Les ENTREPRISES 🇫🇷 ne TROUVENT plus D'INGÉNIEURS 🇫🇷

Le 19 septembre 2022 à 11:04:47 :
Résumons :

1980 : Payé 10k / mois, habite dans un 280m² à paris avec ses 3 enfants, sa femme ne bosse pas.
2000 : Payé 5k / mois, habite dans un 60m² à paris avec sa femme qui travaille et un enfant
2020 : Payé 3k / mois et sur internet " école entre mec c'est mort " + célibataire

3k... tu veux dire SMIC si t'es pas top tier ?

Le 19 septembre 2022 à 11:04:47 :
Résumons :

1980 : Payé 10k / mois, habite dans un 280m² à paris avec ses 3 enfants, sa femme ne bosse pas.
2000 : Payé 5k / mois, habite dans un 60m² à paris avec sa femme qui travaille et un enfant
2020 : Payé 3k / mois et sur internet " école entre mec c'est mort " + célibataire

3k tu rêves c'est plutôt 1.9k pour 45h soit le smic horaire

Le 19 septembre 2022 à 11:02:57 :
Versus la Chine qui a des bataillons d'ingénieurs

Pour avoir déjà bossé avec des indiens , je peux te dire qu'il y a un paquet de difficulté.
Le barrage de la langue, de la culture, le décalage horraire ...
Et puis il ne sont pas idiot ils voient bien que sur le marché international les Francais payent pas si bien que çà. Dès qu'ils ont de l'expérience ils ouvrent leur propre boite la bas pour nous concurrencer dans les domaine ou on les faisait bosser ou alors ils se vendent à des pays anglosaxon qui paient bien mieux.
Les ingé étranger qui bossent aujourd'hui pour les boites FR c'est trés souvent les plus mauvais ou les bons qui vont bientot partir..

Et les conditions de travail se sont vachement dégradés en France.

Pas de 35h, moins de chomdu, retraite plus tard (voire jamais)

Ce qui avant était "oui mais en France t'as au moins ça et ça" n'existe plus ou quasiment plus, sans que les salaires en face augmentent.

Du coup, vraiment plus aucune raison de rester bosser en France. C'est au minimum pareil ailleurs, avec plus de rémunération

Je rajouterais que notre génération n'a pas de problèmes avec le fait de s'expat, et refuse de se faire entuber pour la patrie (valeur qui a été enterré par les politiques de toute façon), les entreprises vont naturellement mourir d'elles même, et c'est bien fait

Venir nous dire que demander 3k, c'est beaucoup trop, alors qu'en frontalier, tu fais facilement 4 - 5k, faut arrêter de ce moquer des gens à un moment

Le 19 septembre 2022 à 11:08:57 :
Et les conditions de travail se sont vachement dégradés en France.

Pas de 35h, moins de chomdu, retraite plus tard (voire jamais)

Ce qui avant était "oui mais en France t'as au moins ça et ça" n'existe plus ou quasiment plus, sans que les salaires en face augmentent.

Du coup, vraiment plus aucune raison de rester bosser en France. C'est au minimum pareil ailleurs, avec plus de rémunération

Je me suis cassé en Allemagne pour ça, même délire mais au moins t'as un salaire décent donc tu te fais moins niquer.

Le 19 septembre 2022 à 10:29:53 :
L’édition 2022 du rapport annuel d’Ingénieurs et Scientifiques de France (IESF) sur la situation socioprofessionnelle des ingénieurs est disponible. L’une de ses conclusions est que les entreprises françaises peinent à recruter des ingénieurs sur le sol du pays. Le rapport met en avant diverses raisons : le nombre insuffisants de personnes formées pour combler les besoins des entreprises, la rareté et les prétentions salariales de profils spécialisés en intelligence artificielle et en cybersécurité.

C'est un métier de merde.

Et je suis ingénieur chercheur ent

Le 19 septembre 2022 à 11:09:33 :
Le fameux ingenieurs qui font le boulot d'un technicien avec la paye qui va avec

Tu peux en penser ce que tu veux, que c'est un poste de technicien, etc ...
En attendant, les autres pays proposent x1.5, x2 pour ce même poste de "technicien", donc le problème ne change pas

Je vous en conjure les kheys ne vous lancez pas dans l'ingé dream

On ne vous le dira jamais assez : faites médecine

Voir ses camarades de promotion signer des CDI à 32k dans des SSII de l'enfer c'est pas beau à voir les kheys

Le 19 septembre 2022 à 11:09:33 :
Le fameux ingenieurs qui font le boulot d'un technicien avec la paye qui va avec

On a abandonné l’ingénierie informatique en France car pas assez d'investissement dans les entreprises (tout part dans l'immo) . Pour un secteur de pointe comme l'info ce n'était pas tenable + les "investisseurs" qui aujourd'hui sont des profils fils à papa et qui ne veulent pas prendre de risque dans des projets informatique à forte concurrence internationale.
Donc on fait des services de niches pour les entreprises FR qui ont 20 ans de retard comme "chier des pages web)...
Pas de risque mais des petit profils.. .tandis que les US et autres pays anglosaxon eux récupèrent les milliards du gros gâteau

Le 19 septembre 2022 à 11:12:23 :
On forme 210 000 ingénieurs par an la famosa difficulté de recruté

Proportion qui reste ce faire fister en France ?
Surtout quand t'as eu un stage à l'étranger / erasmus, et que les mecs proposent de te garder en fin d'études, pour 3x le salaire en France ?

Le 19 septembre 2022 à 11:13:02 :

Le 19 septembre 2022 à 11:09:33 :
Le fameux ingenieurs qui font le boulot d'un technicien avec la paye qui va avec

On a abandonné l’ingénierie informatique en France car pas assez d'investissement dans les entreprises (tout part dans l'immo) . Pour un secteur de pointe comme l'info ce n'était pas tenable + les "investisseurs" qui aujourd'hui sont des profils fils à papa et qui ne veulent pas prendre de risque dans des projets informatique à forte concurrence internationale.
Donc on fait des services de niches pour les entreprises FR qui ont 20 ans de retard comme "chier des pages web)...
Pas de risque mais des petit profils.. .tandis que les US et autres pays anglosaxon eux récupèrent les milliards du gros gâteau

Bah ouais l'innovation est pas en europe.
En europe c'est le consulting dream a.k.a rejoindre ton bataillon d'ingésclave pour pisser du commit pour des projets de merde

Le 19 septembre 2022 à 11:03:58 :

Le 19 septembre 2022 à 10:59:37 :
C'est tout simple en tant que patron, tu délocalise. Déjà pour tout se qui est informatique les ingé indiens font le même taf que les français pour un salaire 1000 fois plus petit, j'imagine que c'est pareille pour tout domaines et avec d'autres pays en vois de développement
Du coup ça sert plus à rien de bien payer un ingé fr

"Le même taff"
Tu m'expliques pourquoi ils le font pas alors ?
Je pense que ça a un rapport avec le fait que les mecs se sont formés en 1 journée sur youtube, et qu'ils te fournissent un copier coller chopé sur stackoverflow, bourré de bugs, et quand faut faire le maintient ou l'évolution de l'app, ça fait le mort, et le patron se retrouve avec une brique inutilisable, et doit rendre des compte au client, ou employer un mec en freelance rapidement, et vu la gueule de l'état de la mission, il va devoir sacrément cracher du blé

Meilleur moyen de couler ton entreprise, de passer par des indiens, je t'invite à tester

pas que les ingés, les rédacs et les autres métiers où le facteur culture est important, je suis spécialisé dans 3-4 domaines de rédacs et un client m'a dit que j'étais devenu trop cher et a décidé de passer par des malgachescoucou la modé .
Il m'a rappellé un mois après en catastrophe avec une deadline presque impossible à récupérer tellement le travail fait était nul (poncif, plein de fautes et d'inexactitudes).
je lui ai fais mon devis le plus salé