Le Japon est objectivement le meilleur pays au monde
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.Personne ne prétends que les Français ont été brillants durant la WW2. Vous êtes malaisants les KJ
D'où la nécessité de faire preuve d'un peu de retenu quand on essaye de troller sur la performance des armées japonaises, britanniques ou allemandes ?
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.
L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.
Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.Personne ne prétends que les Français ont été brillants durant la WW2. Vous êtes malaisants les KJ
D'où la nécessité de faire preuve d'un peu de retenu quand on essaye de troller sur la performance des armées japonaises, britanniques ou allemandes ?
Tu prétends que le Japon était super durant le WW2, personne n'a prétendu cela pour la France.
Maintenant que tu t'es fait mettre en PLS tu pleures ouin ouin mais la France...
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.
Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).
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Le Japon est peuplé d'homme stérile au point où la population est en grave récession
Va falloir importer quelques africains pour repeupler tout çahttps://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=JP-ES-IT
Ils font plus d'enfants que les Italiens et EspagnolsL'Italie et l'Espagne étant eux-même condamnée à une chute démographique dans les années à venir tu as mal choisi ton exemple.
Vraiment ta logique est ridicule, on te pointe un problème et tu nous sors des pays oú le problème est encore plus exacerbé.
C'est comme si je te disais "La Bulgarie est pauvre" et que tu me parlais de la Moldavie en retour.Non, ce que je remarque c'est que pointer du doigt le Japon pour sa chute démographique, phénomène qui touche tous les pays développés en réalité et sous-entendre que ce sont tous des herbivores qui ne baisent pas est ridicule. Le Japon est justement un cas intéressant de pays asiatique ayant maintenu des taux de fécondité en réalité assez élevés.
Et donc ? Que cela touche aussi bien les européens que les asiatiques ne change en rien les conséquences d'une chute démographique en fait.
C'est le vieillisement démographique du Japon qui a en grande partie faussé toutes les prévisions brillantes qu'on faisait à son sujet (tel que le croisement des courbes des PIB nominaux américains et japonais) dans les années 90, et la perte de 30M d'habitants d'ici 2050 ne pourra que faire plonger le pays.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.Personne ne prétends que les Français ont été brillants durant la WW2. Vous êtes malaisants les KJ
D'où la nécessité de faire preuve d'un peu de retenu quand on essaye de troller sur la performance des armées japonaises, britanniques ou allemandes ?
Tu prétends que le Japon était super durant le WW2, personne n'a prétendu cela pour la France.
Maintenant que tu t'es fait mettre en PLS tu pleures ouin ouin mais la France...
Jamais prétendu que le Japon était "super" (?) pendant la seconde guerre mondiale, mais qu'ils ont fait preuve d'une grande combativité, ce qui est indéniable.
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Ca défend plus Poutine que sa propre mère.Ca pompe plus Russe que son propre pays.
Limite ça espère que ces pays nous dominent pour "rétablir l'ordre"
Mais tu fais un topic sur le Japon, t'as tout les natios qui rappliquent
Ils supportent mal que la France ait été dépassée par un archipel montagneux sans ressources stratégiques majeures.
Oui, on rage d'un pays qui doit lécher les bottes de l'Oncle Sam pour ne pas se faire pazifier par son voisin chinois
Et qui commence à perdre la guerre du soft power face à son tout petit voisin sud-coréen
Dans votre monde, le Japon c'est Porto Rico.
Un Etats vassal, c'est la Tchétchénie.
Porto rico est plus qu'un vassal, c'est presque les US.
La Tchétchénie n'est pas un état vassal elle fait partie de la Russie.Le Japon est un vassal/client, il a un gouvernement autonome mais est soumis aux intérêts états-unéens et sa souveraineté est de façade.
Non, les mots on un sens, Porto-Rico est un état vassal.
Et je prend la Tchétchénie parce qu'ils ont un gouvernement autonome avec un Président. Pourtant, ils ont 0 ambassade, non pas leurs propres monnaies et ne peuvent même pas la produire eux-mêmes, etc.
A quel moment c'est comparable avec le Japon ? En quoi le Japon serait un vassal ?
Vous, vous avez juste un problème avec ce pays.
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Le Japon est peuplé d'homme stérile au point où la population est en grave récession
Va falloir importer quelques africains pour repeupler tout ça https://image.noelshack.com/minis/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.pnghttps://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=JP-ES-IT
Ils font plus d'enfants que les Italiens et EspagnolsL'Italie et l'Espagne étant eux-même condamnée à une chute démographique dans les années à venir tu as mal choisi ton exemple.
Vraiment ta logique est ridicule, on te pointe un problème et tu nous sors des pays oú le problème est encore plus exacerbé.
C'est comme si je te disais "La Bulgarie est pauvre" et que tu me parlais de la Moldavie en retour. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.pngNon, ce que je remarque c'est que pointer du doigt le Japon pour sa chute démographique, phénomène qui touche tous les pays développés en réalité et sous-entendre que ce sont tous des herbivores qui ne baisent pas est ridicule. Le Japon est justement un cas intéressant de pays asiatique ayant maintenu des taux de fécondité en réalité assez élevés.
Et donc ? Que cela touche aussi bien les européens que les asiatiques ne change en rien les conséquences d'une chute démographique en fait.
C'est le vieillisement démographique du Japon qui a en grande partie faussé toutes les prévisions brillantes qu'on faisait à son sujet (tel que le croisement des courbes des PIB nominaux américains et japonais) dans les années 90, et la perte de 30M d'habitants d'ici 2050 ne pourra que faire plonger le pays.
Ça casse énormément le discours qui veut que le Japon soit une exception et que cette faible démographie soit lié à des Japonais peu portés sur le sexe ou je sais quel autre délire.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.Personne ne prétends que les Français ont été brillants durant la WW2. Vous êtes malaisants les KJ
D'où la nécessité de faire preuve d'un peu de retenu quand on essaye de troller sur la performance des armées japonaises, britanniques ou allemandes ?
Tu prétends que le Japon était super durant le WW2, personne n'a prétendu cela pour la France.
Maintenant que tu t'es fait mettre en PLS tu pleures ouin ouin mais la France...
Jamais prétendu que le Japon était "super" (?) pendant la seconde guerre mondiale, mais qu'ils ont fait preuve d'une grande combativité, ce qui est indéniable.
Et comme on te l'as démontrés en long et en large ils ont surtout menés des attaques de lâche tels des charognards avant de se faire plier en deux quand les US sont montés à pleine puissance.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.Personne ne prétends que les Français ont été brillants durant la WW2. Vous êtes malaisants les KJ
D'où la nécessité de faire preuve d'un peu de retenu quand on essaye de troller sur la performance des armées japonaises, britanniques ou allemandes ?
Tu prétends que le Japon était super durant le WW2, personne n'a prétendu cela pour la France.
Maintenant que tu t'es fait mettre en PLS tu pleures ouin ouin mais la France...
Jamais prétendu que le Japon était "super" (?) pendant la seconde guerre mondiale, mais qu'ils ont fait preuve d'une grande combativité, ce qui est indéniable.
Et comme on te l'as démontrés en long et en large ils ont surtout menés des attaques de lâche tels des charognards avant de se faire plier en deux quand les US sont montés à pleine puissance.
Pearl Harbor étant loin d'être la seule bataille menée par les Japonais tu peux lire des livres sur le sujet si ça t'intéresse vraiment.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).
Ils ont décidé de s'attaquer de leur propre chef aux colonies françaises et britanniques.
Et je doute que la guerre en Chine ait immobilisé une proportion significative de la marine japonaise (qui fut infiniment plus importante dans le cadre de la guerre du pacifique et tu le sais très bien).
Batailles navales quasiment toutes remportées soit grâce à la surprise soit par chance quand les USA n'avaient pas encore mis en branle leur formidable industrie navale (les japonais enchaîneront les défaites une fois la chose faite).
Le 22 août 2022 à 08:36:13 :
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Ca défend plus Poutine que sa propre mère.Ca pompe plus Russe que son propre pays.
Limite ça espère que ces pays nous dominent pour "rétablir l'ordre"
Mais tu fais un topic sur le Japon, t'as tout les natios qui rappliquent
Ils supportent mal que la France ait été dépassée par un archipel montagneux sans ressources stratégiques majeures.
Oui, on rage d'un pays qui doit lécher les bottes de l'Oncle Sam pour ne pas se faire pazifier par son voisin chinois
Et qui commence à perdre la guerre du soft power face à son tout petit voisin sud-coréen
Dans votre monde, le Japon c'est Porto Rico.
Un Etats vassal, c'est la Tchétchénie.
Porto rico est plus qu'un vassal, c'est presque les US.
La Tchétchénie n'est pas un état vassal elle fait partie de la Russie.Le Japon est un vassal/client, il a un gouvernement autonome mais est soumis aux intérêts états-unéens et sa souveraineté est de façade.
Non, les mots on un sens, Porto-Rico est un état vassal.
Et je prend la Tchétchénie parce qu'ils ont un gouvernement autonome avec un Président. Pourtant, ils ont 0 ambassade, non pas leurs propres monnaies et ne peuvent même pas la produire eux-mêmes, etc.
A quel moment c'est comparable avec le Japon ? En quoi le Japon serait un vassal ?
Vous, vous avez juste un problème avec ce pays.
Encore une fois.
PR c'est presque les USA, c'est bien plus qu'un vassal.
La tchétchénie est une partie de la Russie, ce n'est pas indépendant.
Le Japon est un vassal car presque totalement subordonné aux intérêts des USA.
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Le Japon est peuplé d'homme stérile au point où la population est en grave récession
Va falloir importer quelques africains pour repeupler tout çahttps://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=JP-ES-IT
Ils font plus d'enfants que les Italiens et EspagnolsL'Italie et l'Espagne étant eux-même condamnée à une chute démographique dans les années à venir tu as mal choisi ton exemple.
Vraiment ta logique est ridicule, on te pointe un problème et tu nous sors des pays oú le problème est encore plus exacerbé.
C'est comme si je te disais "La Bulgarie est pauvre" et que tu me parlais de la Moldavie en retour.Non, ce que je remarque c'est que pointer du doigt le Japon pour sa chute démographique, phénomène qui touche tous les pays développés en réalité et sous-entendre que ce sont tous des herbivores qui ne baisent pas est ridicule. Le Japon est justement un cas intéressant de pays asiatique ayant maintenu des taux de fécondité en réalité assez élevés.
Et donc ? Que cela touche aussi bien les européens que les asiatiques ne change en rien les conséquences d'une chute démographique en fait.
C'est le vieillisement démographique du Japon qui a en grande partie faussé toutes les prévisions brillantes qu'on faisait à son sujet (tel que le croisement des courbes des PIB nominaux américains et japonais) dans les années 90, et la perte de 30M d'habitants d'ici 2050 ne pourra que faire plonger le pays.Ça casse énormément le discours qui veut que le Japon soit une exception et que cette faible démographie soit lié à des Japonais peu portés sur le sexe ou je sais quel autre délire.
Personne n'a jamais dis ça en fait, et certainement pas sur ce topic.
C'est des reproches qui peuvent être aussi bien faits (et qui sont faits) à l'Allemagne, à l'Italie ou à la Corée du Sud, et des reproches que tu verras souvent sur ce forum comme ailleurs.
Le 22 août 2022 à 08:39:54 :
Le 22 août 2022 à 08:35:01 :
Le 22 août 2022 à 08:31:00 :
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).Ils ont décidé de s'attaquer de leur propre chef aux colonies françaises et britanniques.
Et je doute que la guerre en Chine ait immobilisé une proportion significative de la marine japonaise (qui fut infiniment plus importante dans le cadre de la guerre du pacifique et tu le sais très bien).
Batailles navales quasiment toutes remportées soit grâce à la surprise soit par chance quand les USA n'avaient pas encore mis en branle leur formidable industrie navale (les japonais enchaîneront les défaites une fois la chose faite).
Du fait de l'embargo sur le pétrole, ça rendait cette attaque inévitable. La guerre contre la Chine a évidemment pesé, de l'équipement et du matériel en moins pour défendre les territoires conquis dans le Pacifique. Les deux conflits étant complètement lié, les séparer est un peu absurde. La guerre en Birmanie c'est tout autant dans le Pacifique qu'une continuation de la lutte contre la Chine.
Maintenant, ils ont gagné "par chance". Trop fort quand même, vous êtes formidables.
Le 22 août 2022 à 08:42:52 :
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).Ils ont décidé de s'attaquer de leur propre chef aux colonies françaises et britanniques.
Et je doute que la guerre en Chine ait immobilisé une proportion significative de la marine japonaise (qui fut infiniment plus importante dans le cadre de la guerre du pacifique et tu le sais très bien).
Batailles navales quasiment toutes remportées soit grâce à la surprise soit par chance quand les USA n'avaient pas encore mis en branle leur formidable industrie navale (les japonais enchaîneront les défaites une fois la chose faite).Du fait de l'embargo sur le pétrole, ça rendait cette attaque inévitable. La guerre contre la Chine a évidemment pesé, de l'équipement et du matériel en moins pour défendre les territoires conquis dans le Pacifique. Les deux conflits étant complètement lié, les séparer est un peu absurde. La guerre en Birmanie c'est tout autant dans le Pacifique qu'une continuation de la lutte contre la Chine.
Maintenant, ils ont gagné "par chance". Trop fort quand même, vous êtes formidables.
Faudrait savoir, soit les japonais ont roulé sur les chinois, soit la guerre a épuisé leurs forces
Le 22 août 2022 à 08:42:36 :
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Le Japon est peuplé d'homme stérile au point où la population est en grave récession
Va falloir importer quelques africains pour repeupler tout ça https://image.noelshack.com/minis/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.pnghttps://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?locations=JP-ES-IT
Ils font plus d'enfants que les Italiens et EspagnolsL'Italie et l'Espagne étant eux-même condamnée à une chute démographique dans les années à venir tu as mal choisi ton exemple.
Vraiment ta logique est ridicule, on te pointe un problème et tu nous sors des pays oú le problème est encore plus exacerbé.
C'est comme si je te disais "La Bulgarie est pauvre" et que tu me parlais de la Moldavie en retour. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.pngNon, ce que je remarque c'est que pointer du doigt le Japon pour sa chute démographique, phénomène qui touche tous les pays développés en réalité et sous-entendre que ce sont tous des herbivores qui ne baisent pas est ridicule. Le Japon est justement un cas intéressant de pays asiatique ayant maintenu des taux de fécondité en réalité assez élevés.
Et donc ? Que cela touche aussi bien les européens que les asiatiques ne change en rien les conséquences d'une chute démographique en fait.
C'est le vieillisement démographique du Japon qui a en grande partie faussé toutes les prévisions brillantes qu'on faisait à son sujet (tel que le croisement des courbes des PIB nominaux américains et japonais) dans les années 90, et la perte de 30M d'habitants d'ici 2050 ne pourra que faire plonger le pays.Ça casse énormément le discours qui veut que le Japon soit une exception et que cette faible démographie soit lié à des Japonais peu portés sur le sexe ou je sais quel autre délire.
Personne n'a jamais dis ça en fait, et certainement pas sur ce topic.
C'est des reproches qui peuvent être aussi bien faits (et qui sont faits) à l'Allemagne, à l'Italie ou à la Corée du Sud, et des reproches que tu verras souvent sur ce forum comme ailleurs.
Pourquoi tu mens ?
C'est le premier message qui apparaît sur la question le fait que les Japonais "ne baisent pas". Il y a tout un discours sur les Japonais herbivores peu intéressés par le sexe fréquemment repris chez les Occidentaux et ce forum en particulier.
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).Ils ont décidé de s'attaquer de leur propre chef aux colonies françaises et britanniques.
Et je doute que la guerre en Chine ait immobilisé une proportion significative de la marine japonaise (qui fut infiniment plus importante dans le cadre de la guerre du pacifique et tu le sais très bien).
Batailles navales quasiment toutes remportées soit grâce à la surprise soit par chance quand les USA n'avaient pas encore mis en branle leur formidable industrie navale (les japonais enchaîneront les défaites une fois la chose faite).Du fait de l'embargo sur le pétrole, ça rendait cette attaque inévitable. La guerre contre la Chine a évidemment pesé, de l'équipement et du matériel en moins pour défendre les territoires conquis dans le Pacifique. Les deux conflits étant complètement lié, les séparer est un peu absurde. La guerre en Birmanie c'est tout autant dans le Pacifique qu'une continuation de la lutte contre la Chine.
Maintenant, ils ont gagné "par chance". Trop fort quand même, vous êtes formidables.Faudrait savoir, soit les japonais ont roulé sur les chinois, soit la guerre a épuisé leurs forces
Les deux. Ils ont globalement roulé sur la Chine dans la première année du conflit avec beaucoup plus de difficulté que prévues mais ont été incapables de forcer Chiang Kai-Shek à se rendre et ont été confrontés à des guérilla communistes. Par la suite Chiang a reçu l'aide américaine rendant l'issue de la guerre en Chine de plus en plus incertaine pour le Japon.
Le 22 août 2022 à 08:42:52 :
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T'es justement en train de cracher sur la puissance de pays que le Japon a battu, donc tu admets que le Japon n'a battu que des armées inférieures
Ton post avait l'intention de se foutre de la gueule de l'armée néerlandaise, pas de celle de la France, pourtant il y aurait de quoi.
Les Français étaient de toute façon un acteur tertiaire dans ce terrain.Comme les britanniques qui n'ont pas joué un immense rôle dans le théâtre pacifique non plus (ils ont perdu leur prédominance sur les mers dans ce théâtre néanmoins).
Non, le Britanniques ont joué un rôle important en Birmanie. Les Français peuvent même pas en dire autant.
Français ayant infiniment moins d'intérêts dans la région que les britanniques et étant déjà pleinement pris par la guerre en Europe.
Depuis tous à l'heure on te parle du Japon mais tu essaies toujours de dévier le sujet sur la France c'est dingue, ton argumentaire est si vide que ça ?Non mais clé, cherche pas à argumenter avec un mec qui ne sait même pas dans quel sens ses arguments vont
"Le Japon a battu des grands pays, pas que des pays avec des armées inférieures"
"La France puait la merde"
"Tu as défait un grand pays ?"
"Oui j'ai défait les Pays-Bas et des pays entièrement pris par la guerre en Europe"On passera sur les attaques par surprise face aux américains et à la raclée qu'ils se sont pris quand les américains ont mis en branle ce qui deviendra le meilleur complexe militaro-industriel au monde grâce aux brillants japonais.
Non, mais faut savoir ce que vous voulez. Le Japon a effectivement vaincu les Européens pendant cette guerre. Vous pouvez rétorquer qu'ils étaient en guerre contre les Allemands mais les Japonais de leur côté connaissaient un embargo américain sur le pétrole et le gaz (dont leur marine allait vite manquer) et une guerre contre la Chine.
C'est débile d'essayer de les troller sur la seconde guerre mondiale, surtout du point de vue français.L'implication dans la guerre contre la Chine n'a rien de comparable avec celui de la France et de l'Angleterre contre l'Allemagne nazie, encore une fois, ta comparaison est impertinente.
L'embargo n'enlève rien à leurs succès militaires dûs en grande partie à des attaques surprises (contre les américains j'entends) et au fait qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre l'industrie militaire américaine.Depuis tous à l'heure on te sors des exemples de leurs performances militaires que tu essaies en vain de vanter en essayant de toujours dévier le sujet vers la France sans te rendre compte que ça n'apporte rien à ton argumentaire.
On est en droit de prendre un point de vue objectif , je m'en branle des performances de la France on parle du Japon là.Leur guerre en Chine va juste immobiliser des millions d'hommes et précipiter leur guerre contre les puissances occidentales hein.
L'embargo explique en grande partie la stratégie japonaise qui cherche une victoire rapide pour sécuriser et rendre difficile à reprendre un ensemble d'iles autour du Japon. Évidemment qu'ils n'ont jamais eu la moindre chance contre les Américains, ils le savaient eux-mêmes. Ce qui n'enlève rien au fait qu'ils aient fait preuve d'une grande combativité, qu'ils aient gagné quelques batailles navales (la guerre ne se résume pas à Pearl Harbor).Ils ont décidé de s'attaquer de leur propre chef aux colonies françaises et britanniques.
Et je doute que la guerre en Chine ait immobilisé une proportion significative de la marine japonaise (qui fut infiniment plus importante dans le cadre de la guerre du pacifique et tu le sais très bien).
Batailles navales quasiment toutes remportées soit grâce à la surprise soit par chance quand les USA n'avaient pas encore mis en branle leur formidable industrie navale (les japonais enchaîneront les défaites une fois la chose faite).Du fait de l'embargo sur le pétrole, ça rendait cette attaque inévitable. La guerre contre la Chine a évidemment pesé, de l'équipement et du matériel en moins pour défendre les territoires conquis dans le Pacifique. Les deux conflits étant complètement lié, les séparer est un peu absurde. La guerre en Birmanie c'est tout autant dans le Pacifique qu'une continuation de la lutte contre la Chine.
Maintenant, ils ont gagné "par chance". Trop fort quand même, vous êtes formidables.
On ne les sépare pas on te démontre juste que ton analogie avec les puissances européennes est complètement débile.
Le Japon était très loin de consacrer à la guerre contre la Chine (en proportion de ses moyens) 1/8 des moyens que l'Angleterre ou la France consacraient à la lutte contre l'Allemagne Nazie.
La guerre contre les USA impliquait bien plus la marine que l'infanterie, marine elle-même bien moins sollicitée par la guerre contre la Chine.
À partir du moment oú tu as détruit la quasi-totalité de la flotte d'un pays dans la région par une attaque surprise et que tu enchaînes les succès car il n'a pas eu le temps de reconstituer sa flotte oui on peut parler de chance, en tous cas tu n'as toujours pas réfuté l'argument de l'attaque surprise.
Données du topic
- Auteur
- Reite-kusei
- Date de création
- 22 août 2022 à 07:05:26
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 271