 02:15:28 :

Le 27 janvier 2023 à 02:13:03 :
Il faudrait d’abord reprendre le contrôle sur la monnaie avant de décider qui taxer et comment investir

Je suis bien d'accord, mais comment aboutir à cette conclusion si les socialistes ne veulent même pas admettre que taxer l'emploi réduit l'emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

3 pages de topic et les mecs partent en hors-sujet et refusent d'admettre le fait le plus simple possible en économie (le prix représente l'équilibre entre l'offre et la demande) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le fameux équilibre entre l'offre et la demande en organisant la rareté ou le gaspillage de tous les biens de première nécessité pour spéculer à la hausse les prix sur le marché :)

http://immobilier-finance-gestion.over-blog.com/2014/11/60-millions-de-logements-inoccupes-le-classement-mondial.html

https://www.planetoscope.com/agriculture-alimentation/1556-le-gaspillage-alimentaire-dans-le-monde.html

Oups https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Il suffit de voir le taux de chômage très élevé en France pour comprendre que la sur régulation de l'entrepreneuriat est une redoutable connerie.

Taxer les salaires à 50% Taxer les PME à mort, interdiction d'avoir une retraite par capitalisation interdiction d'avoir une assurance qui remplace la sécurité sociale.

Tout ça c'est clairement du socialisme qui rend fou.

Le 27 janvier 2023 à 01:49:33 :
Les investissements tout ça c'est du bullshit.
Regarde aux USA pays bien libéral, les mastodontes space X, Tesla, google etc... n'ont pu voir le jour que grâce à un état fort et des subventions

Contrats avec l'armée. Pas de subventions de l'Etat Providence. Nuance

Le 27 janvier 2023 à 02:17:08 :

Le 27 janvier 2023 à 02:14:01 :

Le 27 janvier 2023 à 02:11:27 :

Le 27 janvier 2023 à 02:05:03 :

Le 27 janvier 2023 à 02:00:20 :

> Le 27 janvier 2023 à 01:58:28 :

>> Le 27 janvier 2023 à 01:55:33 :

> >> Le 27 janvier 2023 à 01:54:12 :

> > >> Le 27 janvier 2023 à 01:51:41 :

> > > >C'est marrant de parler de marché non régulé tout en gavant d'argent public les entreprises à la moindre pression de leur part ou la moindre baisse d'activité dûe a tel ou tel boulversement

> > > >

> > > > Socialiste pour les uns mais libéraux pour les autres https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > >

> > > C'est critiquable aussi, tu es hors sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

> >

> > On attaque pas suffisamment ce flanc à mon goût, hors on devrait le marteler https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> >

> > Mais si même les chantres du libéralisme n'y croient pas qu'est ce qu'on peut vraiment en tirer finalement ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

>

> Que quand tu donnes au gouvernement le pouvoir, il l'utilise au profit de ceux qui le contrôlent ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

> Ca démontre le problème du socialisme tu ne penses pas https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oulà je suis pas socialiste par contre

Je pisse au cul des libéraux et des socialistes pas de jaloux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais la fable du marché non régulé ça va cinq minutes, même les premiers concernés n'y croient pas à votre blague

Je ne te traite pas de socialiste, je parle du socialisme https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Vous appelez ça "la fable" mais vous êtes incapables d'admettre le fait extrêmement simple que : réguler plus décourage le travail https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Sur ce point je suis plutôt d'accord mais le libéralisme outrancier n'amène rien de bien positif, les barons voleurs ça te parle ?

Y'a pas que l'Etat qui se gave sur le dos du peuple, les entreprises aussi lorsqu'elles deviennent trop puissantes

Rockefeller Père, le plus gros "robber baron", a réduit le coût de l'essence d'un facteur de 3. Oui il a fait beaucoup d'argent, mais réduire les coûts pour le consommateur améliore son niveau de vie, pas l'inverse https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png était un bon entrepreneur

Rockefeller Fils était une ordure qui a justement utilisé le pouvoir du gouvernement pour asseoir sa domination sur le marché, et lui est en effet un vrai "robber baron", mais pas par le fait du marché libre, mais de tout l'inverse en effet https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Il l'a réduit temporairement le temps de couler la concurrence fréro, ensuite les cours sont remontés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Un peu de bonne foi stp

Si la concurrence ne pouvait pas se faire sur les prix, on payerait encore un ordinateur des millions d'euros à ce jour https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Quand la concurrence marche et fait baisser les prix, vous refusez purement et simplement de l'admettre https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Les prix ont remonté sous Rockefeller Fils, tu n'as pas suivi tes cours d'histoire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

Le 27 janvier 2023 à 02:17:59 :

Le 27 janvier 2023 à 02:11:12 :

Le 27 janvier 2023 à 02:09:33 :

Le 27 janvier 2023 à 02:08:46 :
Les socialistes, expliquez moi pourquoi l'état Français taxe 5000€/an à un SMICARD ?
Source URSSAF : https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/5/1674781695-image.png

Être smicard c'est déjà être riche dans la vision socialiste ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le smicard en question récupère plus du double en aides variées directes et indirectes.

Les smicards ne paient pas vraiment d'impôts en France.

Ce serait pas plus facile de ne pas les taxer du tout, même si ils reçoivent des subventions par la suite ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Oui il reçoivent X€ en valeur de subventions, mais qu'est-ce qui te convainc que le gouvernement est plus apte à lui fournir ce qu'il veut que la personne elle-même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Dans pas mal de cas, ça serait pire sans le gouvernement. Si tu laissais tout ça dans les mains d'entreprises privées à but lucratif elles feraient payer des tarifs beaucoup plus chers pour réaliser davantage de profits.

Après, ça varie, ce sont pas tout les services gouvernementaux qui sont bien optimisés. Le problème c'est pas nécessairement le nombre de fonctionnaires, ni leurs salaires, c'est le fait que dans pas mal de cas ceux-ci ne sont pas aux postes les plus nécessaires mais qu'il est pratiquement impossible de les transférer ou de supprimer leur poste pour les inciter à aller dans un autre service.

La machine gouvernementale est lente et manque de dynamisme.

Une bonne alternative au gouvernement ce sont les coopératives à but non lucratif. Des entreprises privées qui opèrent sans réaliser de profit (tout l'argent récolté part dans les salaires des employés et dans la maintenance de l'entreprise). Mais pour créer ce genre d'entreprise, il faut un capital de départ. Le gouvernement pourrait leur fournir ce capital. Le modèle coopératif est très performant et souvent plus stable que les entreprises classiques. Dans pas mal de pays, on utilise des coopératives pour réaliser des services qui seraient normalement rendus par le gouvernement.

C'est bien le gouvernement qui impose une augmentation de TOUS les prix, sur TOUS les produits et services, de 18% si je me souviens bien, n'est-ce pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

En vérité ça serait pour le mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 27 janvier 2023 à 02:18:54 :
Les gens ont besoin d'un garde fou, sans ça on tombe dans un corporatisme malsain

Je ne suis pas anarchiste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Pendant ce temps toujours personne pour m'expliquer comment taxer un smicard aide un smicard https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Oui oui on sait il faut qu'on accepte d'avoir le droit du travail du bengladesh pour "inciter" nos bienfaiteurs a venir nous embaucher :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559793096-1559792673-toutou.png

Le 27 janvier 2023 à 02:22:12 :

Le 27 janvier 2023 à 01:49:33 :
Les investissements tout ça c'est du bullshit.
Regarde aux USA pays bien libéral, les mastodontes space X, Tesla, google etc... n'ont pu voir le jour que grâce à un état fort et des subventions

Contrats avec l'armée. Pas de subventions de l'Etat Providence. Nuance

l'armée c'est l'état
la Nasa c'est l'état Américain, c'est pareil

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

C'est pas un texte généré par IA. J'ai même fait des fautes d'orthographe.

Mais je crois que le style d'écriture des IA commence à déteindre sur moi :hap:

Les capitalistes primaires qui basent toutes leurs théories sur le fait que les ressources sont infinies eux par contre ils ont tout compris. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611913828-bridgely-ahiahi.png

Le 27 janvier 2023 à 02:24:14 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

C'est pas un texte généré par IA. J'ai même fait des fautes d'orthographe par inattention.

Mais je crois que le style d'écriture des IA commence à déteindre sur moi :hap:

Issou

Sinon tous les économistes sont plutôt d'accord pour dire qu'il faut un minimum de régulation, l'optimum économique est différent de l'optimum social, le marché n'est pas une fin en soi

Le 27 janvier 2023 à 02:23:56 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

En vérité ça serait pour le mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ça dépend comment tu fais l'IA, est-ce que c'est possible de faire une IA vraiment neutre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 27 janvier 2023 à 02:20:33 :

Le 27 janvier 2023 à 02:15:28 :

Le 27 janvier 2023 à 02:13:03 :
Il faudrait d’abord reprendre le contrôle sur la monnaie avant de décider qui taxer et comment investir

Je suis bien d'accord, mais comment aboutir à cette conclusion si les socialistes ne veulent même pas admettre que taxer l'emploi réduit l'emploi https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

3 pages de topic et les mecs partent en hors-sujet et refusent d'admettre le fait le plus simple possible en économie (le prix représente l'équilibre entre l'offre et la demande) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le fameux équilibre entre l'offre et la demande en organisant la rareté ou le gaspillage de tous les biens de première nécessité pour spéculer à la hausse les prix sur le marché :)

http://immobilier-finance-gestion.over-blog.com/2014/11/60-millions-de-logements-inoccupes-le-classement-mondial.html

https://www.planetoscope.com/agriculture-alimentation/1556-le-gaspillage-alimentaire-dans-le-monde.html

Les logements inoccupés sont la résultante directe des régulations empêchant la construction de nouveaux logements https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Paris centre interdit de construire au dessus de 7 étages par exemple, et considère plusieurs façades comme patrimoine public et rendent la reconstruction impossible. Tout ceci applique donc un maximum effectif sur l'offre d'immobilier dans la ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Donc les prix pour l'immobilier existant montent pratiquement inévitablement https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

En parallèle les socialistes ont tellement protégé le locataire que tout ça aboutit à des proprios qui refusent de louer, jugeant l'appréciation nette du bien tel quel plus intéressante que le risque de la location et la dépréciation du bien liée à son utilisation journalière https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 27 janvier 2023 à 02:21:54 :
Il suffit de voir le taux de chômage très élevé en France pour comprendre que la sur régulation de l'entrepreneuriat est une redoutable connerie.

Taxer les salaires à 50% Taxer les PME à mort, interdiction d'avoir une retraite par capitalisation interdiction d'avoir une assurance qui remplace la sécurité sociale.

Tout ça c'est clairement du socialisme qui rend fou.

On prend à un smicard 5000€/an mais on se sent socialiste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Le 27 janvier 2023 à 02:28:07 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:56 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

En vérité ça serait pour le mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ça dépend comment tu fais l'IA, est-ce que c'est possible de faire une IA vraiment neutre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Une IA serait uniquement capable de réaliser les objectifs qu'on lui donne, hein.

Le 27 janvier 2023 à 02:28:07 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:56 :

Le 27 janvier 2023 à 02:23:09 :

Le 27 janvier 2023 à 02:06:46 :
Selon les néolibéraux, descendre le niveau de taxation fera augmenter le revenu perçu par les taxes. Et c'est vraiment ce qu'on observe... à court terme.

Tandis que si tu augmentes le niveau de taxation, le revenu perçu par les taxes aura tendance à se réduire immédiatement (pour potentiellement augmenter sur le long terme).

C'est un dilemme qui pourrait être résolu en instaurant un niveau de taxation variable d'année en année. En fonction de certains indicateurs économiques, la taxation pourrait augmenter et diminuer d'une manière dynamique sans que le gouvernement ne prenne la moindre décision.

Bientôt les IA pour les décisions d'économies publiques? :hap:

En vérité ça serait pour le mieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ça dépend comment tu fais l'IA, est-ce que c'est possible de faire une IA vraiment neutre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

J'en sais rien je suis pas spé en IA https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Mais quand je pense IA je pense a un truc qui fait des calculs froids mais justes et exempts de toute influence

Pas Macron quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Données du topic

Auteur
7_B
Date de création
27 janvier 2023 à 01:33:42
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