Concours enseignants : FAUTE DE CANDIDATS, le ministère prolonge la période d’inscription

Le 11 novembre 2022 à 15:10:30 :
Je connais deux filles en Master MEEF pour faire institutrice

- Putain Gorbatchev est mort

- C'est qui ça mdr

J'ai compris que ce pays était foutu

BMG il est mort ?

Le 11 novembre 2022 à 15:12:01 :

Le 11 novembre 2022 à 15:10:30 :
Je connais deux filles en Master MEEF pour faire institutrice

- Putain Gorbatchev est mort

- C'est qui ça mdr

J'ai compris que ce pays était foutu

BMG il est mort ?

Y a quelques mois oui

Mon père est prof depuis 10 ans, il est un peu lassé mais il a parfaitement conscience de la chance qu'il a de ne se déplacer que 18h par semaine sur son lieu de travail et de partir plusieurs semaines en vacances l'été. Surtout qu'il a été dans le privé (ingénieur - commercial) pendant 15 ans avant.

En fait, je comprends parfaitement le désarroi des profs, ils n'ont pas un travail facile. Mais la réalité, c'est que beaucoup n'ont tout simplement pas le courage de changer et d'exercer dans d'autres secteurs. On ne va pas se mentir, ceux qui ont enchainé études et entrée dans l'EN, ils seraient clairement not ready à se faire fliquer 40h par semaine par leur boss et leurs collègues dans les bureaux d'une entreprise du CAC 40.

Le 11 novembre 2022 à 15:09:01 :

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Le 11 novembre 2022 à 14:43:28 :

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Le 11 novembre 2022 à 14:32:43 :
Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Le reste c'est ne pas ton rôle et encore moins en étant avant dernier à pisa.

Le 11 novembre 2022 à 15:12:01 :

Le 11 novembre 2022 à 15:10:30 :
Je connais deux filles en Master MEEF pour faire institutrice

- Putain Gorbatchev est mort

- C'est qui ça mdr

J'ai compris que ce pays était foutu

BMG il est mort ?

PUT1 MAIS DE QUI VOUS PARLEEZ ?

Le 11 novembre 2022 à 15:13:12 :

Le 11 novembre 2022 à 15:12:01 :

Le 11 novembre 2022 à 15:10:30 :
Je connais deux filles en Master MEEF pour faire institutrice

- Putain Gorbatchev est mort

- C'est qui ça mdr

J'ai compris que ce pays était foutu

BMG il est mort ?

PUT1 MAIS DE QUI VOUS PARLEEZ ?

Les naïfs qui croient que c'est un train, ne devenez pas profs surtout si vous avez jamais eu de contact avec les enfants

Mon oncle a été prof il a dit qu'il fallait être pédagogue et c'est pas les mecs qui vous formeront qui vous donneront ça
Soit t'es doué avec les enfants soit tu ne l'es pas
Tu peux apprendre mais pas avec les formateurs qui veulent que tu sois operatinnel dès le début

Vous serez juste les putes des bureaucrates et des inspecteurs avec des classes surchargés où vous n'aurez pas le temps de vous occuper de Célestin 10 ans qui se fait bully

Et c'est pas vos vacances qui changeront ça, vous le savez

Le 11 novembre 2022 à 15:08:03 :

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Le 11 novembre 2022 à 15:07:06 :

Le 11 novembre 2022 à 15:06:34 :

Le 11 novembre 2022 à 15:05:49 :

Le 11 novembre 2022 à 15:04:22 :

Le 11 novembre 2022 à 14:53:00 TonEntDePoche a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 14:51:00 :

Le 11 novembre 2022 à 14:44:51 9785V2 a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 14:03:17 :

Le 11 novembre 2022 à 14:00:57 :

Le 11 novembre 2022 à 13:58:20 :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/concours-enseignants-faute-de-candidats-le-minist%C3%A8re-prolonge-la-p%C3%A9riode-d-inscription/ar-AA13WDRA?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=77fe869fb5fc488c8ced836b3d41e1b8

Face à un manque de candidats aux concours de recrutement de professeurs dans le premier et le second degré pour la rentrée 2023, le ministère de l’Éducation a annoncé une prolongation de deux semaines pour les inscriptions.

Depuis 2022, les concours d’enseignants sont loin de faire le plein, conséquence d’une réforme de leur organisation mais surtout d’une crise d’attractivité du métier. À l’issue des concours enseignants en juillet dernier, plus de 4 000 postes n’avaient pas été pourvus, un chiffre qui illustrait des difficultés de recrutement inédites :

Sur 27 332 postes ouverts en 2022 (23 571 dans le public et 3 761 dans le privé sous contrat), seuls 19 838 avaient été pourvus dans le public et 3 482 dans le privé. Le manque de candidats s’est surtout fait sentir en mathématiques, en allemand, en lettres ou pour les postes de professeurs des écoles.

Ça devient chaud de trouver de nouveaux profs, et ce malgré la revalorisation salariale à 2k nets pour les débutants, ça suffit pas il y a un désintérêt général pour l'enseignement

C'est quoi la solution du coup pour trouver de nouveaux candidats ?

Avoir des conditions de travail correctes.

Les naïfs, ils pensaient qu'un meilleur salaire amènerait de nouveaux candidats ? C'est là que tu vois qu'ils ne comprennent rien à rien.
Le salaire c'est une autre chose, mais les conditions de travail ne sont pas suffisamment bonnes pour attirer les candidats. C'est tout.

C'est quoi des conditions de travail correctes concrètement ?

-Bonne paye
-Nombre d'élèves par classe raisonnable
-pouvoir évoquer n'importe quel sujet sans que ton intégrité physique soit menacée.
-Bâtiments et équipements décents
-faire en sorte qu'un élève ne te pointe pas un flingue, qu'il soit faux ou vrai sur la tempe.
-Faire en sorte que le bac soit un vrai diplôme et ne soit plus donné comme aujourd'hui.

Le nombre d'élèves est un faux problème. C'est la qualité des élèves qui priment.

40 gamins, même issu du prolétariat, qui sont la pour travailler ça ne posera pas de soucis. A coté une classe de 15 ou 20 branleurs même avec 3h de cours tu finiras avec 5 min de cours réel, 20 min pour faire l'appel et le reste du temps à dire à A, B, C , D , E, F, G, H, I, J, K, L et M d'arrêter de foutre la merde toutes les 25sec.

Les noms ont été changés pour préserver l'anonymat

J'ai soufflay du nay

Ya pas plus aveugle qu'un gauchiste. Tant qu'ils ne subiront physiquement pas ce qu'ils nous vantent avec tant de mensonge, aucune chance qu'ils changent d'avis.

Même quand ils subissent, ils n'ouvrent pas les yeux en majorité.
J'ai des anecdotes incroyables, sincèrement, et les mecs disent "C'est à cause du manque de moyens" (en gros).
Jamais ils mettent en cause le facteur ethnique

7%

Que ça à dire ?

Et aussi 4%

Mlp 25 %

7%

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Le 11 novembre 2022 à 14:46:55 :
Il faudrait faire 2 concours: un pour enseigner dans les établissements normaux, l'autre pour les écoles remplies de QLF. Je suis sûr que l'un des 2 concours retrouvera son succès d'antan

On peut dire que ça existe déjà avec le concours de prof des écoles qui est régional. Taux de réussite pour l'académie de Poitiers ou Limoges : environ 20%

Créteil et Versailles : 70%

Ahi des chiffres parlant

Essayer de rechercher "comment quitter l'académie de Créteil" sur Google, le déni de réalité des prof a un niveau stratosphérique

D'ailleurs il existe des forums pour avoir des pacs blancs pour avoir + de points pour augmenter les chances de quitter la région parisienne.

Certains (généralement dans le sud) proposent un pacs contre une somme d'argent genre 1000€ par an ou bien que le parigot paie tous les impôts ahi

L'académie de Paris est très demandée, celles de Versailles et Créteil non, on se demande bien pourquoi

L'académie de Paris tu as le choix d'un secteur particulier ou pas? Parce que selon les arrondissements tu as des établissements qui sont de vrais nids à cassos. Le niveau s'effondre dans les collèges et lycées des quartiers populaires au fur et à mesure du GR. Je le sais car j'ai inscrit mon fils dans le collège que j'avais fréquenté gamin, pensant qu'il serait plus à l'abri que dans un autre qui lui était proposé au beau milieu des cités HLM et des vendeurs de crack. Au final ça a été les pires années de sa scolarité car entre mon enfance et la sienne, la population y avait totalement changée, niveau de merde, indisciplines, bagarres, etc... Alors que dans mes souvenirs c'était un collège avec des élèves issus de milieux populaires mais avec une bonne ambiance et un niveau très correct

Bordel
Mes enfants je les ferai trimer pour avoir un top lycée public ou privé, je vais pas les enterrer dans des établissements de cassos

Le problème quand tu es un simple quidam sans le sou comme moi, c'est que tu es contraint par la loi de choisir un établissement dans ton secteur. J'ai pas les moyens d'aller habiter à Versailles ou de payer une école privée malheureusement. Heureusement pour lui, il s'est démené et a eu de bons résultats qui lui ont permis d'être admis ensuite dans un bon lycée puis une prépa. Le choc (positif) que ça a été pour lui de découvrir une école normale avec des gens normaux ahi

Le 11 novembre 2022 à 15:10:58 :

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Peut-être qu'on pourrait faire comme pour les internes en médecine qui bossent dans les hôpitaux

On rendrait obligatoire pour les étudiants de filières généralistes, littéraires ou scientifiques, de donner disons un trimestre de cours par an pour valider leur année, ça leur ferait une expérience dans l'enseignement qui pourra leur être utile et ça comblerait les trous si il y a un manque de prof

Ou sinon peut-être qu'on pourrait réinvestir dans les filières pro', mettre fin à la scolarité obligatoire jusqu'à 16 ans. Rétablir une toute petite forme d'autorité à l'école et donner le pouvoir aux profs et non aux élèves ou aux parents.
Ce ne sont que des pistes, hein..

Le début est idiot, la fin du "yakafaucon"

Pourquoi est-ce idiot de réinvestir dans le pro ?
Sinon, le "yakafaucon", on en est tous là hein, j'espère ne pas t'apprendre que je ne suis pas au ministère

Parce que c'est pas qui porte un pays développé

Et je vois pas le rapport entre ta deuxième phrase et le fait que je souligne que tu présentes des formules creuses et générales, absolument pas concrètes, comme des solutions évidentes simples à mettre en place

Bah regarde l'Allemagne, ils ont une filière pro au top et c'est un pays développé.

Sinon sur JVC, je ne vais pas te produire un argumentaire de 30 lignes pour t'expliquer, qu'en gros, les profs devraient décider de l'orientation des gamins (et non les parents) et qu'un élève trop pénible doit être sanctionné, exclu d'un établissement et à terme être placé dans un centre éducatif fermé (si il est vraiment trop dur, bien sûr).

Ce n'est pas parce qu'ils ont une bonne filière pro qu'ils s'en sortent bien

C'est l'enseignement supérieur qui porte les pays développés, un peu le niveau licence mais surtout le niveau Doctorat

Il faut donc inciter les individus à avoir au moins une licence, et les (très) bons à avoir un doctorat
En Allemagne et le monde anglo-saxon, c'est très valorisé sur le marché du travail d'avoir un doctorat, voire un must-have pour certains postes qualifiés, même en dehors de la recherche publique

Ok, mais je ne vois pas le rapport avec le premier message sur lequel tu as réagi.
Evidemment qu'il faut des individus qui fassent des études supérieures, je n'ai jamais dit le contraire.

Le problème qui se pose aujourd'hui c'est que les filières générales et techno sont surchargées. Résultat de nombreux gamins ont le bac, mais ne font rien derrière, voire même retournent vers une formation plus manuelle.
Pourquoi ne pas privilégier les filières pro plus jeunes pour ces élèves ? Pourquoi ne pas commencer à bosser à 15 ans pour certains ?

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Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Bref, encore un qui ne sait pas de quoi il parle. Pourquoi tu l'ouvres sur un sujet que tu ne maîtrises pas du tout ?

Les impératifs du début du 20ème siècle étaieent différents de ceux du début du 21èmee sièclee....

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Le 11 novembre 2022 à 14:46:55 :
Il faudrait faire 2 concours: un pour enseigner dans les établissements normaux, l'autre pour les écoles remplies de QLF. Je suis sûr que l'un des 2 concours retrouvera son succès d'antan

On peut dire que ça existe déjà avec le concours de prof des écoles qui est régional. Taux de réussite pour l'académie de Poitiers ou Limoges : environ 20%

Créteil et Versailles : 70%

Ahi des chiffres parlant

Essayer de rechercher "comment quitter l'académie de Créteil" sur Google, le déni de réalité des prof a un niveau stratosphérique

D'ailleurs il existe des forums pour avoir des pacs blancs pour avoir + de points pour augmenter les chances de quitter la région parisienne.

Certains (généralement dans le sud) proposent un pacs contre une somme d'argent genre 1000€ par an ou bien que le parigot paie tous les impôts ahi

L'académie de Paris est très demandée, celles de Versailles et Créteil non, on se demande bien pourquoi

L'académie de Paris tu as le choix d'un secteur particulier ou pas? Parce que selon les arrondissements tu as des établissements qui sont de vrais nids à cassos. Le niveau s'effondre dans les collèges et lycées des quartiers populaires au fur et à mesure du GR. Je le sais car j'ai inscrit mon fils dans le collège que j'avais fréquenté gamin, pensant qu'il serait plus à l'abri que dans un autre qui lui était proposé au beau milieu des cités HLM et des vendeurs de crack. Au final ça a été les pires années de sa scolarité car entre mon enfance et la sienne, la population y avait totalement changée, niveau de merde, indisciplines, bagarres, etc... Alors que dans mes souvenirs c'était un collège avec des élèves issus de milieux populaires mais avec une bonne ambiance et un niveau très correct

Académie de Paris tu as des bons bahuts, mais ça bouge peu. Les 10 premières années tu fais les portes et c'est moins drôle.
Alors qu'à Versailles plus rapidement tu peux avoir un bon bahut

Je suis justement près d'une porte de Paris pour mon malheur

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Le 11 novembre 2022 à 14:38:36 :

Le 11 novembre 2022 à 14:32:43 :
Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Bref, encore un qui ne sait pas de quoi il parle. Pourquoi tu l'ouvres sur un sujet que tu ne maîtrises pas du tout ?

Les impératifs du début du 20ème siècle étaieent différents de ceux du début du 21èmee sièclee....

Très bien mais tu as 25 % des élèves qui ont des difficultés de lecture en rentrant en sixième.

Donc occupe toi de ça avant de faire tes sorties culturelles.

C'est fou ce manque de logique.

Tu me parles comme si on était premier à pisa et qu'on pouvait faire de l'optionel.

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Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Le reste c'est ne pas ton rôle et encore moins en étant avant dernier à pisa.

Mais c'est quoi le reste ?
Tu dérailles khey, je n'ai jamais écrit que je voulais éduquer les gosses
Sinon je pense que tu ne te rends même pas compte à quel point ta grand-mère a baigné dans un milieu culturel de meilleur "qualité" qu'un certain nombre de gamins aujourd'hui

Le 11 novembre 2022 à 15:05:49 Jinarashi a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 15:04:22 :

Le 11 novembre 2022 à 14:53:00 TonEntDePoche a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 14:51:00 :

Le 11 novembre 2022 à 14:44:51 9785V2 a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 14:03:17 :

Le 11 novembre 2022 à 14:00:57 :

Le 11 novembre 2022 à 13:58:20 :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/concours-enseignants-faute-de-candidats-le-minist%C3%A8re-prolonge-la-p%C3%A9riode-d-inscription/ar-AA13WDRA?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=77fe869fb5fc488c8ced836b3d41e1b8

Face à un manque de candidats aux concours de recrutement de professeurs dans le premier et le second degré pour la rentrée 2023, le ministère de l’Éducation a annoncé une prolongation de deux semaines pour les inscriptions.

Depuis 2022, les concours d’enseignants sont loin de faire le plein, conséquence d’une réforme de leur organisation mais surtout d’une crise d’attractivité du métier. À l’issue des concours enseignants en juillet dernier, plus de 4 000 postes n’avaient pas été pourvus, un chiffre qui illustrait des difficultés de recrutement inédites :

Sur 27 332 postes ouverts en 2022 (23 571 dans le public et 3 761 dans le privé sous contrat), seuls 19 838 avaient été pourvus dans le public et 3 482 dans le privé. Le manque de candidats s’est surtout fait sentir en mathématiques, en allemand, en lettres ou pour les postes de professeurs des écoles.

Ça devient chaud de trouver de nouveaux profs, et ce malgré la revalorisation salariale à 2k nets pour les débutants, ça suffit pas il y a un désintérêt général pour l'enseignement

C'est quoi la solution du coup pour trouver de nouveaux candidats ?

Avoir des conditions de travail correctes.

Les naïfs, ils pensaient qu'un meilleur salaire amènerait de nouveaux candidats ? C'est là que tu vois qu'ils ne comprennent rien à rien.
Le salaire c'est une autre chose, mais les conditions de travail ne sont pas suffisamment bonnes pour attirer les candidats. C'est tout.

C'est quoi des conditions de travail correctes concrètement ?

-Bonne paye
-Nombre d'élèves par classe raisonnable
-pouvoir évoquer n'importe quel sujet sans que ton intégrité physique soit menacée.
-Bâtiments et équipements décents
-faire en sorte qu'un élève ne te pointe pas un flingue, qu'il soit faux ou vrai sur la tempe.
-Faire en sorte que le bac soit un vrai diplôme et ne soit plus donné comme aujourd'hui.

Le nombre d'élèves est un faux problème. C'est la qualité des élèves qui priment.

40 gamins, même issu du prolétariat, qui sont la pour travailler ça ne posera pas de soucis. A coté une classe de 15 ou 20 branleurs même avec 3h de cours tu finiras avec 5 min de cours réel, 20 min pour faire l'appel et le reste du temps à dire à A, B, C , D , E, F, G, H, I, J, K, L et M d'arrêter de foutre la merde toutes les 25sec.

Les noms ont été changés pour préserver l'anonymat

J'ai soufflay du nay

Ya pas plus aveugle qu'un gauchiste. Tant qu'ils ne subiront physiquement pas ce qu'ils nous vantent avec tant de mensonge, aucune chance qu'ils changent d'avis.

Même quand ils subissent, ils n'ouvrent pas les yeux en majorité.
J'ai des anecdotes incroyables, sincèrement, et les mecs disent "C'est à cause du manque de moyens" (en gros).
Jamais ils mettent en cause le facteur ethnique

Je sais, j'ai vécu en banlieue parisienne étant jeune. Et notre prof de fra/eng a demandé à retourner en Meurthe-et-Moselle après sa dernière année passée avec nous. En restant, au mieux elle aurait eu les cassos qui redoublent, mais pas les bons élèves qui passent au niveau supérieur.

Le 11 novembre 2022 à 15:15:43 :

Le 11 novembre 2022 à 15:12:51 :

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Le 11 novembre 2022 à 15:02:32 :

Le 11 novembre 2022 à 15:01:09 :

Le 11 novembre 2022 à 14:59:17 :

Le 11 novembre 2022 à 14:58:02 :

Le 11 novembre 2022 à 14:55:21 :

Le 11 novembre 2022 à 14:43:28 :

Le 11 novembre 2022 à 14:41:15 :

Le 11 novembre 2022 à 14:38:36 :

Le 11 novembre 2022 à 14:32:43 :
Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Bref, encore un qui ne sait pas de quoi il parle. Pourquoi tu l'ouvres sur un sujet que tu ne maîtrises pas du tout ?

Les impératifs du début du 20ème siècle étaieent différents de ceux du début du 21èmee sièclee....

Donc au 21è siècle c'est ok de ne pas savoir lire, écrire et compter ? Bah ça alors

Le 11 novembre 2022 à 15:15:30 Cmezig a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 15:10:58 :

Le 11 novembre 2022 à 15:04:35 :

Le 11 novembre 2022 à 15:02:04 :

Le 11 novembre 2022 à 14:58:08 :

Le 11 novembre 2022 à 14:55:31 :

Le 11 novembre 2022 à 14:12:14 :

Le 11 novembre 2022 à 14:08:58 :
Peut-être qu'on pourrait faire comme pour les internes en médecine qui bossent dans les hôpitaux

On rendrait obligatoire pour les étudiants de filières généralistes, littéraires ou scientifiques, de donner disons un trimestre de cours par an pour valider leur année, ça leur ferait une expérience dans l'enseignement qui pourra leur être utile et ça comblerait les trous si il y a un manque de prof

Ou sinon peut-être qu'on pourrait réinvestir dans les filières pro', mettre fin à la scolarité obligatoire jusqu'à 16 ans. Rétablir une toute petite forme d'autorité à l'école et donner le pouvoir aux profs et non aux élèves ou aux parents.
Ce ne sont que des pistes, hein..

Le début est idiot, la fin du "yakafaucon"

Pourquoi est-ce idiot de réinvestir dans le pro ?
Sinon, le "yakafaucon", on en est tous là hein, j'espère ne pas t'apprendre que je ne suis pas au ministère

Parce que c'est pas qui porte un pays développé

Et je vois pas le rapport entre ta deuxième phrase et le fait que je souligne que tu présentes des formules creuses et générales, absolument pas concrètes, comme des solutions évidentes simples à mettre en place

Bah regarde l'Allemagne, ils ont une filière pro au top et c'est un pays développé.

Sinon sur JVC, je ne vais pas te produire un argumentaire de 30 lignes pour t'expliquer, qu'en gros, les profs devraient décider de l'orientation des gamins (et non les parents) et qu'un élève trop pénible doit être sanctionné, exclu d'un établissement et à terme être placé dans un centre éducatif fermé (si il est vraiment trop dur, bien sûr).

Ce n'est pas parce qu'ils ont une bonne filière pro qu'ils s'en sortent bien

C'est l'enseignement supérieur qui porte les pays développés, un peu le niveau licence mais surtout le niveau Doctorat

Il faut donc inciter les individus à avoir au moins une licence, et les (très) bons à avoir un doctorat
En Allemagne et le monde anglo-saxon, c'est très valorisé sur le marché du travail d'avoir un doctorat, voire un must-have pour certains postes qualifiés, même en dehors de la recherche publique

Ok, mais je ne vois pas le rapport avec le premier message sur lequel tu as réagi.
Evidemment qu'il faut des individus qui fassent des études supérieures, je n'ai jamais dit le contraire.

Le problème qui se pose aujourd'hui c'est que les filières générales et techno sont surchargées. Résultat de nombreux gamins ont le bac, mais ne font rien derrière, voire même retournent vers une formation plus manuelle.
Pourquoi ne pas privilégier les filières pro plus jeunes pour ces élèves ? Pourquoi ne pas commencer à bosser à 15 ans pour certains ?

Parce qu'a 15 ans aucun gamin se dit "je vais être électricien ou plombier"

90% des mecs en bac pro cap sont la parce qu'ils n'ont pas eu le choix et ont pris un truc au hasard, résultat ils s'en foutent et c'est le zoo en cours

Et tout le monde s'en branle parce que même en ne foutant littéralement rien pendant 3 ans t'auras ton bac pro puisque le niveau est misérable

Le 11 novembre 2022 à 15:17:43 :

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Le 11 novembre 2022 à 15:06:24 :

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Les chofas : "c'est à cause de l'immigration"
J'étais dans un collège et lycée full blancs, à la campagne, et le niveau était bas et ça pouvait être le gros bordel en classe

Tu as deux facteurs l'immigration et le manque d'autorité.

Les deux ne sont pas incompatibles.

Vous vous cachez trop les yeux. J'ai enseigné dans un bled en Picardie, pire bahut jamais fait.
Un niveau horrible, un manque d'ouverture culturel dingue et des élèves qui copient les codes de banlieue et qui donc sont aussi horribles.
Pourcentage d'immigrés dans mes classes ? 2%

Le type m'explique que l'immigration n'a aucune rapport en me parlant de francais de souche qui copie les codes des immigrés.

Votre bêtise finira par me tuer dans ce fofo.

Manque d'ouverture ca ne veut rien dire.

Mais on ne va pas débattre sur tes critères subjectif.

Ca veut dire que mis à part les anges et TPMP ils ne s'ouvrent à rien
Pas de film (même populaires), pas de livres, pas de musiques, etc...
Sinon, j'espère ne pas t'apprendre que les codes de banlieue sont des pures productions capitalisto-américaine ?

L'école n'est pas là pour éduquer mais pour instruire.

Contente toi que les gamins sache lire compter écrire ce sera déjà bien.

Et ? Je ne vois pas le rapport.

Je me fiche du niveau de ce que regarde un enfant chez lui.
Le rôle du prof n'est pas d'éduquer et de remplacer les parents mais d'instruire.

Je développe ?

Sauf que si il n'y pas un capital culturel minimal, l'élève ne s'intéresse à rien et donc l'école ça devient compliqué.
L'ouverture culturelle fait partie de l'éducation. Tu manies des "concepts" et des idées que tu ne comprends pas.

Non ce n'est pas ton rôle.
On se fiche si tu le sensibilises à la tolérance, le réchauffement climatique le rap de mc solaar, ou faire une sortie à l'utopia pour un film mongole.

Occupe toi juste qu'il sache lire compter, écrire sans trop de fautes et ce sera déjà beaucoup.

Tu ne comprends pas ce que je dis. Je parle d'élève qui n'ont rien dans le crâne, parce qu'à la maison on ne leur met rien dans le crâne.
Quand tu t'appelle Jason, que tu rentres le soir de l'école et que le seul sujet de discussion c'est l'avancée de l'épisode des anges, c'est ne pas avoir d'ouverture culturelle, rien de plus.

C'est drôle, tu sembles vouloir enfermer les profs dans un stéréotype, comme si on était tous des gauchos fan de rap et à fond dans le développement durable.
Tu te trompes complètement.

Le bagage culturel est important mais :

Ma grand mère est née en 1903 (no fake )et avait un niveau scolaire de 12 ans aujourd'hui.
Campagne en creuse et hyper pauvre.

Elle savait très bien écrire et compter.

Donc je me tape de ton ouverture culturel. Je veux juste que tu fasses les fondamentaux qui est ton vrai boulot.

Le reste c'est ne pas ton rôle et encore moins en étant avant dernier à pisa.

Mais c'est quoi le reste ?
Tu dérailles khey, je n'ai jamais écrit que je voulais éduquer les gosses
Sinon je pense que tu ne te rends même pas compte à quel point ta grand-mère a baigné dans un milieu culturel de meilleur "qualité" qu'un certain nombre de gamins aujourd'hui

Le fameux bain culturel des familles pauvres de la creuse.

Tu avais une classe homogène+ autorité + méthode apprentissage des fondamentaux.

Mais tu veux jouer l'aveugle. Vas y.