[ALERTE] PLUS PERSONNE n'a D'AMBITION ni D'ENVIE DE TRAVAILLER :triste:

Le 14 août 2022 à 20:25:01 :

Le 14 août 2022 à 20:23:58 :
La réussite n'existe PAS en France.

si mais elle est accaparée par certains qui font tout pour rendre celles des autres impossibles...
La mentalité de la royauté n'a pas tant disparu que ça en France..

La mentalité de privilèges plutôt que du travail réel. Mais c'est généralisé.
Et si tu réfléchis bien, c'est pas si con ou mal que ça. C'est comme ça que notre pays marche et a toujours marché. Le capitalisme méritant, c'est un peu pour les benêts ou les idéalistes. C'est pas comme ça que fonctionnent les nations dominantes, quelles qu'elles soient. Le temple du capitalisme que sont les USA sont avant tout du gangstérisme de haut niveau, malgré les oripeaux. Y'a rien de positif dans leur merdier en réalité, et peut être même qu'ils vont précipiter le monde entier vers l'extinction.

Le 14 août 2022 à 20:22:33 :

Le 14 août 2022 à 20:19:39 :
1) Il y a un que le piston qui fonctionne en France, tout est fait pour te bloquer (salaire, aucune évolution).
2) Même si tu t'en sort bien, la France se casse la gueule dans tous les domaines et va probablement s'effondrer d'ici 2030 donc tout ce que tu auras investis serra inutile.
3) Ceux qui réussissent le mieux sont ceux qui n'en branlent pas une( streamer, fils à papa).

dans un monde qui se casse la gueule, lorsque tu fais partie des rares avec un métier réellement utile et irrenplassable, t'es le roi du pétrole rey

ex: plombier, maçon, charpentier, COUVREUR, agriculteur etc

C'est pour ca que j'ai quitté mon builshit job pour une formation à un métier manuel

Le 14 août 2022 à 20:15:05 :

Le 14 août 2022 à 20:07:31 :

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Le 14 août 2022 à 19:51:19 PatrickDan a écrit :

Le 14 août 2022 à 19:46:54 :

Le 14 août 2022 à 19:44:38 :

Le 14 août 2022 à 19:32:29 :

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Le 14 août 2022 à 19:19:47 :

Le 14 août 2022 à 19:19:02 HondaGrom a écrit :
Faut valoriser l'artisanat surtout qu'en France c'est pas la réputation qui manque de faire des bon produits du terroirs, le made in France et comagnies

En France c'est mal vu les apprentissage, mais entre nous ton bac+5 il te sert à quoi, la moitié des gens qui ont des bacs finissent par faire des métiers complètement flingué, l'apprentissage c'est les vieux qui transmette aux jeunes les valeurs du métier et la qualité et le savoir faire français

(En dépit des idiots qui crachent sur le pays, retourner sucer Biden et commander sur aliexpress)

this
si j'avais pas fait mon taf clairement je serais allé dans l'artisanat

Attention au artisanat dream.

Le Figaro a fait un papier assez récemment que j'essaierai de retrouver sur ces cadres urbains qui ont abandonné des postes super bien payés pour "trouver du sens" dans leur travail.
Beaucoup ont quand même bien déchanté car ils gagnent genre 1500€ en galérant comme des chiens, tandis qu'ils faisaient 3 fois plus dans leur ancien boulot sans trop de pression par rapport, la pression qu'ils subissaient leur parait maintenant plus supportable plutôt que se taper l'URSSAF en trimant comme un smicard.

Bref avant de "faire un vrai boulot" vaut mieux être vraiment sûr de soi et pas viser un revenu 3 fois plus que la moyenne nationale. Ouais être jardinier, plombier couvreur maçon ou ce que tu veux c'est cool mais c'est 2500€/ 3000€ et quand ça marche, après des années. Et ça ira pas beaucoup au dessus pour l'immense majorité.

Exact comme je le dit plus haut faudrait justement valoriser ces métiers
Je suis boulanger au smic a bosser le wkeend, les jours fériés, la nuit dans le chaud et l'humidité, quand je vois qu'un youtubeur lambda touche 10k juste pour un sponsors raid shadow ça fait mal au cul de cuire tes croissants

Mec je suis restaurateur par nécessité, ça allait bien mais je gagne 2500€ net en gros, avec des à côté qui équivalent à 3000/3500. Je gagnais plus que ça avec 2 ans d'XP en tant que cadre ... et j'allais évidemment gagner bien plus si ça avait continué.

Je regrette pas je me sens bien mieux maintenant car effectivement mon boulot est "propre" , je le maitrise, y'a pas cette masse de mensonges qu'on peut subir dans une grosse boîte.

Mais on est des putains de galériens. Moi aussi je sers mes clients avec le sourire, c'est notre fierté. Mais là je vais devoir rembourser 50k+ à l'urssaaf pour une connerie de comptable, je sais pas comment je vais faire, je suis en train de taper la tournée des proches pour leur faire des prêts , ça leur casse les couilles, et encore plus les miennes. C'est ça la vie d'un entrepreneur franchement faut être un peu bargeot ou sans autres possibilités. La vie de cadre pépère que j'avais initialement et que j'ai rejetée maintenant je me dis que j'aurais peut être dû être un peu plus résistant et encaisser sur moi.

Mais bon ... c'est la vie je veux pas avoir l'air de me lamenter globalement ça va. Mais faut arrêter de pleurer sur la vie de salarié en France, surtout les "ingésclaves" à + de 30k en sortie d'école, vous vous rendez pas bien compte je crois. Regardez les déciles de revenus de l'insee ... quand t''es dans les 30% supérieurs en premier boulot sorti d'école franchement faut arrêter de se plaindre.

J'émets quand même une réserve, les salaires sont super bas en France. C'est pas parce que t'es mieux qu'un rsaiste ou un smicard que tu vis bien, surtout si t'es jeune actuellement, célibataire en prime. Le cout de la vie + immobilier te remet vite en pls.

Réserve validée. C'est clair que les salaires sont bien trop bas pour énormément si ce n'est une majorité.
En tant que petit entrepreneur je te dirai que c'est à cause du niveau bien trop élevé de nos cotisations sociales.

C'est surtout que en france les gens sont des assistés et veulent avoir leur plateau de fromages servis tous les débuts du mois. Si on enlève demain tous les charges sociales et qu'on dit à tout le monde de faire chacun leur propre retraites, de se gérer eux même, de mettre de côté pour leurs soins.. les gens ne le feront pas et vont préférer se payer une mercedes C'est un peu le serpent qui se mord la queue. Les gens ont des iphone dernière génération mais n'ont pas un sous pour payer l'essence, tu vois la logique ?

Bien sûr que je la vois et tu as totalement raison hélas.
J'en ai putain de marre de payer des fortunes pour tout ce merdier d'assistés crois moi. Et je paye : BEAUCOUP. Et par ricochet mes salariés, aussi. Si ils ont des salaires de merde c'est aussi parce que autant va pour l'urssaf, les retraites, les formations etc mes couilles. Je préférerais mais 1000 fois leur donner directement cet argent mais bordel, 1 million de fois.

Tu paye combien l ursaff par an? C est mensualisé?
Pq les patrons veulent pas faire de rupture conventionnelle?
Ta marge nette tu la met dans ton salaire?

Jamais eu de societé et t as pas l air de troll d ou mes questions

Je paye environ 130 000 euros de taxes tout confondu par an sur un CA de 350k par an.
L'URSSAF en occupe la majeure partie ensuite la TVA ensuite l'IS (quasiment rien l'IS mais on va focaliser le débat médiatique là dessus alors qu'on peut totalement le contrôler / maitriser en tant qu'admin). Je verse 0 dividendes jusqu'à présent même en année positive.
Oui l'URSSAF est mensualisé. Ca peut être trimestrialisé je crois.

Je ne sais pas pourquoi les patrons ne veulent pas faire de rupture conv, perso je dis direct aux salariés que s'ils veulent partir c'est la meilleure solution, et j'en suis persuadé même en tant que patron attentif à ses coûts. Beaucoup de patrons sont des cons voilà.

Ma marge nette je ne la mets pas dans mon salaire. Mais si elle dure dans le temps, qu'elle augmente, oui j'augmenterai mes revenus (non salariaux). Entre autres, j'aurai aussi tendance à être généreux avec mes employés. On est une TPE, une petite équipe ou ça tourne bien. Je pense très souvent au fait que les salaires sont bien trop bas pour le boulot admirable de mes salariées ... mais les résultats sont ce qu'ils sont. Globalement, je fais que des CDI, je paye absolument toutes les heures, je fais 0 black sur les heures, je fais de l'épargne salariale pour tous les salariés à partir de 1 an, et j'ai toujours augmenté de 3% par an leur salaire depuis 2016 création de la sté. Par rapport à mes confrères restau, et sans fausse modestie, je suis dans le haut du panier pour ce qui est d'être clean.

Ok respect, vu tes propos felicitations tu fais partie des 5% des patrons honnetes, par contre je suis choqué 135k c est enorme. En fait c est cool tu livre tes chiffres, la plupart troll ou font les d4rk sasuke mysterieux etc mais il y a une enorme redpill ici, les charges de malade, j imaginais pas autant

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

La plupart maintenant disent désormais que c'est des lâches de quitter le pays d'ailleurs
Ils ont bien compris que les gens en avaient marre mais sont tellement aveuglés

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

Parce que les gens se sont rendus compte qu'ils payaient beaucoup d'impôts pour que t'aies aucune amélioration de leur condition de vie. Tu n'as eu aucune amélioration du système hospitalier en 2 ans, tu as des zones qui deviennent d'années en années de moins en moins safe, tu as l'inflation, t'as les prix qui augmentent toujours plus et les salaires qui suivent pas non plus...T'as pas un climat propice à te dire que rester en France c'est génial en fait.

Et c'est dommage parce que plus il y aura de français qui vont se casser, plus on aura des mecs qui viendront en continuant à foutre la merde dans notre pays

Mais pourquoi ils n'ont pas étaient prit au sérieux quand ils disaient ça ? C'est une vraie question

Parce que dans la presse ils se font passer pour des cinglés qui pensent que l'herbe est plus verte ailleurs alors que c'est pas le cas et qu'en plus, vu que t'en as qui cherchent à vivre dans un pays où tu peux vivre en sécurité, ils se font taxer de facho ou de sympathisants d'extrême droite

Et puis je pense que ces macronistes qui ne les prennent pas au sérieux pensent surtout qu'ils disent ça à chaud mais qu'au fond ils n'iront pas plus rien, juste de la gueule en fait

Bah faut croire qu'ils auraient pas du les défier. En attendant, c'est fou le nombre de gens qui s'en vont. Je compte moi même partir sur Séville l'année prochaine si je trouve toujours aucun travail ici. J'en ai marre de vegeter depuis le 1er confinement

T'oublies le mépris légendaire des macronistes sur le reste de la population Je pense qu'ils comprennent pas que oui t'en as pour qui quitter la France, c'est de la gueule, mais t'en as d'autres c'est du concret et c'est mûrement réfléchi

Perso, je suis en M2 d'urbanisme et ça m'intéresserait de m'expatrier mais en vrai je ne sais pas où aller et je pense que t'auras toujours mon sud-ouest qui va me manquer donc à quoi bon quitter ton pays quand tu te sens réellement attaché à là où tu viens ?

bac +5 urbanisme khey je vais pas te mytho mais ça va être dur pour s'exapt

Euh franchement non, c'est même plutôt recherché au contraire parce qu'aux US et au Canada ils essaient de revoir leur modèle urbain pour se rapprocher des villes européennes donc ils cherchent des urbanistes européens pour ça Les US et le Canada ça à l'air intéressant en termes de salaire, par contre le coût de la vie est assez cher

okey je pensais que c'était très lié au pays où tu étudies en fait

la vie est assez chère mais le mode de vie en france l'est aussi

La france est littéralement le pire pays en terme de ratio cout de la vie/diplome, là où les US doit être dans le top 3

Oui et pourquoi ?
Je pense que le fait d'avoir poussé tout le monde à faire des études supp en France en discréditant les métiers manuels ect...
Ca fait qu'on a une surabondance de jeunes diplomés sur le marché du travail, ce qui fait que les entreprises peuvent etre ultra exigentes et proposer des salaires de merde en premier emploi...
Je pense que l'erreur c'est surtout d'avoir pensé qu'un pays tenait uniquement sur le taux de diplome des gens.
Alors c'est une force dans un certain sens et c'est en effet l'attractivité de la France (en gros les entreprises savent qu'elles auront de la main d'oeuvre qualifié à pris pas trop cher..).
Mais pour nous qui taffons, ca finit par etre une immense carotte..

Le smic augmente pas la ou l'inflation si, les gens cont pas se casser le cul a aller bosser alors qu'ils perdent de plus en plus de pouvoir d'achat

Yé gombren bo

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La plupart maintenant disent désormais que c'est des lâches de quitter le pays d'ailleurs
Ils ont bien compris que les gens en avaient marre mais sont tellement aveuglés

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

Parce que les gens se sont rendus compte qu'ils payaient beaucoup d'impôts pour que t'aies aucune amélioration de leur condition de vie. Tu n'as eu aucune amélioration du système hospitalier en 2 ans, tu as des zones qui deviennent d'années en années de moins en moins safe, tu as l'inflation, t'as les prix qui augmentent toujours plus et les salaires qui suivent pas non plus...T'as pas un climat propice à te dire que rester en France c'est génial en fait.

Et c'est dommage parce que plus il y aura de français qui vont se casser, plus on aura des mecs qui viendront en continuant à foutre la merde dans notre pays

Mais pourquoi ils n'ont pas étaient prit au sérieux quand ils disaient ça ? C'est une vraie question

Parce que dans la presse ils se font passer pour des cinglés qui pensent que l'herbe est plus verte ailleurs alors que c'est pas le cas et qu'en plus, vu que t'en as qui cherchent à vivre dans un pays où tu peux vivre en sécurité, ils se font taxer de facho ou de sympathisants d'extrême droite

Et puis je pense que ces macronistes qui ne les prennent pas au sérieux pensent surtout qu'ils disent ça à chaud mais qu'au fond ils n'iront pas plus rien, juste de la gueule en fait

Bah faut croire qu'ils auraient pas du les défier. En attendant, c'est fou le nombre de gens qui s'en vont. Je compte moi même partir sur Séville l'année prochaine si je trouve toujours aucun travail ici. J'en ai marre de vegeter depuis le 1er confinement

T'oublies le mépris légendaire des macronistes sur le reste de la population Je pense qu'ils comprennent pas que oui t'en as pour qui quitter la France, c'est de la gueule, mais t'en as d'autres c'est du concret et c'est mûrement réfléchi

Perso, je suis en M2 d'urbanisme et ça m'intéresserait de m'expatrier mais en vrai je ne sais pas où aller et je pense que t'auras toujours mon sud-ouest qui va me manquer donc à quoi bon quitter ton pays quand tu te sens réellement attaché à là où tu viens ?

bac +5 urbanisme khey je vais pas te mytho mais ça va être dur pour s'exapt

Euh franchement non, c'est même plutôt recherché au contraire parce qu'aux US et au Canada ils essaient de revoir leur modèle urbain pour se rapprocher des villes européennes donc ils cherchent des urbanistes européens pour ça Les US et le Canada ça à l'air intéressant en termes de salaire, par contre le coût de la vie est assez cher

okey je pensais que c'était très lié au pays où tu étudies en fait

la vie est assez chère mais le mode de vie en france l'est aussi

La france est littéralement le pire pays en terme de ratio cout de la vie/diplome, là où les US doit être dans le top 3

Après je te cache pas que ce qui me bute un peu en terme d'expatriation c'est que c'est un peu mélange d'angoisse et d'excitation de vouloir tenter cette expérience parce que clairement ce qui me bute c'est de me retrouver à des milliers de kilomètres de mes parents et d'en chier pour me faire des amis et des nouvelles connaissances.

En fait, je vois ça un peu comme si tu recommençais ta vie mais dans un pays où la langue n'est même pas ta langue maternelle

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

La plupart maintenant disent désormais que c'est des lâches de quitter le pays d'ailleurs
Ils ont bien compris que les gens en avaient marre mais sont tellement aveuglés

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

Parce que les gens se sont rendus compte qu'ils payaient beaucoup d'impôts pour que t'aies aucune amélioration de leur condition de vie. Tu n'as eu aucune amélioration du système hospitalier en 2 ans, tu as des zones qui deviennent d'années en années de moins en moins safe, tu as l'inflation, t'as les prix qui augmentent toujours plus et les salaires qui suivent pas non plus...T'as pas un climat propice à te dire que rester en France c'est génial en fait.

Et c'est dommage parce que plus il y aura de français qui vont se casser, plus on aura des mecs qui viendront en continuant à foutre la merde dans notre pays

Mais pourquoi ils n'ont pas étaient prit au sérieux quand ils disaient ça ? C'est une vraie question

Parce que dans la presse ils se font passer pour des cinglés qui pensent que l'herbe est plus verte ailleurs alors que c'est pas le cas et qu'en plus, vu que t'en as qui cherchent à vivre dans un pays où tu peux vivre en sécurité, ils se font taxer de facho ou de sympathisants d'extrême droite

Et puis je pense que ces macronistes qui ne les prennent pas au sérieux pensent surtout qu'ils disent ça à chaud mais qu'au fond ils n'iront pas plus rien, juste de la gueule en fait

Bah faut croire qu'ils auraient pas du les défier. En attendant, c'est fou le nombre de gens qui s'en vont. Je compte moi même partir sur Séville l'année prochaine si je trouve toujours aucun travail ici. J'en ai marre de vegeter depuis le 1er confinement

T'oublies le mépris légendaire des macronistes sur le reste de la population Je pense qu'ils comprennent pas que oui t'en as pour qui quitter la France, c'est de la gueule, mais t'en as d'autres c'est du concret et c'est mûrement réfléchi

Perso, je suis en M2 d'urbanisme et ça m'intéresserait de m'expatrier mais en vrai je ne sais pas où aller et je pense que t'auras toujours mon sud-ouest qui va me manquer donc à quoi bon quitter ton pays quand tu te sens réellement attaché à là où tu viens ?

bac +5 urbanisme khey je vais pas te mytho mais ça va être dur pour s'exapt

Euh franchement non, c'est même plutôt recherché au contraire parce qu'aux US et au Canada ils essaient de revoir leur modèle urbain pour se rapprocher des villes européennes donc ils cherchent des urbanistes européens pour ça Les US et le Canada ça à l'air intéressant en termes de salaire, par contre le coût de la vie est assez cher

okey je pensais que c'était très lié au pays où tu étudies en fait

la vie est assez chère mais le mode de vie en france l'est aussi

La france est littéralement le pire pays en terme de ratio cout de la vie/diplome, là où les US doit être dans le top 3

Après je te cache pas que ce qui me bute un peu en terme d'expatriation c'est que c'est un peu mélange d'angoisse et d'excitation de vouloir tenter cette expérience parce que clairement ce qui me bute c'est de me retrouver à des milliers de kilomètres de mes parents et d'en chier pour me faire des amis et des nouvelles connaissances.

En fait, je vois ça un peu comme si tu recommençais ta vie mais dans un pays où la langue n'est même pas ta langue maternelle

après khey, beaucoup de gens voit l'expat comme un truc définitif

sauf que si ça se passe mal, tu peux rentrer facilement au pays en étant chez tes parents ( de ce que je vois tu t'entends bien avec ?)
tant que tu as pas de gosse ou de crédit, tu peux tenter l'exp facilement

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

La plupart maintenant disent désormais que c'est des lâches de quitter le pays d'ailleurs
Ils ont bien compris que les gens en avaient marre mais sont tellement aveuglés

Le 14 août 2022 à 19:33:31 :

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Le pire c'est que quand les Kheys ont dit après la réélection de Macron qu'ils allaient s'expatrier, les pro-LREM leur disait que c'était des paroles en l'air. Bah en attendant, il y a énormément de gens qui sont vraiment en train de partir

Parce que les gens se sont rendus compte qu'ils payaient beaucoup d'impôts pour que t'aies aucune amélioration de leur condition de vie. Tu n'as eu aucune amélioration du système hospitalier en 2 ans, tu as des zones qui deviennent d'années en années de moins en moins safe, tu as l'inflation, t'as les prix qui augmentent toujours plus et les salaires qui suivent pas non plus...T'as pas un climat propice à te dire que rester en France c'est génial en fait.

Et c'est dommage parce que plus il y aura de français qui vont se casser, plus on aura des mecs qui viendront en continuant à foutre la merde dans notre pays

Mais pourquoi ils n'ont pas étaient prit au sérieux quand ils disaient ça ? C'est une vraie question

Parce que dans la presse ils se font passer pour des cinglés qui pensent que l'herbe est plus verte ailleurs alors que c'est pas le cas et qu'en plus, vu que t'en as qui cherchent à vivre dans un pays où tu peux vivre en sécurité, ils se font taxer de facho ou de sympathisants d'extrême droite

Et puis je pense que ces macronistes qui ne les prennent pas au sérieux pensent surtout qu'ils disent ça à chaud mais qu'au fond ils n'iront pas plus rien, juste de la gueule en fait

Bah faut croire qu'ils auraient pas du les défier. En attendant, c'est fou le nombre de gens qui s'en vont. Je compte moi même partir sur Séville l'année prochaine si je trouve toujours aucun travail ici. J'en ai marre de vegeter depuis le 1er confinement

T'oublies le mépris légendaire des macronistes sur le reste de la population Je pense qu'ils comprennent pas que oui t'en as pour qui quitter la France, c'est de la gueule, mais t'en as d'autres c'est du concret et c'est mûrement réfléchi

Perso, je suis en M2 d'urbanisme et ça m'intéresserait de m'expatrier mais en vrai je ne sais pas où aller et je pense que t'auras toujours mon sud-ouest qui va me manquer donc à quoi bon quitter ton pays quand tu te sens réellement attaché à là où tu viens ?

bac +5 urbanisme khey je vais pas te mytho mais ça va être dur pour s'exapt

Euh franchement non, c'est même plutôt recherché au contraire parce qu'aux US et au Canada ils essaient de revoir leur modèle urbain pour se rapprocher des villes européennes donc ils cherchent des urbanistes européens pour ça Les US et le Canada ça à l'air intéressant en termes de salaire, par contre le coût de la vie est assez cher

okey je pensais que c'était très lié au pays où tu étudies en fait

la vie est assez chère mais le mode de vie en france l'est aussi

La france est littéralement le pire pays en terme de ratio cout de la vie/diplome, là où les US doit être dans le top 3

Après je te cache pas que ce qui me bute un peu en terme d'expatriation c'est que c'est un peu mélange d'angoisse et d'excitation de vouloir tenter cette expérience parce que clairement ce qui me bute c'est de me retrouver à des milliers de kilomètres de mes parents et d'en chier pour me faire des amis et des nouvelles connaissances.

En fait, je vois ça un peu comme si tu recommençais ta vie mais dans un pays où la langue n'est même pas ta langue maternelle

Apres ça depends, perso je suis parti avec ma future ex-femme en outremer ca change mais rien de revolutionnaire, rien ne t oblige à rester dans ta zone de confort toute ta vie

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Le 14 août 2022 à 19:51:19 PatrickDan a écrit :

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Le 14 août 2022 à 19:19:02 HondaGrom a écrit :
Faut valoriser l'artisanat surtout qu'en France c'est pas la réputation qui manque de faire des bon produits du terroirs, le made in France et comagnies

En France c'est mal vu les apprentissage, mais entre nous ton bac+5 il te sert à quoi, la moitié des gens qui ont des bacs finissent par faire des métiers complètement flingué, l'apprentissage c'est les vieux qui transmette aux jeunes les valeurs du métier et la qualité et le savoir faire français

(En dépit des idiots qui crachent sur le pays, retourner sucer Biden et commander sur aliexpress)

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si j'avais pas fait mon taf clairement je serais allé dans l'artisanat

Attention au artisanat dream.

Le Figaro a fait un papier assez récemment que j'essaierai de retrouver sur ces cadres urbains qui ont abandonné des postes super bien payés pour "trouver du sens" dans leur travail.
Beaucoup ont quand même bien déchanté car ils gagnent genre 1500€ en galérant comme des chiens, tandis qu'ils faisaient 3 fois plus dans leur ancien boulot sans trop de pression par rapport, la pression qu'ils subissaient leur parait maintenant plus supportable plutôt que se taper l'URSSAF en trimant comme un smicard.

Bref avant de "faire un vrai boulot" vaut mieux être vraiment sûr de soi et pas viser un revenu 3 fois plus que la moyenne nationale. Ouais être jardinier, plombier couvreur maçon ou ce que tu veux c'est cool mais c'est 2500€/ 3000€ et quand ça marche, après des années. Et ça ira pas beaucoup au dessus pour l'immense majorité.

Exact comme je le dit plus haut faudrait justement valoriser ces métiers
Je suis boulanger au smic a bosser le wkeend, les jours fériés, la nuit dans le chaud et l'humidité, quand je vois qu'un youtubeur lambda touche 10k juste pour un sponsors raid shadow ça fait mal au cul de cuire tes croissants

Mec je suis restaurateur par nécessité, ça allait bien mais je gagne 2500€ net en gros, avec des à côté qui équivalent à 3000/3500. Je gagnais plus que ça avec 2 ans d'XP en tant que cadre ... et j'allais évidemment gagner bien plus si ça avait continué.

Je regrette pas je me sens bien mieux maintenant car effectivement mon boulot est "propre" , je le maitrise, y'a pas cette masse de mensonges qu'on peut subir dans une grosse boîte.

Mais on est des putains de galériens. Moi aussi je sers mes clients avec le sourire, c'est notre fierté. Mais là je vais devoir rembourser 50k+ à l'urssaaf pour une connerie de comptable, je sais pas comment je vais faire, je suis en train de taper la tournée des proches pour leur faire des prêts , ça leur casse les couilles, et encore plus les miennes. C'est ça la vie d'un entrepreneur franchement faut être un peu bargeot ou sans autres possibilités. La vie de cadre pépère que j'avais initialement et que j'ai rejetée maintenant je me dis que j'aurais peut être dû être un peu plus résistant et encaisser sur moi.

Mais bon ... c'est la vie je veux pas avoir l'air de me lamenter globalement ça va. Mais faut arrêter de pleurer sur la vie de salarié en France, surtout les "ingésclaves" à + de 30k en sortie d'école, vous vous rendez pas bien compte je crois. Regardez les déciles de revenus de l'insee ... quand t''es dans les 30% supérieurs en premier boulot sorti d'école franchement faut arrêter de se plaindre.

J'émets quand même une réserve, les salaires sont super bas en France. C'est pas parce que t'es mieux qu'un rsaiste ou un smicard que tu vis bien, surtout si t'es jeune actuellement, célibataire en prime. Le cout de la vie + immobilier te remet vite en pls.

Réserve validée. C'est clair que les salaires sont bien trop bas pour énormément si ce n'est une majorité.
En tant que petit entrepreneur je te dirai que c'est à cause du niveau bien trop élevé de nos cotisations sociales.

C'est surtout que en france les gens sont des assistés et veulent avoir leur plateau de fromages servis tous les débuts du mois. Si on enlève demain tous les charges sociales et qu'on dit à tout le monde de faire chacun leur propre retraites, de se gérer eux même, de mettre de côté pour leurs soins.. les gens ne le feront pas et vont préférer se payer une mercedes C'est un peu le serpent qui se mord la queue. Les gens ont des iphone dernière génération mais n'ont pas un sous pour payer l'essence, tu vois la logique ?

Bien sûr que je la vois et tu as totalement raison hélas.
J'en ai putain de marre de payer des fortunes pour tout ce merdier d'assistés crois moi. Et je paye : BEAUCOUP. Et par ricochet mes salariés, aussi. Si ils ont des salaires de merde c'est aussi parce que autant va pour l'urssaf, les retraites, les formations etc mes couilles. Je préférerais mais 1000 fois leur donner directement cet argent mais bordel, 1 million de fois.

Tu paye combien l ursaff par an? C est mensualisé?
Pq les patrons veulent pas faire de rupture conventionnelle?
Ta marge nette tu la met dans ton salaire?

Jamais eu de societé et t as pas l air de troll d ou mes questions

Je paye environ 130 000 euros de taxes tout confondu par an sur un CA de 350k par an.
L'URSSAF en occupe la majeure partie ensuite la TVA ensuite l'IS (quasiment rien l'IS mais on va focaliser le débat médiatique là dessus alors qu'on peut totalement le contrôler / maitriser en tant qu'admin). Je verse 0 dividendes jusqu'à présent même en année positive.
Oui l'URSSAF est mensualisé. Ca peut être trimestrialisé je crois.

Je ne sais pas pourquoi les patrons ne veulent pas faire de rupture conv, perso je dis direct aux salariés que s'ils veulent partir c'est la meilleure solution, et j'en suis persuadé même en tant que patron attentif à ses coûts. Beaucoup de patrons sont des cons voilà.

Ma marge nette je ne la mets pas dans mon salaire. Mais si elle dure dans le temps, qu'elle augmente, oui j'augmenterai mes revenus (non salariaux). Entre autres, j'aurai aussi tendance à être généreux avec mes employés. On est une TPE, une petite équipe ou ça tourne bien. Je pense très souvent au fait que les salaires sont bien trop bas pour le boulot admirable de mes salariées ... mais les résultats sont ce qu'ils sont. Globalement, je fais que des CDI, je paye absolument toutes les heures, je fais 0 black sur les heures, je fais de l'épargne salariale pour tous les salariés à partir de 1 an, et j'ai toujours augmenté de 3% par an leur salaire depuis 2016 création de la sté. Par rapport à mes confrères restau, et sans fausse modestie, je suis dans le haut du panier pour ce qui est d'être clean.

Ok respect, vu tes propos felicitations tu fais partie des 5% des patrons honnetes, par contre je suis choqué 135k c est enorme. En fait c est cool tu livre tes chiffres, la plupart troll ou font les d4rk sasuke mysterieux etc mais il y a une enorme redpill ici, les charges de malade, j imaginais pas autant

Bah après la restauration est un milieu qui emploie le plus par rapport au CA généré. Donc évidemment les charges sociales sur les salaires pèsent à mort. C'est pas le cas de toutes les entreprises plus la valeur ajoutée est grande plus le poids relatif baissera (et les bénéfices augmenteront).
La restauration c'est le fond du trou des commerces indépendants cherche pas. Pour les 3/4 on ferait mieux de trouver autre chose comme boulot. C''est pas pour rien que plus personne veut y travailler, ça gagne quedalle en trimant comme des abrutis. Et en plus t'as 3/4 de descos niveau ambiance.
Franchement je pourrais me trouver un plan relativement bien payé j'arrêterais direct tout ce merdier. Mais bon c'est pas si simple.

C'est pas parce qu'un journaliste dit que plus personne ne veut travailler et que l'OP dit "moi dans mon entourage j'ai vu..." que c'est une réalité statistique.

Ouin ouin les pauvres étudiants qui sont perdus, je vais PLEURER.

Le 14 août 2022 à 20:35:04 :

Le 14 août 2022 à 20:27:43 :

Le 14 août 2022 à 20:15:05 :

Le 14 août 2022 à 20:07:31 :

Le 14 août 2022 à 19:57:45 :

Le 14 août 2022 à 19:55:08 :

Le 14 août 2022 à 19:51:19 PatrickDan a écrit :

Le 14 août 2022 à 19:46:54 :

Le 14 août 2022 à 19:44:38 :

Le 14 août 2022 à 19:32:29 :

Le 14 août 2022 à 19:29:39 :

Le 14 août 2022 à 19:19:47 :

Le 14 août 2022 à 19:19:02 HondaGrom a écrit :
Faut valoriser l'artisanat surtout qu'en France c'est pas la réputation qui manque de faire des bon produits du terroirs, le made in France et comagnies

En France c'est mal vu les apprentissage, mais entre nous ton bac+5 il te sert à quoi, la moitié des gens qui ont des bacs finissent par faire des métiers complètement flingué, l'apprentissage c'est les vieux qui transmette aux jeunes les valeurs du métier et la qualité et le savoir faire français

(En dépit des idiots qui crachent sur le pays, retourner sucer Biden et commander sur aliexpress)

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si j'avais pas fait mon taf clairement je serais allé dans l'artisanat

Attention au artisanat dream.

Le Figaro a fait un papier assez récemment que j'essaierai de retrouver sur ces cadres urbains qui ont abandonné des postes super bien payés pour "trouver du sens" dans leur travail.
Beaucoup ont quand même bien déchanté car ils gagnent genre 1500€ en galérant comme des chiens, tandis qu'ils faisaient 3 fois plus dans leur ancien boulot sans trop de pression par rapport, la pression qu'ils subissaient leur parait maintenant plus supportable plutôt que se taper l'URSSAF en trimant comme un smicard.

Bref avant de "faire un vrai boulot" vaut mieux être vraiment sûr de soi et pas viser un revenu 3 fois plus que la moyenne nationale. Ouais être jardinier, plombier couvreur maçon ou ce que tu veux c'est cool mais c'est 2500€/ 3000€ et quand ça marche, après des années. Et ça ira pas beaucoup au dessus pour l'immense majorité.

Exact comme je le dit plus haut faudrait justement valoriser ces métiers
Je suis boulanger au smic a bosser le wkeend, les jours fériés, la nuit dans le chaud et l'humidité, quand je vois qu'un youtubeur lambda touche 10k juste pour un sponsors raid shadow ça fait mal au cul de cuire tes croissants

Mec je suis restaurateur par nécessité, ça allait bien mais je gagne 2500€ net en gros, avec des à côté qui équivalent à 3000/3500. Je gagnais plus que ça avec 2 ans d'XP en tant que cadre ... et j'allais évidemment gagner bien plus si ça avait continué.

Je regrette pas je me sens bien mieux maintenant car effectivement mon boulot est "propre" , je le maitrise, y'a pas cette masse de mensonges qu'on peut subir dans une grosse boîte.

Mais on est des putains de galériens. Moi aussi je sers mes clients avec le sourire, c'est notre fierté. Mais là je vais devoir rembourser 50k+ à l'urssaaf pour une connerie de comptable, je sais pas comment je vais faire, je suis en train de taper la tournée des proches pour leur faire des prêts , ça leur casse les couilles, et encore plus les miennes. C'est ça la vie d'un entrepreneur franchement faut être un peu bargeot ou sans autres possibilités. La vie de cadre pépère que j'avais initialement et que j'ai rejetée maintenant je me dis que j'aurais peut être dû être un peu plus résistant et encaisser sur moi.

Mais bon ... c'est la vie je veux pas avoir l'air de me lamenter globalement ça va. Mais faut arrêter de pleurer sur la vie de salarié en France, surtout les "ingésclaves" à + de 30k en sortie d'école, vous vous rendez pas bien compte je crois. Regardez les déciles de revenus de l'insee ... quand t''es dans les 30% supérieurs en premier boulot sorti d'école franchement faut arrêter de se plaindre.

J'émets quand même une réserve, les salaires sont super bas en France. C'est pas parce que t'es mieux qu'un rsaiste ou un smicard que tu vis bien, surtout si t'es jeune actuellement, célibataire en prime. Le cout de la vie + immobilier te remet vite en pls.

Réserve validée. C'est clair que les salaires sont bien trop bas pour énormément si ce n'est une majorité.
En tant que petit entrepreneur je te dirai que c'est à cause du niveau bien trop élevé de nos cotisations sociales.

C'est surtout que en france les gens sont des assistés et veulent avoir leur plateau de fromages servis tous les débuts du mois. Si on enlève demain tous les charges sociales et qu'on dit à tout le monde de faire chacun leur propre retraites, de se gérer eux même, de mettre de côté pour leurs soins.. les gens ne le feront pas et vont préférer se payer une mercedes C'est un peu le serpent qui se mord la queue. Les gens ont des iphone dernière génération mais n'ont pas un sous pour payer l'essence, tu vois la logique ?

Bien sûr que je la vois et tu as totalement raison hélas.
J'en ai putain de marre de payer des fortunes pour tout ce merdier d'assistés crois moi. Et je paye : BEAUCOUP. Et par ricochet mes salariés, aussi. Si ils ont des salaires de merde c'est aussi parce que autant va pour l'urssaf, les retraites, les formations etc mes couilles. Je préférerais mais 1000 fois leur donner directement cet argent mais bordel, 1 million de fois.

Tu paye combien l ursaff par an? C est mensualisé?
Pq les patrons veulent pas faire de rupture conventionnelle?
Ta marge nette tu la met dans ton salaire?

Jamais eu de societé et t as pas l air de troll d ou mes questions

Je paye environ 130 000 euros de taxes tout confondu par an sur un CA de 350k par an.
L'URSSAF en occupe la majeure partie ensuite la TVA ensuite l'IS (quasiment rien l'IS mais on va focaliser le débat médiatique là dessus alors qu'on peut totalement le contrôler / maitriser en tant qu'admin). Je verse 0 dividendes jusqu'à présent même en année positive.
Oui l'URSSAF est mensualisé. Ca peut être trimestrialisé je crois.

Je ne sais pas pourquoi les patrons ne veulent pas faire de rupture conv, perso je dis direct aux salariés que s'ils veulent partir c'est la meilleure solution, et j'en suis persuadé même en tant que patron attentif à ses coûts. Beaucoup de patrons sont des cons voilà.

Ma marge nette je ne la mets pas dans mon salaire. Mais si elle dure dans le temps, qu'elle augmente, oui j'augmenterai mes revenus (non salariaux). Entre autres, j'aurai aussi tendance à être généreux avec mes employés. On est une TPE, une petite équipe ou ça tourne bien. Je pense très souvent au fait que les salaires sont bien trop bas pour le boulot admirable de mes salariées ... mais les résultats sont ce qu'ils sont. Globalement, je fais que des CDI, je paye absolument toutes les heures, je fais 0 black sur les heures, je fais de l'épargne salariale pour tous les salariés à partir de 1 an, et j'ai toujours augmenté de 3% par an leur salaire depuis 2016 création de la sté. Par rapport à mes confrères restau, et sans fausse modestie, je suis dans le haut du panier pour ce qui est d'être clean.

Ok respect, vu tes propos felicitations tu fais partie des 5% des patrons honnetes, par contre je suis choqué 135k c est enorme. En fait c est cool tu livre tes chiffres, la plupart troll ou font les d4rk sasuke mysterieux etc mais il y a une enorme redpill ici, les charges de malade, j imaginais pas autant

Bah après la restauration est un milieu qui emploie le plus par rapport au CA généré. Donc évidemment les charges sociales sur les salaires pèsent à mort. C'est pas le cas de toutes les entreprises plus la valeur ajoutée est grande plus le poids relatif baissera (et les bénéfices augmenteront).
La restauration c'est le fond du trou des commerces indépendants cherche pas. Pour les 3/4 on ferait mieux de trouver autre chose comme boulot. C''est pas pour rien que plus personne veut y travailler, ça gagne quedalle en trimant comme des abrutis. Et en plus t'as 3/4 de descos niveau ambiance.
Franchement je pourrais me trouver un plan relativement bien payé j'arrêterais direct tout ce merdier. Mais bon c'est pas si simple.

ahi yes l ambiance c est niveau 3e en effet j ai fait qq mois en restauration (plus jamais) j ai perdu des pts de qi assez vite

Le 14 août 2022 à 18:42:12 :

Le 14 août 2022 à 18:40:11 :

Le 14 août 2022 à 18:37:00 :

Le 14 août 2022 à 18:33:52 :

Le 14 août 2022 à 18:32:46 :

Le 14 août 2022 à 18:31:38 :
J'ai jamais taffer et je me vois mal rentrer dans ce monde du travail...
J'ai 22 ans et j'ai des troubles psy, du coup j'ai l'aah et pour l'instant ça va, mais je sais pas comment je vais faire, je suis incapable de supporter des patrons, collègues de merde
ça va juste me refaire plonger....
Si j'ai autant souffert à l'école, je vois pas en quoi ça va être différent au taff.
Pour ça que j'investis en crypto d'ailleurs

Tu occupes comment tes journées ?

Jeux vidéos
J'ai un appart d'essais pendant 3 mois dans 1 semaine, je vais devoir gérer mon appart aussi
Quasi full autonomie

Sans internet et les jv, tu penses que tu te serais occupé comment ?

Je sais pas
Je serai plus souvent sortis j'imagine, j'aurai acheté un telescope bien plus jeune pour regarder le ciel la nuit

Pourquoi vous êtes dans le déni comme ça par rapport à votre rapport à l'ennui qui a été totalement bouleversé par internet et les jeux vidéo

La vérité, c'est que la même vie y a encore 20 ans, tu te serais fait chier comme un rat mort les 3/4 du temps

Aya mais tu es complètement perché.

C'est simplement que les activités étaient différentes.

Avant l'avènement de l'internet et des jeux-vidéos, avant les premiers téléphones portables, il faisaient quoi les adolescents ?

Ils faisaient du vélo, jouaient au foot, inventaient des jeux, construisaient des cabanes, faisaient du sport, du skate etc.

Les jeunes adultes ?

Ils allaient dans les bars, les boîtes de nuit, il y'avait aussi des salles d'arcades, les bowling ou les cinemas qui étaient plus fréquentés qu'aujourd'hui.

Pour les adultes moins jeunes ?

Mêmes activités qu'au dessus, rajoute les clubs, les bals de village, les pubs, soirées apéro/repas avec la famille et/ou les amis.

En fait les gens avaient simplement des relations plus saines et plus humaines.

T'inquiètes pas que les gens savaient s'occuper.

Le 14 août 2022 à 20:41:23 :

Le 14 août 2022 à 18:42:12 :

Le 14 août 2022 à 18:40:11 :

Le 14 août 2022 à 18:37:00 :

Le 14 août 2022 à 18:33:52 :

Le 14 août 2022 à 18:32:46 :

Le 14 août 2022 à 18:31:38 :
J'ai jamais taffer et je me vois mal rentrer dans ce monde du travail...
J'ai 22 ans et j'ai des troubles psy, du coup j'ai l'aah et pour l'instant ça va, mais je sais pas comment je vais faire, je suis incapable de supporter des patrons, collègues de merde
ça va juste me refaire plonger....
Si j'ai autant souffert à l'école, je vois pas en quoi ça va être différent au taff.
Pour ça que j'investis en crypto d'ailleurs

Tu occupes comment tes journées ?

Jeux vidéos
J'ai un appart d'essais pendant 3 mois dans 1 semaine, je vais devoir gérer mon appart aussi
Quasi full autonomie

Sans internet et les jv, tu penses que tu te serais occupé comment ?

Je sais pas
Je serai plus souvent sortis j'imagine, j'aurai acheté un telescope bien plus jeune pour regarder le ciel la nuit

Pourquoi vous êtes dans le déni comme ça par rapport à votre rapport à l'ennui qui a été totalement bouleversé par internet et les jeux vidéo

La vérité, c'est que la même vie y a encore 20 ans, tu te serais fait chier comme un rat mort les 3/4 du temps

Aya mais tu es complètement perché.

C'est simplement que les activités étaient différentes.

Avant l'avènement de l'internet et des jeux-vidéos, avant les premiers téléphones portables, il faisaient quoi les adolescents ?

Ils faisaient du vélo, jouaient au foot, inventaient des jeux, construisaient des cabanes, faisaient du sport, du skate etc.

Les jeunes adultes ?

Ils allaient dans les bars, les boîtes de nuit, il y'avait aussi des salles d'arcades, les bowling ou les cinemas qui étaient plus fréquentés qu'aujourd'hui.

Pour les adultes moins jeunes ?

Mêmes activités qu'au dessus, rajoute les clubs, les bals de village, les pubs, soirées apéro/repas avec la famille et/ou les amis.

En fait les gens avaient simplement des relations plus saines et plus humaines.

T'inquiètes pas que les gens savaient s'occuper.

A les ecouter les vieux passaient leur temps à la fenetre et comptaient les lattes de parquet

Deja ma mere qui faisait du stop et du camping sauvage avec son crush dans tt l europe dans les années 70, aujourd hui en stop t attends 5h et tu chopes des amendes h24 pour mettre une tente mais askip eux se faisaient chier ahi

L'état qui nous encule

Les flics qui refusent de faire des 1vs1 quand y'a baston

J'en est marre perso.

Le 14 août 2022 à 20:46:35 :
Gagner 1100
Regarder avec envie ton supérieur qui touche 1300
Crever de jalousie devant le boss qui touche 2000

Rayer sa megane en rageant

Le 14 août 2022 à 20:46:35 PenisDeRage a écrit :
Gagner 1100
Regarder avec envie ton supérieur qui touche 1300
Crever de jalousie devant le boss qui touche 2000

Tu oublie mépriser le RSAiste + autres aides qui arrive a 800-900 sans rien faire

Le 14 août 2022 à 20:49:01 :
Avant internet c'était beaucoup plus social beaucoup plus vivant.
Effectivement on se faisait chier mais réellement. L'ennui, te pousse à trouver des sources de satisfaction, de plaisir et du coup on allait beaucoup plus les uns chez les autres. On lisait aussi, beaucoup plus. L'ennui et la lenteur du temps, on ne le ressent plus maintenant qu'on est connectés en permanence. Mais il avait son utilité pour pousser les gamins que nous étions en dehors du foyer, à jouer avec les autres.
Le monde des smartphones, est un monde 10 fois plus associal que celui qu'on a pu connaître dans les années 80/90. Mais c'est nous qui l'avons fait advenir aussi, on voyait internet comme un énorme espace de liberté.
Au final cette liberté finit par nous confiner devant nos écrans quasi H24, nous en rendant dépendants, ça on l'avait moins prévu. Mais c'est une évolution encore en cours.

Ahi le 1er boomer qui m est sympathique