Pavé / Redpill : Le PRÊT-À-PENSER, ou comment on vous manipule

Le 05 juillet 2022 à 05:56:04 :

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Le 05 juillet 2022 à 04:00:46 :

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A la fin du mois ya les salaires des ingé sons , des techniciens , des caméraman , des chargé de production , etc ... à payer

Si je suis patron de chaine , je préfère m'adresser à un bassin d'audience qui représente un tier de l'éléctorat francais , plutot qu'a 3 pauvres zadistes ( sans méchansté hein )

C'est comme si tu décide d'ouvrir une chaine de Fast Food Halal a Reyjavik en Islande khey , tu risque de faire faillite assez vite faute de client

Non, t'es un peu à côte de la plaque. Ça serait juste pas mal pour la gauche d'avoir une chaine publique simplement de gauche modérée et non exclusivement des chaines de centre, centre-droit et droite. Parce que ça représente une grosse part de la population, notamment abstentionniste.

tu te fous de la gueule de qui? Le service public c'est full gauche

Par service public j'entendais toutes les chaines gratuites donc j'inclue celles possédées par des groupes privés. Et les chaines les moins à droite sont centre tout au plus et dans de rares cas centre-gauche.

rassure-moi t'as déjà regardé une des nombreuses chaîne de france télé? en compétition avec TF1 (pourtant chaîne privée prétendument de droite) pour savoir qui arrivera à produire le meilleur drama quotidien qui mettra en valeur un héros jeune étudiant wokiste non binaire qui lutte pour x cause du moment. Avec des animateurs stars comme Élise luchet, journaliste médiocre qui a fait sa carrière sur des buzz médiatique en poussant à bout des personnalités politique à droite pour faire du sensationnel auprès des golems de gauche. Aujourd'hui se prend pour une grande reporter qui dénonce des grands groupes et de la corruption, en réalité spécialiste de la manipulation, du montage et des détournement de propos enregistrés secrètement.

Oui que du sociétal, pas de social. Donc pas de gauche authentique.

c'est déjà beaucoup, en sachant que le service public devrait être impartial et pratiquer la pluralité. Tu trouves ça normal que les électeurs du RN paient pour financer des médias de gauche?
Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

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Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Le 05 juillet 2022 à 05:59:04 :

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A la fin du mois ya les salaires des ingé sons , des techniciens , des caméraman , des chargé de production , etc ... à payer

Si je suis patron de chaine , je préfère m'adresser à un bassin d'audience qui représente un tier de l'éléctorat francais , plutot qu'a 3 pauvres zadistes ( sans méchansté hein )

C'est comme si tu décide d'ouvrir une chaine de Fast Food Halal a Reyjavik en Islande khey , tu risque de faire faillite assez vite faute de client

Non, t'es un peu à côte de la plaque. Ça serait juste pas mal pour la gauche d'avoir une chaine publique simplement de gauche modérée et non exclusivement des chaines de centre, centre-droit et droite. Parce que ça représente une grosse part de la population, notamment abstentionniste.

tu te fous de la gueule de qui? Le service public c'est full gauche

Par service public j'entendais toutes les chaines gratuites donc j'inclue celles possédées par des groupes privés. Et les chaines les moins à droite sont centre tout au plus et dans de rares cas centre-gauche.

rassure-moi t'as déjà regardé une des nombreuses chaîne de france télé? en compétition avec TF1 (pourtant chaîne privée prétendument de droite) pour savoir qui arrivera à produire le meilleur drama quotidien qui mettra en valeur un héros jeune étudiant wokiste non binaire qui lutte pour x cause du moment. Avec des animateurs stars comme Élise luchet, journaliste médiocre qui a fait sa carrière sur des buzz médiatique en poussant à bout des personnalités politique à droite pour faire du sensationnel auprès des golems de gauche. Aujourd'hui se prend pour une grande reporter qui dénonce des grands groupes et de la corruption, en réalité spécialiste de la manipulation, du montage et des détournement de propos enregistrés secrètement.

Oui que du sociétal, pas de social. Donc pas de gauche authentique.

c'est déjà beaucoup, en sachant que le service public devrait être impartial et pratiquer la pluralité. Tu trouves ça normal que les électeurs du RN paient pour financer des médias de gauche?
Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

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Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

oui donc le burkini dans les piscines c'est une mesure de gauche.
Moi qui pensait que c'était un non sujet.
On progresse dis-donc

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

Le 05 juillet 2022 à 06:02:20 :

Le 05 juillet 2022 à 05:56:38 :

Le 05 juillet 2022 à 05:49:48 :

Le 05 juillet 2022 à 05:42:19 :

Le 05 juillet 2022 à 05:40:32 :

Le 05 juillet 2022 à 05:36:57 :

Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Le 05 juillet 2022 à 06:08:03 :

Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

oui donc le burkini dans les piscines c'est une mesure de gauche.
Moi qui pensait que c'était un non sujet.
On progresse dis-donc

Tu mélanges tout. C'est l'affaire médiatique qui aurait dû être un non-sujet. Des maires qui prennent des décisions politiques y'en a des milliers par jour mais les journalistes choisissent leur sujet pour des raisons idéologiques.

Le 05 juillet 2022 à 06:11:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

Le 05 juillet 2022 à 06:02:20 :

Le 05 juillet 2022 à 05:56:38 :

Le 05 juillet 2022 à 05:49:48 :

Le 05 juillet 2022 à 05:42:19 :

Le 05 juillet 2022 à 05:40:32 :

Le 05 juillet 2022 à 05:36:57 :

Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Moi qui l'ait inventé pardon? et le spam intensif de "HOLLANDE c'était pas la VRAIE GAUCHE, c'était LA DROITE " pendant 5-10ans c'est quoi?
Enfin bon je le répète, MLP et JMLP ont eu de la clairvoyance vis-à-vis de Sarkozy, pas Mélenchon vis-à-vis de Hollande, qu'il connaissait pourtant très bien. Tu comprends la douille? Les politiques d'extrême droite seraient-ils plus clairvoyants que ceux d'extrême-gauche?

Le 05 juillet 2022 à 06:13:41 :

Le 05 juillet 2022 à 06:08:03 :

Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

oui donc le burkini dans les piscines c'est une mesure de gauche.
Moi qui pensait que c'était un non sujet.
On progresse dis-donc

Tu mélanges tout. C'est l'affaire médiatique qui aurait dû être un non-sujet. Des maires qui prennent des décisions politiques y'en a des milliers par jour mais les journalistes choisissent leur sujet pour des raisons idéologiques.

en attendant tous les membres de la NUPES viennent défendre ardemment le burkini tout en prétendant que c'est un non-sujet, sur ces mêmes plateaux-télés. Alors qu'ils pourraient dire "bha on le fait interdire et on en parle plus pour mettre en avant des préoccupations comme le pouvoir d'achat".
Non, à la place ils boudent en disant "nn mé frenchement je suis pour et on devrait pas en parler"

Je viens de me réveiller. Inutile de vous dire que je ne m’attendais pas à ce que le topic trouve un tel succès.

Je pense essayer de répondre à vos posts — que je n’ai pas encore fait l’effort de lire — dans la journée.

Je vais déjà anticiper et répondre à une question qu’on certainement m’a déjà posée : qu’est-ce que je propose, au-delà de ce constat ?

C’est simple : développer sa compréhension du monde.

Autrement dit, dépasser la paresse intellectuelle qui nous pousse à assimiler et régurgiter des discours préfabriqués en faisait l’effort de comprendre ce que structure réellement notre monde : les modes de production, la parapolitique, les rapports de force entre elles classes, l’évolution du capitalisme (particulièrement depuis 20 ans) etc. Puis, une fois que cet effort est mené, partager les lambeaux de savoir que l’on accumulé aux gens qui nous entourent afin d’éviter les mystifications et se tenir prêts, une fois que les conditions seront réunies, pour s’impliquer directement dans les basculements possibles qui s’opèreront à notre époque.

Il est 6h, j’ai très mal dormi et j’ai la tête en vrac donc ce post est succinct. Mais je développerai dans la journée.

Le 05 juillet 2022 à 06:14:11 :

Le 05 juillet 2022 à 06:11:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

Le 05 juillet 2022 à 06:02:20 :

Le 05 juillet 2022 à 05:56:38 :

Le 05 juillet 2022 à 05:49:48 :

Le 05 juillet 2022 à 05:42:19 :

Le 05 juillet 2022 à 05:40:32 :

Le 05 juillet 2022 à 05:36:57 :

Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Moi qui l'ait inventé pardon? et le spam intensif de "HOLLANDE c'était pas la VRAIE GAUCHE, c'était LA DROITE " pendant 5-10ans c'est quoi?
Enfin bon je le répète, MLP et JMLP ont eu de la clairvoyance vis-à-vis de Sarkozy, pas Mélenchon vis-à-vis de Hollande, qu'il connaissait pourtant très bien. Tu comprends la douille? Les politiques d'extrêmes droites seraient-ils plus clairvoyants que ceux d'extrême-gauche?

Mais la gauche n'est pas un bloc monolithique bordel. C'est pas parce qu'il y a un mec de gauche random ou même le président qui fait de la merde que toute la gauche sur la planète doit en être tenu responsable. C'est lui qui a trahi sa parole, pas nous. Ça n'a vraiment mais alors vraiment aucun sens ce que tu dis.

Le 05 juillet 2022 à 06:17:55 :

Le 05 juillet 2022 à 06:14:11 :

Le 05 juillet 2022 à 06:11:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

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Le 05 juillet 2022 à 05:49:48 :

Le 05 juillet 2022 à 05:42:19 :

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Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Moi qui l'ait inventé pardon? et le spam intensif de "HOLLANDE c'était pas la VRAIE GAUCHE, c'était LA DROITE " pendant 5-10ans c'est quoi?
Enfin bon je le répète, MLP et JMLP ont eu de la clairvoyance vis-à-vis de Sarkozy, pas Mélenchon vis-à-vis de Hollande, qu'il connaissait pourtant très bien. Tu comprends la douille? Les politiques d'extrêmes droites seraient-ils plus clairvoyants que ceux d'extrême-gauche?

Mais la gauche n'est pas un bloc monolithique bordel. C'est pas parce qu'il y a un mec de gauche random ou même le président qui fait de la merde que toute la gauche sur la planète doit en être tenu responsable. C'est lui qui a trahi sa parole, pas nous. Ça n'a vraiment mais alors vraiment aucun sens ce que tu dis.

Bha si justement il s'agirait d'assumer les conséquences de votre vote plutôt que de pleurnicher. à partir du moment où vous avez voté hollande, vous avez voté hollande c'est tout. Un peu d'humilité en disant, j'ai fait une erreur je me suis fait cuck. C'est pas grand chose, pourtant vous en êtes incapables, TOUJOURS DEPUIS 10 ANS.

Le 05 juillet 2022 à 06:16:29 :

Le 05 juillet 2022 à 06:13:41 :

Le 05 juillet 2022 à 06:08:03 :

Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

oui donc le burkini dans les piscines c'est une mesure de gauche.
Moi qui pensait que c'était un non sujet.
On progresse dis-donc

Tu mélanges tout. C'est l'affaire médiatique qui aurait dû être un non-sujet. Des maires qui prennent des décisions politiques y'en a des milliers par jour mais les journalistes choisissent leur sujet pour des raisons idéologiques.

en attendant tous les membres de la NUPES viennent défendre ardemment le burkini tout en prétendant que c'est un non-sujet, sur ces mêmes plateaux-télés. Alors qu'ils pourraient dire "bha on le fait interdire et on en parle plus pour mettre en avant des préoccupations comme le pouvoir d'achat".
Non, à la place ils boudent en disant "nn mé frenchement je suis pour et on devrait pas en parler"

Je crois que tu as du mal à saisir le concept de cohérence politique. Parce qu'en l'occurrence, beaucoup de gens à gauche ont dit qu'on faisait tout un bordel sur le burkini pour rien mais pourquoi ils auraient dit qu'il fallait l'interdire s'ils pensaient que c'était une bonne mesure quand même. Où serait la cohérence ? On leur pose une question, ils répondent.

Le 05 juillet 2022 à 06:23:00 :

Le 05 juillet 2022 à 06:16:29 :

Le 05 juillet 2022 à 06:13:41 :

Le 05 juillet 2022 à 06:08:03 :

Si la gauche veut ouvrir sa propre chaîne où elle dénonce le capitalisme, grand bien lui fasse, elle le fera soit avec des abonnements de ses adhérents soit avec de la pub, mais les gens en ont marre de financer vos idées de force

Y'a pas de médias authentiquement de gauche, que des médias centristes.

non t'as juste une lecture extrême de l'échiquier politique, tu penses que tu incarnes la vraie gauche alors tu veux voir tout ce qui est à droite de toi comme étant du centre au minimum. Le problème c'est que si je vais voir les mecs des autres mouvement de gauche ils vont me dire que c'est eux la vraie gauche.
Tu te dis pas que, peut-être, tes idées sont potentiellement à l'extrême gauche de l'extrême gauche?

Hollande (le traitre à la gauche avec sa politique de droite) a clarifié beaucoup de chose. Globalement tout ce qui est à gauche de Hollande tend vers la gauche authentique, donc ça fait un paquet de gens qui ne sont pas d'extrême gauche. L'extrême gauche est minoritaire chez la gauche. Mais bon, on peut faire la même critique inverse quand la droite dit que Mélenchon est d'extrême gauche, alors que n'importe qui qui a un minimum de culture politique sait que c'est un non-sens de dire ça. Pourtant la droite dit ce genre d'inepties à qui veut l'entendre.

Pourtant il remplit toutes les cases du politicien d'extrême gauche, petit passage chez les trotskistes, petite carrière au PS pour choper des postes, s'invente une carrière de révolutionnaire au Front de Gauche après 30 ans de mandat au PS.

On parle de son mandat, pas de son parcours.

pas grande chose à dire de ses divers mandats pourtant à par chauffer les bancs du Sénat, méluche n'a pas accomplit grand chose dans sa longue carrière. Étrangement tous ses copains à l'international sont tous d'extrême gauche, mais lui ce serait la vraie gauche unique française
Mélenchon est un homme d'extrême gauche, oui.

Ah tu parlais de Méluche, je me suis emmêlé les pinceaux. En plus je sais pas comment j'ai confondu parce que t'as dit "ancien trotskiste". Je commence à fatiguer.

Ah tu parlais de hollande? Bha sur le mandat de hollande je peux te dire qu'une chose, première partie de mandat très à gauche, jusqu'à ce que Valls gagne en importance grâce à ses relations et finisse par prendre le pouvoir au sein de la majorité parce que la France avait besoin d'autorité à ce moment-là.
Mais juste pour te faire remarquer un truc, les marqueurs d'hollande initialement c'est Mariage homo, impôt à 75% au-delà d'1M, théorie du genre à l'école. Pour citer les 3 plus grands débats du début de quinquennat. Jusqu'à valls, oui hollande a mené un mandat très à gauche. même si les insoumis essaient de le faire oublier. Enfin bon bonne nuit si tu es fatigué.

Alors déjà la théorie du genre à l'école c'était une énorme fumisterie, ça n'a jamais existé. C'était une propagande de droite. Mariage homo, OK, mais bon c'est pas non plus la mesure du siècle, ça reste dans le symbolique. Et très bien pour les impôts mais quelle mesure de gauche a-t-il fait avec ces impôts augmentés ? Donc bon, on peut très largement relativiser ce que tu viens de dire.

Non non c'était pas une fumisterie, il y avait vraiment des circulaires de l'éducation nationale à l'époque pour faire enseigner la théorie du genre, ils ont reculé et fait étouffer l'affaire à l'époque en disant que c'était faux devant le scandale, mais l'abcd de l'égalité c'était vrai, y a juste eu deux trois exagérations autour du truc dans certains réseaux complotistes, ce qui leur a permis de prétexter que c'était une "fake news" à l'époque, même si on n'utilisait pas le terme.
Pas grand chose parce que à l'époque il était sous pression de la commission européenne donc il a engagé des dépenses pour l'écologie et les banlieues(priorité à gauche en général), mais de toute manière il n'avait pas la capacité budgétaire pour faire grand chose au début du quinquennat.

Le terme "enseigner" est très abusif, il était juste question d'en faire mention. Mais y'a jamais eu de cours sur la théorie du genre. C'était vraiment l'affaire qui servait à rien, c'était juste pour discréditer la gauche alors que c'était un sujet totalement osef.

un sujet totalement osef? regarde la gueule du monde dans lequel on vit aujourd'hui. C'était juste une tentative à l'époque de faire rentrer ces idées de force dans l'éducation, comme aujourd'hui ils le font dans le supérieur. Juste qu'à l'époque ces conneries était beaucoup trop marginales dans la population pour y prendre racine, en quelque sorte, hollande était en avance sur son temps.

Nan mais faut bien comprendre que les personnes transgenres ça représente une partie négligeable de la population, de l'ordre de moins d'1%. Pourtant des gens à droite comme à gauche passent des heures à se friter là-dessus alors que ça n'a aucun intérêt pour notre pays de se friter là-dessus qu'on soit de gauche ou de droite. Faut vraiment arrêter d'en parler, on s'en fout.

1% de la pop et pourtant c'est la gauche qui met le débat de la transidentité sur le tapis. Crois-moi la droite, si elle pouvait s'épargner le débat, s'en passerait volontiers. Pareil pour le burkini, le hallal ou tout autre connerie. La droite agit en réaction quand ces pratiques, certes minoritaires, veulent s'ancrer dans la société française. Hors la gauche les défends systématiquement, si vous arrêtiez de défendre ces pratiques, on n'en parlerait effectivement plus.

Mais tu rigoles, c'est Cnews qui en parle en permanence C'est un peu l'effet Barbara Streisand, constamment il faut que la droite sorte une polémique sur un sujet dont le français moyen se fout totalement (parce qu'il s'inquiète surtout pour son travail, ses gosses etc.) et après on en parle pendant des semaines. Faut arrêter de se faire le relais de la propagande des médias.

à chaque fois que CNEWS en parle c'est en réaction à un évènement dans la société, écriture inclusive dans le sup par exemple. Et c'est bien un élu de la NUPES qui a fait autoriser le burkini dans sa piscine municipale, pourtant vous faites souvent le reproche à la "droite" de polémiquer sur le burkini pour cacher les famosos vrais enjeux. ET à CHAQUE FOIS, vous vous positionnez en défense de ces sujets, donc arrêtez de faire croire que vous êtes au-dessus de la mêlée, vous voulez juste nous mettre devant le fait accompli pour qu'on en discute plus.

Mais qu'est-ce qu'on en a foutre du burkini ? Y'a beaucoup plus urgent, bordel J'ai jamais vu une seule personne de ma vie en burkini et je n'en verrai probablement jamais. Une piscine qui autorise le port du burkini ça devrait être un non-évènement. En plus les questions de tenue vestimentaire dans les piscines c'est même pas du ressort de l'État, c'est du ressort des localités On parle pendant des semaines du burkini et on parle jamais des sujets importants. Toujours un écran de fumée pour cacher le reste.

Ok bha on s'en fout alors on l'interdit non?
Pourtant c'est bien des élus PUNES qui viennent le défendre et en faire la promotion même, tout en prétendant qu'il y a des sujets plus importants. Mais non vous pouvez pas, ça vous permet de récupérer l'électorat communautariste, sans lequel vous pesez rien électoralement.

Mais c'était un fait divers à la base. Juste un maire qui a décidé de faire ça de son propre chef et après la droite a décidé d'en faire une affaire d'État sur les plateaux. Un élu de gauche n'a pas le droit d'appliquer une politique de gauche dans sa commune ? T'as l'air d'avoir un problème avec la démocratie

oui donc le burkini dans les piscines c'est une mesure de gauche.
Moi qui pensait que c'était un non sujet.
On progresse dis-donc

Tu mélanges tout. C'est l'affaire médiatique qui aurait dû être un non-sujet. Des maires qui prennent des décisions politiques y'en a des milliers par jour mais les journalistes choisissent leur sujet pour des raisons idéologiques.

en attendant tous les membres de la NUPES viennent défendre ardemment le burkini tout en prétendant que c'est un non-sujet, sur ces mêmes plateaux-télés. Alors qu'ils pourraient dire "bha on le fait interdire et on en parle plus pour mettre en avant des préoccupations comme le pouvoir d'achat".
Non, à la place ils boudent en disant "nn mé frenchement je suis pour et on devrait pas en parler"

Je crois que tu as du mal à saisir le concept de cohérence politique. Parce qu'en l'occurrence, beaucoup de gens à gauche ont dit qu'on faisait tout un bordel sur le burkini pour rien mais pourquoi ils auraient dit qu'il fallait l'interdire s'ils pensaient que c'était une bonne mesure quand même. Où serait la cohérence ? On leur pose une question, ils répondent.

Donc ils ne s'en foutent pas et sont en réalité pour. Merci de confirmer. Quand tu t'en fous tu t'en fous hein, ça veut dire que t'es ni pour ni contre. Donc ça te dérange pas de laisser la droite l'interdire. Parce qu'encore une fois tu t'en fous. Donc la posture du "je boude et je m'en fous je veux discuter des vrais sujets" est simplement fausse et hypocrite.

bref à partir du moment où tu soutiens un type qui a appelé a voté hollande et a soutenu tsipras, avant de pleurnicher sur la trahison de ceux-ci, tu devrais essayer d'imaginer ce que ça va donner de voter pour ce type s'il arrive au pouvoir.
la gauche boucled depuis la chute du mur de berlin
Bref je vais y aller si tu veux poursuivre ce débat tu me laisses un message en mp et j'y répondrais à coup sûr

Le 05 juillet 2022 à 06:19:48 :

Le 05 juillet 2022 à 06:17:55 :

Le 05 juillet 2022 à 06:14:11 :

Le 05 juillet 2022 à 06:11:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

Le 05 juillet 2022 à 06:02:20 :

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Le 05 juillet 2022 à 05:36:57 :

Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Moi qui l'ait inventé pardon? et le spam intensif de "HOLLANDE c'était pas la VRAIE GAUCHE, c'était LA DROITE " pendant 5-10ans c'est quoi?
Enfin bon je le répète, MLP et JMLP ont eu de la clairvoyance vis-à-vis de Sarkozy, pas Mélenchon vis-à-vis de Hollande, qu'il connaissait pourtant très bien. Tu comprends la douille? Les politiques d'extrêmes droites seraient-ils plus clairvoyants que ceux d'extrême-gauche?

Mais la gauche n'est pas un bloc monolithique bordel. C'est pas parce qu'il y a un mec de gauche random ou même le président qui fait de la merde que toute la gauche sur la planète doit en être tenu responsable. C'est lui qui a trahi sa parole, pas nous. Ça n'a vraiment mais alors vraiment aucun sens ce que tu dis.

Bha si justement il s'agirait d'assumer les conséquences de votre vote plutôt que de pleurnicher. à partir du moment où vous avez voté hollande, vous avez voté hollande c'est tout. Un peu d'humilité en disant, j'ai fait une erreur je me suis fait cuck. C'est pas grand chose, pourtant vous en êtes incapables, TOUJOURS DEPUIS 10 ANS.

Et à quel moment on pouvait prédire avec certitude qu'il allait nous trahir de manière totale ?

Mais sinon quand est-ce que la droite assume son vote ? Parce qu'avec toi on a l'impression que la gauche est mère de tous les maux de la Terre mais que la droite est parfaite. T'as pas l'impression d'abuser légèrement ?

C'est le discours du complotiste lambda

rien de nouveau

Le 05 juillet 2022 à 01:02:49 :
N'importe qui avec un QI supérieur à 100 le sait très bien.

Mais "l'élite de la nation" est constituée de descos imbéciles à l'esprit rongé par les algorithmes.

Le 05 juillet 2022 à 06:26:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:19:48 :

Le 05 juillet 2022 à 06:17:55 :

Le 05 juillet 2022 à 06:14:11 :

Le 05 juillet 2022 à 06:11:35 :

Le 05 juillet 2022 à 06:06:56 :

Le 05 juillet 2022 à 06:02:20 :

Le 05 juillet 2022 à 05:56:38 :

Le 05 juillet 2022 à 05:49:48 :

Le 05 juillet 2022 à 05:42:19 :

Le 05 juillet 2022 à 05:40:32 :

Le 05 juillet 2022 à 05:36:57 :

Mais oui, sinon je connais l'argumentaire classique pour justifier l'inaction d'Hollande. A gauche on est pas dupe.

J'y peux rien si hollande n'a rien foutu pendant 5 ans, c'est pas moi qui ait voté pour lui, à hauteur de 40% dès le premier tour des législatives. Et c'est bien jean luc mélenchon qui a appelé à voter pour lui dès le second tour de la présidentielle.

J'ai pas dit que t'y pouvais quelque chose. Mais à quel moment t'aurais pu croire que Mélenchon allait appeler à voter Sarkozy

MLP s'est abstenu de donner des consignes de vote à l'époque pourtant. C'était aussi une option pour mélenchon

Faut pas réécrire l'histoire, au moment où Mélenchon a appelé à voter Hollande, il n'avait pas encore commis de trahison à la gauche étant donné qu'il n'était pas encore président.

Donc faut donner le pouvoir systématiquement à vos héros pour qu'ils puissent faire la démonstration qu'ils vous ont trahis? Heureusement que Mélenchon, le Tsipras français, n'a jamais été élu alors ça ferait beaucoup de larmes. Si vous avez voté hollande et le PS, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous-même, en dépit de la rage de mélenchon.
Cuck par sarkozy, la droite n'est pas présente 15 ans après à dire "nn mais c'était pas la vraie droite". Le problème c'est qu'à gauche vous n'assumez jamais d'avoir fait une erreur, c'est pas vous qui avaient mal votés, c'est qu'en fait c'était la droite déguisé en gauche. C'est très problématique comme manière de raisonner.

Mais c'est totalement con ce que tu dis. Ni la gauche ni la droite sont monolithiques. Des gens qui étaient pro-Sarkozy avant son mandat et anti-Sarkozy après son mandat y'en a eu des tonnes. Y'a des gens à droite qui se sont sentis trahis par Sarkozy. Donc je vois vraiment pas pourquoi tu devrais demander à la gauche d'être devin alors que la droite a le même manque de clairvoyance. C'est quand même fou

Parce que la gauche prétend systématiquement que Hollande est de droite, à l'inverse la droite dit simplement que sarkozy était de droite et qu'il a trahi. Hors vous, vous remettez systématiquement la faute sur le camp adverse quand vos champions vous trahissent. Vous n'assumez jamais rien.

Moi je t'explique, Sarkozy était de droite et c'était un traitre.
Toi tu me dis, Hollande n'était pas de gauche, c'était un traitre.
Tu comprends la notion d'assumer? Hollande était nul et il était de GAUCHE, Sarkozy était nul et il était de DROITE. C'est comme ça qu'on assume. Maintenant, MLP n'a jamais appelée à voter Sarkozy, mélenchon par contre... C'est là où il s'agirait d'assumer.

Bah quand on vote pour quelqu'un étiquetté à gauche, on veut de la gauche tu comprends ? On dit pas que c'est de la faute de la droite que Hollande a fait une politique de droite ça c'est toi qui l'as inventé, on dit que c'est sa faute à lui, qu'il a trahit sa parole, notamment "Mon ennemi c'est la finance." Tu vois ce que je veux dire ?

Moi qui l'ait inventé pardon? et le spam intensif de "HOLLANDE c'était pas la VRAIE GAUCHE, c'était LA DROITE " pendant 5-10ans c'est quoi?
Enfin bon je le répète, MLP et JMLP ont eu de la clairvoyance vis-à-vis de Sarkozy, pas Mélenchon vis-à-vis de Hollande, qu'il connaissait pourtant très bien. Tu comprends la douille? Les politiques d'extrêmes droites seraient-ils plus clairvoyants que ceux d'extrême-gauche?

Mais la gauche n'est pas un bloc monolithique bordel. C'est pas parce qu'il y a un mec de gauche random ou même le président qui fait de la merde que toute la gauche sur la planète doit en être tenu responsable. C'est lui qui a trahi sa parole, pas nous. Ça n'a vraiment mais alors vraiment aucun sens ce que tu dis.

Bha si justement il s'agirait d'assumer les conséquences de votre vote plutôt que de pleurnicher. à partir du moment où vous avez voté hollande, vous avez voté hollande c'est tout. Un peu d'humilité en disant, j'ai fait une erreur je me suis fait cuck. C'est pas grand chose, pourtant vous en êtes incapables, TOUJOURS DEPUIS 10 ANS.

Et à quel moment on pouvait prédire avec certitude qu'il allait nous trahir de manière totale ?

Mais sinon quand est-ce que la droite assume son vote ? Parce qu'avec toi on a l'impression que la gauche est mère de tous les maux de la Terre mais que la droite est parfaite. T'as pas l'impression d'abuser légèrement ?

j'ai littéralement dit que Sarko était de droite+nul tu veux quoi de plus? J'essaie pas de pleurnicher en disant "cété pasa la vré droite"