Comment les mangas peuvent-ils rivaliser sérrieusement avec la BD ?
Le 17 août 2022 à 21:19:51 :
Lire des histoires sans couleurs AHILes fans de mangas bloqués dans les années 60
Ok le golem 
Le 17 août 2022 à 21:19:51 :
Lire des histoires sans couleurs AHILes fans de mangas bloqués dans les années 60
La couleur c'est l'équivalent des images dans les romans/livre.
Le 17 août 2022 à 21:22:50 :
Le 17 août 2022 à 21:18:15 :
"les mangas c'est mieux pour l'intrigue, le lore, l'histoire"les livres sont largement plus adaptés dans ce cas
Sauf si on veut avoir un minimum d'indices graphiques sur ce que l'auteur veut littéralement nous montrer. C'est chiant dans les bouquins, tu perds trop de temps avec les descriptions au détriment du rythme de l'intrigue.
en gros c'est un fast food
Le 17 août 2022 à 21:20:13 :
Le 17 août 2022 à 21:18:40 :
Le 17 août 2022 à 21:14:55 :
Le 17 août 2022 à 21:10:45 :
Le 17 août 2022 à 21:07:53 :
Le 17 août 2022 à 21:05:17 :
Le 17 août 2022 à 21:04:49 OdolamX27 a écrit :
Le 17 août 2022 à 21:04:21 :
parce que tes bd n'ont rien d'intéressant
on voit de beaux dessins, des mecs musclés, des monstres horribles,
ok,
mais ça repose sur quoi ? le lore ne se base sur rien et ne dégage aucune hype, les bd de ce genre ont tendance ont trop donné , tout et tout de suite en balançant lzeur univers dans la gueule du lecteur, elles ne font pas monté les évènements en puissanceT'as lu quelles bédés sur celles citées
j'en ai lu quelques au cdi
Là je te parle de celles cités, je m'en tape que t'aies lu Tintin clé
Comme dit plus haut, si je veux voir un truc beau, je vais au musée l'artiste
Des gens qui dessinent de jolis planches, il y en a plein dans des sites dédiés pour ça
Nous, on veut du lore, et force est de constater que le manga est implacable sur ce chapitre
Et si ce n'est pas le manga, c'est les romans
Il n'y a pas de place pour les Bédéphiles, sélection naturelle
https://www.moebius.fr/blog/10-M-bius--a-la-recherche-du-temps-.html
Tiens
Moebius est une exception comme Araki, arrête de forcer khey
Si tu veux voir des styles artistiques, tu vas dans un musée/galerie voir des Picasso, Matisse, Dubuffet, Basquiat, Bacon etc
La BD/manga est plus du cinéma, c'est un art narratif et séquentiel, on s'en branle de la beauté d'une planche
Perso je trouve beaucoup plus beau une planche OP, Naruto ou DB qui montre un lore parce qu'elle évoque plus de choses
Jean Claude Gal exposé également au centre Pompidou
Y a aussi des auteurs de comics qui exposent comme Crumb, t'es vraiment malaisant 
T'as pas le niveau, ça se voit
Malgré ta PLS, tu referas cette boucle une vingtaine de fois jusqu'à ce que tu admettes ta défaite de toujours
Tu crois que tu vas convaincre qui avec tes BD boomers obsolètes dont tout le monde se fout ?
Le 17 août 2022 à 21:20:13 :
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Le 17 août 2022 à 21:04:49 OdolamX27 a écrit :
Le 17 août 2022 à 21:04:21 :
parce que tes bd n'ont rien d'intéressant
on voit de beaux dessins, des mecs musclés, des monstres horribles,
ok,
mais ça repose sur quoi ? le lore ne se base sur rien et ne dégage aucune hype, les bd de ce genre ont tendance ont trop donné , tout et tout de suite en balançant lzeur univers dans la gueule du lecteur, elles ne font pas monté les évènements en puissanceT'as lu quelles bédés sur celles citées
j'en ai lu quelques au cdi
Là je te parle de celles cités, je m'en tape que t'aies lu Tintin clé
Comme dit plus haut, si je veux voir un truc beau, je vais au musée l'artiste
Des gens qui dessinent de jolis planches, il y en a plein dans des sites dédiés pour ça
Nous, on veut du lore, et force est de constater que le manga est implacable sur ce chapitre
Et si ce n'est pas le manga, c'est les romans
Il n'y a pas de place pour les Bédéphiles, sélection naturelle
https://www.moebius.fr/blog/10-M-bius--a-la-recherche-du-temps-.html
Tiens
Moebius est une exception comme Araki, arrête de forcer khey
Si tu veux voir des styles artistiques, tu vas dans un musée/galerie voir des Picasso, Matisse, Dubuffet, Basquiat, Bacon etc
La BD/manga est plus du cinéma, c'est un art narratif et séquentiel, on s'en branle de la beauté d'une planche
Perso je trouve beaucoup plus beau une planche OP, Naruto ou DB qui montre un lore parce qu'elle évoque plus de choses
Jean Claude Gal exposé également au centre Pompidou
Tout comme des chiottes sont exposées en tant qu'oeuvre dans des musées. Ça ne prouve rien,.tu es à côté de la plaque.
On est en train de t'expliquer que si l'unique critère pour juger une œuvre est la qualité graphique, alors c'est vers la peinture qu'il faut se diriger, puisqu'elle ne subit pas les restrictions de la bd concernant le format et la narration.
Le 17 août 2022 à 21:23:41 :
C'est marrant parce que quand il dessine des visages je trouve ça dégueulasse mais t'as vraiment l'impression qu'il se lâche sur les planches Lovecraftiennes. Merci en tout cas clé 
Le 17 août 2022 à 21:23:57 :
Le 17 août 2022 à 21:22:50 :
Le 17 août 2022 à 21:18:15 :
"les mangas c'est mieux pour l'intrigue, le lore, l'histoire"les livres sont largement plus adaptés dans ce cas
Sauf si on veut avoir un minimum d'indices graphiques sur ce que l'auteur veut littéralement nous montrer. C'est chiant dans les bouquins, tu perds trop de temps avec les descriptions au détriment du rythme de l'intrigue.
en gros c'est un fast food
Non, c'est vivre le déroulement des évènements en temps réel. Quand il se passe un truc terrifiant avec un monstre qui entre en scène, tu subis tout à la fois dans un manga. Dans un bouquin, ça fait pause pour te décrire la tronche du truc. C'est très séquentialité.
Le 17 août 2022 à 21:23:41 :
Autant lire directement les écrits de Lovecraft , il est pas avare de description et sa manière de décrire est tres graphique
Le 17 août 2022 à 21:24:50 :
Le 17 août 2022 à 21:20:13 :
Le 17 août 2022 à 21:18:40 :
Le 17 août 2022 à 21:14:55 :
Le 17 août 2022 à 21:10:45 :
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Le 17 août 2022 à 21:05:17 :
Le 17 août 2022 à 21:04:49 OdolamX27 a écrit :
Le 17 août 2022 à 21:04:21 :
parce que tes bd n'ont rien d'intéressant
on voit de beaux dessins, des mecs musclés, des monstres horribles,
ok,
mais ça repose sur quoi ? le lore ne se base sur rien et ne dégage aucune hype, les bd de ce genre ont tendance ont trop donné , tout et tout de suite en balançant lzeur univers dans la gueule du lecteur, elles ne font pas monté les évènements en puissanceT'as lu quelles bédés sur celles citées
j'en ai lu quelques au cdi
Là je te parle de celles cités, je m'en tape que t'aies lu Tintin clé
Comme dit plus haut, si je veux voir un truc beau, je vais au musée l'artiste
Des gens qui dessinent de jolis planches, il y en a plein dans des sites dédiés pour ça
Nous, on veut du lore, et force est de constater que le manga est implacable sur ce chapitre
Et si ce n'est pas le manga, c'est les romans
Il n'y a pas de place pour les Bédéphiles, sélection naturelle
https://www.moebius.fr/blog/10-M-bius--a-la-recherche-du-temps-.html
Tiens
Moebius est une exception comme Araki, arrête de forcer khey
Si tu veux voir des styles artistiques, tu vas dans un musée/galerie voir des Picasso, Matisse, Dubuffet, Basquiat, Bacon etc
La BD/manga est plus du cinéma, c'est un art narratif et séquentiel, on s'en branle de la beauté d'une planche
Perso je trouve beaucoup plus beau une planche OP, Naruto ou DB qui montre un lore parce qu'elle évoque plus de choses
Jean Claude Gal exposé également au centre Pompidou
Tout comme des chiottes sont exposées en tant qu'oeuvre dans des musées. Ça ne prouve rien,.tu es à côté de la plaque.
On est en train de t'expliquer que si l'unique critère pour juger une œuvre est la qualité graphique, alors c'est vers la peinture qu'il faut se diriger, puisqu'elle ne subit pas les restrictions de la bd concernant le format et la narration.
Personne ne parle d'unique critère, on te parle d'un art qui se base 1) sur l'image 2) sur la composition et les séquences. Tu peux très bien faire une bédé sans aucune parole ni narration. Tu commences un peu à prendre la tête à faire le coq alors que tu racontes des énormités depuis tout à l'heure, faut t'expliquer en mandarin que t'es personne pour décider de comment un auteur doit travailler son art ? Tu vas aller dire à Moebius "désolé mais c'est pas intéressant, fais de la peinture". Va relire la définition du 9e art. Tu crois que Gustave Doré se faisait chier à faire des gravures sur bois pour qu'un énorme puceau vienne lui dire "si tu veux juste faire du graphisme, fais de la peinture". T'es tellement un pur abruti que tu piges pas que la narration peut se jouer par la composition. Une peinture est narrative.
Le 17 août 2022 à 21:27:54 :
Le 17 août 2022 à 21:23:41 :
Autant lire directement les écrits de Lovecraft , il est pas avare de description et sa manière de décrire est tres graphique
Ouais mais ta vision ne correspondra peut-être pas à la sienne. Avec les mangas ou les BD, c'est clair que tu subis ce que l'auteur voulait que tu vois.
Le 17 août 2022 à 21:23:15 :
Le 17 août 2022 à 21:19:54 :
Le 17 août 2022 à 21:12:59 :
Le 17 août 2022 à 21:09:47 :
Le 17 août 2022 à 21:07:07 :
Le 17 août 2022 à 20:52:30 :
Le 17 août 2022 à 20:51:10 :
Le 17 août 2022 à 20:50:37 :
Le 17 août 2022 à 20:48:16 :
temps de publication souvent très long pour la bd
le prix ( un album de bd c'esst souvent 15e )
ca se lit plus rapidement , tu reste sur ta faim
le fait que ya 0 pub 0 article , rien qui en fait la promotionbref les manga c'est mieux sur tout les point
T'oublies le fait que la BD a 0 univers, 0 histoire, 0 perso marquant, 0 monomythe, dessins souvent peu attrayants, t'as lu un tome que tu les as tous lus donc OSEF
La BD franco-belge, c'est juste un objet de collection vanté pour sa qualité graphique
Je préfère largement (comme 90% des gens) le manga qui se concentre sur des persos, des histoires et des univers
C'est pas le dessin qu'il faut juger en l'occurrence ?
Si tu veux juger la qualité graphique pure, il faut se diriger du côté de la peinture. Aucun intérêt de juger uniquement la qualité graphique sur une bd/manga, puisque l'intérêt premier est de narrer une histoire par le dessin.
T'as lu combien des bédés ci-contre pour pouvoir dire qu'elles se résument qu'au dessin ?
Ensuite ton axiome est faux, tu peux très bien vouloir pousser le 9e art dans ses retranchements graphique sans tomber dans la peinture. C'est complètement débile.Je n'ai pas dit qu'elles se résumaient au dessin, c'est toi qui a décidé d'en faire la "composante principale". Hors ce n'est pas le cas.
Vouloir pousser la qualité graphique au maximum c'est une chose, dire qu'il y a une supériorité de la bd fr à la bd Jap parce que ces derniers ont fait le choix de simplifier certains traits pour pouvoir narrer des histoires plus longues c'en est une autre.
Tu te perds toi même dans ton propos.
Miura n'a pas fait ce choix pourtant. Vous faîtes passer un défaut lié à l'industrie pour un processus créatif. Y a des mangakas qui passent énormément de temps sur leurs planches
Ayaaaa l'op en sueur 
Dans le titre: "on ne parle pas de Miura"
Miura restait plus rapide que les auteurs fr, et était pourtant au dessus sur tous les plans.
Ce n'est pas un défaut de l'industrie, puisque cette même industrie permet à des auteurs comme Miura, Inoue, Kakizaki de prendre le temps qu'ils souhaitent. Et je ne parle même pas de Boichi qui arrive à dessiner 2-3 mangas en même temps avec une qualité à minima égale aux auteurs que tu cites.
Et ton argument n'en est de toutes façons pas un, tu es à côté de la plaque puisque encore une fois, la qualité graphique n'est pas l'objectif premier d'un dessinateur de BD.
Le 17 août 2022 à 21:26:05 :
Le 17 août 2022 à 21:23:57 :
Le 17 août 2022 à 21:22:50 :
Le 17 août 2022 à 21:18:15 :
"les mangas c'est mieux pour l'intrigue, le lore, l'histoire"les livres sont largement plus adaptés dans ce cas
Sauf si on veut avoir un minimum d'indices graphiques sur ce que l'auteur veut littéralement nous montrer. C'est chiant dans les bouquins, tu perds trop de temps avec les descriptions au détriment du rythme de l'intrigue.
en gros c'est un fast food
Non, c'est vivre le déroulement des évènements en temps réel. Quand il se passe un truc terrifiant avec un monstre qui entre en scène, tu subis tout à la fois dans un manga. Dans un bouquin, ça fait pause pour te décrire la tronche du truc. C'est très séquentialité.
bah tu prends le temps d'apprécier le retournement de situation
toi en 30 secondes t'es déjà 3 pages plus loin entrain de parler d'autre chose
Le 17 août 2022 à 21:27:54 :
Le 17 août 2022 à 21:23:41 :
Autant lire directement les écrits de Lovecraft , il est pas avare de description et sa manière de décrire est tres graphique
Cet hilote incapable de comprendre qu'on peut très bien avoir lu Lovecraft et être susceptible de l'interprétation qui en est faite par d'autres et vice-versa
Données du topic
- Auteur
- OdolamX27
- Date de création
- 17 août 2022 à 20:29:25
- Nb. messages archivés
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