Qui a raté le train pour devenir propriétaire ?

Le 30 novembre 2022 à 08:42:05 :

Le 30 novembre 2022 à 08:40:19 :
Les Golems qui ont acheté un bien en France

Hâte de vous voir essayer de vendre quand vos villes et campagnes seront devenus des shithole GR

Je parle même pas de ceux qui achètent en région parisienne ou ceux qui achètent en couples

« enviedecrever »

1er locataire de la banque frustré

Le 30 novembre 2022 à 08:46:10 :

Le 30 novembre 2022 à 08:43:26 :
Et quand l'immo baissera tu venderas ta petite maison de banlieue ?

Oui ça fait 15 ans que je lis que ça va baisser sur ce forum

Attend encore 5 ans ça baissera

Not ready

Le 30 novembre 2022 à 08:42:46 :

Le 30 novembre 2022 à 08:28:47 :
J’ai acheté une maison de 136m2 à la campagne éloigné de toute trace de civilisation humaine

Zone natura 2000, je suis entouré d’oiseaux et de chevaux.

Taux 1,25 sur 25 ans, 20k d’apport

Taxe foncière 250€ par an

DPE E mais je paie pas l’électricité donc osef

Quelle region ?
Tu bosses chez edf ?

Charente Maritime, et oui chez Enedis, la planque

Ah les frustrax prêts à tout pour justifier le fait de rester en location par choix. Votre plus bel argument ?
"Bien les golem qui n'allez pas pouvoir revendre votre bien si bla bla bla".

1. Déjà, vos raisonnements commencent par un "si", ce qui en montre toute l'étendue de leur potentielle nullité. (Dans le sens, néant)
2. Pour être plus terre à terre, un bien se revendra toujours. Même s'il se revend à 50% de la valeur au moment de l'achat. (Ce qui n'arrive quasiment jamais, ne faites pas de quelques cas une généralité). Prenons un cas extrême d'un bien acheté 200k full crédit revendu 100k sur 25 ans soit 666€ par mois.

En 25 ans vous avez payé 200k (plus les assurances et le coût du crédit) mais vous n'avez récupéré "que" 100k.
Au final vous jetez par la fenêtre 100k (plus les assurances et le coût du crédit))

Prenez le locatix qui pendant ces 25 ans n'a pas acheté et a payé son loyer de 666€ par mois (plus les assurances). Il n'a rien perdu en revendant puisqu'il n'était pas proprio. Il n'a donc jeté par les fenêtres "que" 200k. Oh wait ....

Je le dis, je le répète pour les argileux qui ne comprennent rien à rien. Il n'y a absolument AUCUN cas où donner son argent à un autre rapporte plus que le "placer" dans un bien immo. Une fois de plus, je ne dis pas que c'est le meilleur invest, mais bel et bien que, si vous souhaitez avoir un toit au dessus de la tête, ça rapporte toujours plus d'argent de posséder ce toit (quitte à perdre des sous au bout, ce qui n'arrive quasiment jamais, stop le dream) que de JETER de l'argent pour le louer.

Le 30 novembre 2022 à 09:48:41 :
Ah les frustrax prêts à tout pour justifier le fait de rester en location par choix. Votre plus bel argument ?
"Bien les golem qui n'allez pas pouvoir revendre votre bien si bla bla bla".

1. Déjà, vos raisonnements commencent par un "si", ce qui en montre toute l'étendue de leur potentielle nullité. (Dans le sens, néant)
2. Pour être plus terre à terre, un bien se revendra toujours. Même s'il se revend à 50% de la valeur au moment de l'achat. (Ce qui n'arrive quasiment jamais, ne faites pas de quelques cas une généralité). Prenons un cas extrême d'un bien acheté 200k full crédit revendu 100k sur 25 ans soit 666€ par mois.

En 25 ans vous avez payé 200k (plus les assurances et le coût du crédit) mais vous n'avez récupéré "que" 100k.
Au final vous jetez par la fenêtre 100k (plus les assurances et le coût du crédit))

Prenez le locatix qui pendant ces 25 ans n'a pas acheté et a payé son loyer de 666€ par mois (plus les assurances). Il n'a rien perdu en revendant puisqu'il n'était pas proprio. Il n'a donc jeté par les fenêtres "que" 200k. Oh wait ....

Je le dis, je le répète pour les argileux qui ne comprennent rien à rien. Il n'y a absolument AUCUN cas où donner son argent à un autre rapporte plus que le "placer" dans un bien immo. Une fois de plus, je ne dis pas que c'est le meilleur invest, mais bel et bien que, si vous souhaitez avoir un toit au dessus de la tête, ça rapporte toujours plus d'argent de posséder ce toit (quitte à perdre des sous au bout, ce qui n'arrive quasiment jamais, stop le dream) que de JETER de l'argent pour le louer.

Pour le coup c'est toi l'argileux qui ne comprend pas des notions simple de finance comme le cout d'opportunité

C'est clair que si tu fais le calcul en prenant en compte que la personne avec une plus faible mensualité va claquer la différence en cigarette et en ticket à gratter tu arrives au résultats que tu souhaites. Maintenant refaisons la même simulation ou le delta est investi chaque mois dans un etf all world et la redpill va être sévère

Le 30 novembre 2022 à 09:52:49 :

Pour le coup c'est toi l'argileux qui ne comprend pas des notions simple de finance comme le cout d'opportunité

C'est clair que si tu fais le calcul en prenant en compte que la personne avec une plus faible mensualité va claquer la différence en cigarette et en ticket à gratter tu arrives au résultats que tu souhaites. Maintenant refaisons la même simulation ou le delta est investi chaque mois dans un etf all world et la redpill va être sévère

Toi tu es le king du royaume des Golem. Tu ne comprends pas la base que j'ai pourtant déjà expliqué des pages avant.

Prenons un cas identique.

• Tu gagnes 3K. Tu dédies 1k à ton logement (Tu es locataire, donc loyer, assurance, charges, coût de la TF du proprio mensualisée et cachée dans ton loyer, etc.)

Tu gardes 1k pour vivre. Et 1k pour investir.

• Je gagne 3K. Je dédie 1k à mon logement (Je suis propriétaire, donc crédit, assurance, charges, coût de la TF mensualisée coût du crédit, etc.)

Je garde 1k pour vivre. Et 1k pour investir.

Bien, au bout de 25 ans, je revends mon bien. J'ai gagné des sous. 300k, c'est un ordre d'idée. Tu as capté que je n'ai pas jeté l'argent par la fenêtre.
Toi, au bout de 25 ans, tu as perdu tes 1k chaque mois soit 300k que tu as donné à ton proprio.

Après ce qu'on fait de notre reste à vivre et les investissements, ça nous regarde. Mais stricto sensu sur le budget qu'on alloue à notre toit, tu seras toujours perdant de DONNER ton argent (à un proprio) plutôt que de le placer (même en partie à perte dans le pire des cas).
Un argument contre ça ? Toi comprendre les notions simple de finance ?

Le 30 novembre 2022 à 10:02:56 :

Le 30 novembre 2022 à 09:52:49 :

Pour le coup c'est toi l'argileux qui ne comprend pas des notions simple de finance comme le cout d'opportunité

C'est clair que si tu fais le calcul en prenant en compte que la personne avec une plus faible mensualité va claquer la différence en cigarette et en ticket à gratter tu arrives au résultats que tu souhaites. Maintenant refaisons la même simulation ou le delta est investi chaque mois dans un etf all world et la redpill va être sévère

Toi tu es le king du royaume des Golem. Tu ne comprends pas la base que j'ai pourtant déjà expliqué des pages avant.

Prenons un cas identique.

• Tu gagnes 3K. Tu dédies 1k à ton logement (Tu es locataire, donc loyer, assurance, charges, coût de la TF du proprio mensualisée et cachée dans ton loyer, etc.)

Tu gardes 1k pour vivre. Et 1k pour investir.

• Je gagne 3K. Je dédie 1k à mon logement (Je suis propriétaire, donc crédit, assurance, charges, coût de la TF mensualisée coût du crédit, etc.)

Je garde 1k pour vivre. Et 1k pour investir.

Bien, au bout de 25 ans, je revends mon bien. J'ai gagné des sous. 300k, c'est un ordre d'idée. Tu as capté que je n'ai pas jeté l'argent par la fenêtre.
Toi, au bout de 25 ans, tu as perdu tes 1k chaque mois soit 300k que tu as donné à ton proprio.

Après ce qu'on fait de notre reste à vivre et les investissements, ça nous regarde. Mais stricto sensu sur le budget qu'on alloue à notre toit, tu seras toujours perdant de DONNER ton argent (à un proprio) plutôt que de le placer (même en partie à perte dans le pire des cas).
Un argument contre ça ? Toi comprendre les notions simple de finance ?

Bah non parce que tu pars du principe que la somme allouée chaque mois est la même alors que c'est objectivement pas le cas. Et ça c'est très facilement vérifiable, déja le prix de l'immo a bien plus monté ces dernières années que les loyers mais il faut aussi compter les intérêts, l'assurance, les frais de copro (ok tu paies une partie en étant locataire), la taxe foncière, les travaux etc. Sans parler que tu vas sans doute viser un logement un peu plus quali si tu veux être proprio c'est normal

C'est bien tu traites les gens de golems mais tu prends un exemple totalement déconnecté de la réalité soit par malhonnêteté soit parce que tu n'y comprends rien étant donné que tu n'as jamais fait de calcul de rentabilité

Et je travaille dans la construction et la promotion donc c'est un domaine que je connais bien pour le coup

Le 30 novembre 2022 à 10:08:42 :

Bah non parce que tu pars du principe que la somme allouée chaque mois est la même alors que c'est objectivement pas le cas. Et ça c'est très facilement vérifiable, déja le prix de l'immo a bien plus monté ces dernières années que les loyers mais il faut aussi compter les intérêts, l'assurance, les frais de copro (ok tu paies une partie en étant locataire), la taxe foncière, les travaux etc. Sans parler que tu vas sans doute viser un logement un peu plus quali si tu veux être proprio c'est normal

C'est bien tu traites les gens de golems mais tu prends un exemple totalement déconnecté de la réalité soit par malhonnêteté soit parce que tu n'y comprends rien étant donné que tu n'as jamais fait de calcul de rentabilité

Et je travaille dans la construction et la promotion donc c'est un domaine que je connais bien pour le coup

J'ai l'impression que tu ne comprends pas l'intérêt de la comparaison.
Tu as des régions où tu peux avoir une surface plus grande en louant qu'en achetant en comparant le budget total que tu alloues à ton toit. (Assurances, loyer/crédit, remboursement crédit, TF, charges etc.)
Dans d'autres endroit c'est l'inverse. La différence n'est, de toute façon, jamais incroyable. Tu ne seras jamais gagnant de plusieurs dizaines de m² dans un sens ou dans l'autre pour des bien communs.
Justement mon exemple est cohérent car il montre bien une chose :
A aucun moment tu ne GAGNES d'argent à être locatix, là où en étant propriétaire tu en gagne généralement, et dans le pire des cas, tu en perds moins.
La réalité tu terrain, comme tu le dis, si tu la connais bien et est honnête est la suivante : tu auras toujours des branlouz qui achètent un logement pour RP avec des travaux à faire et un DPE F. Toi aussi ton exemple est un cas particulier.
La vérité c'est que les mecs qui achètent, tentent de le faire dans de bonnes conditions :
Prise en compte du coût de l'assurance, voir rachat de cette assurance par un courtier pour un impact plus faible (ce qu'on a tous fait pour gagner des milliers d'euros au final) ; frais de travaux à inclure pour revendre avec plus value, TF.
Quand tu es locataire, tu subis ces coûts sans les connaitre. Quand on te dit, ton loyer c'est 800€ + 50€ de charges, tu dis ok je ne paye que 50 € d'extras. La vérité c'est que dans tes 800€, tu as la TF tous les mois, peut être 60€ par exemple, le coût du prêt de proprio, peut-être 600€, de son assurance, peut-être 100€, etc. Mais pour toi, ça, c'est opaque. Tu lui paies ses charges à lui, tout comme un proprio paye ses charges pour lui même. Donc si, la somme allouée peut et DOIT même être tout à fait la même. Sauf si tu veux réaliser une plus value et faire des travaux, où là forcément tu vas mettre plus de ronds qu'un locataire dans ton bien.
Si tu travailles réellement dans le domaine, donnes moi le nom de ta boîte que je n'y fasse jamais appel. Un promoteur qui pousse à louer plutôt qu'à acheter, c'est cocasse. J'ai un ami promoteur (si tu veux je te donne sa boîte en MP), lui il me vend tout l'inverse. Il achète lui même des produits dans les immeubles bâtis pour ensuite les louer. Il est tout heureux de trouver des pigeons locatix qui ne veulent pas acheter. C'est encore à une échelle différente en effet, il a des dizaines d'apparts. S'il était resté locataire toute sa vie le pauvre ...

DONC, l'intérêt de tout ça est bel et bien de :
1/ Rembarrer el famoso argument des locatix par choix "ouais mais avec ce que j'économise moi j'investis intelligemment", pour la simple et bonne raison qu''à budget égal locataire et proprio peuvent investir la même somme, c'est donc un argument stupide.
2/ Montrer qu'à zéro moment tu ne gagnes d'argent en étant locataire, là où en tant que proprio c'est le cas.
Et personne n'a encore prouvé l'inverse.

N'essaye pas de justifier qu'un locataire est mieux loti qu'un proprio car il donne LITTERALEMENT son argent à un autre là où le proprio le récupère à la fin.
C'est un fait.

Le 30 novembre 2022 à 12:20:10 :
J'ai l'impression que tu ne comprends pas l'intérêt de la comparaison.
Tu as des régions où tu peux avoir une surface plus grande en louant qu'en achetant en comparant le budget total que tu alloues à ton toit. (Assurances, loyer/crédit, remboursement crédit, TF, charges etc.)
Dans d'autres endroit c'est l'inverse. La différence n'est, de toute façon, jamais incroyable. Tu ne seras jamais gagnant de plusieurs dizaines de m² dans un sens ou dans l'autre pour des bien communs.
Justement mon exemple est cohérent car il montre bien une chose :
A aucun moment tu ne GAGNES d'argent à être locatix, là où en étant propriétaire tu en gagne généralement, et dans le pire des cas, tu en perds moins.
La réalité tu terrain, comme tu le dis, si tu la connais bien et est honnête est la suivante : tu auras toujours des branlouz qui achètent un logement pour RP avec des travaux à faire et un DPE F. Toi aussi ton exemple est un cas particulier.
La vérité c'est que les mecs qui achètent, tentent de le faire dans de bonnes conditions :
Prise en compte du coût de l'assurance, voir rachat de cette assurance par un courtier pour un impact plus faible (ce qu'on a tous fait pour gagner des milliers d'euros au final) ; frais de travaux à inclure pour revendre avec plus value, TF.
Quand tu es locataire, tu subis ces coûts sans les connaitre. Quand on te dit, ton loyer c'est 800€ + 50€ de charges, tu dis ok je ne paye que 50 € d'extras. La vérité c'est que dans tes 800€, tu as la TF tous les mois, peut être 60€ par exemple, le coût du prêt de proprio, peut-être 600€, de son assurance, peut-être 100€, etc. Mais pour toi, ça, c'est opaque. Tu lui paies ses charges à lui, tout comme un proprio paye ses charges pour lui même. Donc si, la somme allouée peut et DOIT même être tout à fait la même. Sauf si tu veux réaliser une plus value et faire des travaux, où là forcément tu vas mettre plus de ronds qu'un locataire dans ton bien.
Si tu travailles réellement dans le domaine, donnes moi le nom de ta boîte que je n'y fasse jamais appel. Un promoteur qui pousse à louer plutôt qu'à acheter, c'est cocasse. J'ai un ami promoteur (si tu veux je te donne sa boîte en MP), lui il me vend tout l'inverse. Il achète lui même des produits dans les immeubles bâtis pour ensuite les louer. Il est tout heureux de trouver des pigeons locatix qui ne veulent pas acheter. C'est encore à une échelle différente en effet, il a des dizaines d'apparts. S'il était resté locataire toute sa vie le pauvre ...

DONC, l'intérêt de tout ça est bel et bien de :
1/ Rembarrer el famoso argument des locatix par choix "ouais mais avec ce que j'économise moi j'investis intelligemment", pour la simple et bonne raison qu''à budget égal locataire et proprio peuvent investir la même somme, c'est donc un argument stupide.
2/ Montrer qu'à zéro moment tu ne gagnes d'argent en étant locataire, là où en tant que proprio c'est le cas.
Et personne n'a encore prouvé l'inverse.

N'essaye pas de justifier qu'un locataire est mieux loti qu'un proprio car il donne LITTERALEMENT son argent à un autre là où le proprio le récupère à la fin.
C'est un fait.

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