Topic de Petit_thon :

[PARFUM] topic d'entraide entre kheys !

Le 13 janvier 2024 à 18:58:43 :
top 3 parfums que vous mettriez pour marquer une nana lors d'un date ?

Ça dépend du lieu du date, de la saison, de ton âge et de TON SEXE.
Tu vas pas mettre DHI un soir d'été caniculaire par exemple ça serait ridicule.

Le 13 janvier 2024 à 18:58:43 :
top 3 parfums que vous mettriez pour marquer une nana lors d'un date ?

Pas spécialement pour un date mais pour le soir qui je pense peuvent plaire à beaucoup de monde en général j'aime bien mettre:

Chanel Le Lion
Arabian Oud Andalusi
Daniel Josier Ambre Tabac
YSL Tuxedo

Les kheys j’ai besoin de vous pour me trouver mon parfum… je cherche un parfum qui se démarque et qui pourrait vraiment bien m’aller, je n’ai pas vraiment de budget , on pourrait même éviter les parfumeries classique style Nocibé, je cherche réellement l’odeur qui me suivra partout et j’ai l’impression que je n’arrive pas à faire la différence entre
les parfums dont j’adore l’odeur et ceux qui pourraient m’aller réellement.

Pour exemple: j’ai ADORÉ Body Kouros de YSL, une odeur vraiment incroyable, recommandé par mon cousin qui l’avait et qui recevait beaucoup de compliments avec (notamment de la part de la gente féminine) , donc je l’ai mis, pourtant je n’ai pas reçu un seul compliment et j’en ai conclus qu’il ne m’allait pas :hap:

Mon père portait Kenzo Air, certains ici doivent peut être s’en rappeler, c’était une bouteille en forme de carré bleu, le parfum n’est plus commercialisé aujourd’hui. J’ai réussi à dénicher une bouteille sur internet et pareil, j’adorais l’odeur pourtant je n’ai pas l’impression qu’il collait à ma façon d’être, de m’habiller et de me comporter.

Quels pourraient être les conseils pour trouver le parfum qui irait le mieux à notre personnalité/notre image ??

Bizarrement avec Dior Homme j’ai eu des compliments et même si j’aime bien l’odeur, je le trouve assez banal, même si on le rencontre un peu moins que le Sauvage :hap:

Je disais:

Te fie pas aux compliments c'est pas un indicateur fiable de quoi que ce soit. Ca dépend de ta relation avec les gens autour de toi, de leur humeur du jour, pas forcément de la qualité du parfum ou du fait qu'il te va. J'ai reçu des compliments avec un after shave adidas à 10e qui avait rien de spécial.

Porte vraiment un truc que t'aimes et après tout si tu l'aimes c'est que ça te correspond un peu quand même non?

Salut. Un homme qui porte un parfum de femme ca vous évoque quoi ? Ca fais gay ? c'est de mauvais gout ? ca fais poseur ?
Vous avez des avis ou des conseil sur le sujet ?
Si je devais tester un parfum de femme vous me conseillerez lequel ?

Le 13 janvier 2024 à 20:22:16 :
Les kheys j’ai besoin de vous pour me trouver mon parfum… je cherche un parfum qui se démarque et qui pourrait vraiment bien m’aller, je n’ai pas vraiment de budget , on pourrait même éviter les parfumeries classique style Nocibé, je cherche réellement l’odeur qui me suivra partout et j’ai l’impression que je n’arrive pas à faire la différence entre
les parfums dont j’adore l’odeur et ceux qui pourraient m’aller réellement.

Pour exemple: j’ai ADORÉ Body Kouros de YSL, une odeur vraiment incroyable, recommandé par mon cousin qui l’avait et qui recevait beaucoup de compliments avec (notamment de la part de la gente féminine) , donc je l’ai mis, pourtant je n’ai pas reçu un seul compliment et j’en ai conclus qu’il ne m’allait pas :hap:

Mon père portait Kenzo Air, certains ici doivent peut être s’en rappeler, c’était une bouteille en forme de carré bleu, le parfum n’est plus commercialisé aujourd’hui. J’ai réussi à dénicher une bouteille sur internet et pareil, j’adorais l’odeur pourtant je n’ai pas l’impression qu’il collait à ma façon d’être, de m’habiller et de me comporter.

Quels pourraient être les conseils pour trouver le parfum qui irait le mieux à notre personnalité/notre image ??

Bizarrement avec Dior Homme j’ai eu des compliments et même si j’aime bien l’odeur, je le trouve assez banal, même si on le rencontre un peu moins que le Sauvage :hap:

tu as quel Dior Homme déjà ?

Y'a plusieurs version, DIor Homme original qui est l'ancien Dior Homme et le nouveau Dior Homme qui a pris la place de l'ancien en 2021 mais avec une nouvelle formule .

Le 13 janvier 2024 à 20:29:02 :
Salut. Un homme qui porte un parfum de femme ca vous évoque quoi ? Ca fais gay ? c'est de mauvais gout ? ca fais poseur ?
Vous avez des avis ou des conseil sur le sujet ?
Si je devais tester un parfum de femme vous me conseillerez lequel ?

Le délire des parfum généré homme/femme jamais compris. Met ce qui te plaît

Le 13 janvier 2024 à 20:49:27 :

Le 13 janvier 2024 à 20:29:02 :
Salut. Un homme qui porte un parfum de femme ca vous évoque quoi ? Ca fais gay ? c'est de mauvais gout ? ca fais poseur ?
Vous avez des avis ou des conseil sur le sujet ?
Si je devais tester un parfum de femme vous me conseillerez lequel ?

Le délire des parfum genré homme/femme jamais compris. Met ce qui te plaît

[18:10:51] <Chat-Fouin>

Le 13 janvier 2024 à 17:41:07 :

[15:21:21] <Chat-Fouin>

Le 13 janvier 2024 à 13:42:30 :

[12:09:25] <noobard>

> Le 13 janvier 2024 à 09:24:43 :

>>[23:04:03] <Tomfordfocus>

> >Mon argument n'est pas si bidon vu que tu dis toi même qu'elle est pas prête pour Ruade.

> >Tu as bien compris le fond de ma pensée même si tu échoues à contester sur la forme.

> >J'avais jamais entendu parler d'une femme qui porte kouros, comme quoi les goûts.

> >Enfin quoiqu'il en soit je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur le fait que le parfum soit une 'construction culturelle'.

> >Il y a des odeurs féminines, masculines et le caca ça pue partout dans le monde que tu le veuilles ou non.

>

> Mais comme il y a des hommes (la majorité) qui sont incapables de porter Ruade car c'est un parfum expérimental voire ovniesque :pf:

> Quel rapport avec le fait qu'elle soit une femme :pf:

> Bref j'arrête de te feed, on voit que t'as découvert le parfum en 2023 et que tu ne connais rien à l'histoire culturelle et sociale de la parfumerie.

Après pour Ruade c'est pas tant que c'est un parfum expérimental voire ovniesque mais plus que ça sent juste le caca à 600€ c'est pour ça que les gens ne vont pas le porter massivement :hap:
On a pas attendu Jean-Michel Corktichiato ou je sais pas quoi pour sentir le caca à 600€ (je me suis chié dessus en 2004 pour 0 € :ok: ), mais on respect le boug nonobstant :hap:

Peut être que je troll légèrement (mais pas trop quand même) hein on sait pas :hap:

Encore un qui n'a jamais porté Ruade sur peau et qui a juste lu qu'il y avait du oud du Vietnam dedans.
Vous êtes flagrants les gars dans vos trolls, ça ne marche pas avec moi hélas :-(
Va falloir sortir un peu plus souvent et élargir votre zone de confort, vous verrez c'est formidable et ça vous permettra d'avoir une vraie discussion dans un domaine qui ne se limite pas qu'à Tom Ford et By Kilian.

Marrant que tu crache su Kilian alors que c'est toi même qui m'a reconcilié avec cette marque que j'abhorrais en me faisant découvrir sacred wood aka le meilleur santal de la niche. :hap:( oui oui tam dao peut aller se rhabiller je maintiens )

Je "crache" sur ByKilian car 90% sont de la douille à prix pulsés. À part ce qu'à fait Calice Becker dans 2-3 trucs vite fait avec notamment Sacred Wood qui est très bien, le reste c'est du très vite fait avec une cible assez beaufisée..

Sinon pour répondre à ton interrogation sur le genre dans le parfum, faut pas oublier que pendant très longtemps le parfum était un soliflore. On se parfumait à la violette, à la lavande, à l'eau de rose, et l'abstraction est venue bien tard avec Jicky (notamment). Et même quand le parfum est apparu, il ne ciblait pas directement le cœur des femmes, mais c'étaient elles qui se parfumaient avec car...tout simplement elles se parfumaient bien plus fréquemment que les hommes.
C'est Guerlain qui a proposé de cibler les hommes avec justement Mouchoir de monsieur et son pendant féminin, qu'on oublie toujours, : Voilette de madame les deux en 1901.
Avant ça, les hommes se parfumaient principalement à l'eau de Cologne mais pour la première fois, un parfum leur était adressé.
Et c'est le nom - argument marketing - (:hap:) qui les a désignés et les a nommés dans les rayons.
De plus, Mouchoir de Monsieur reprend le code de Jicky en accentuant sa tête afin de le rendre plus aromatique et plus cologne, mais c'est un vrai clin d'œil que Guerlain fait au débat genre pas genre.
Ce n'est pas que Sephora oui, mais actuellement c'est avec leurs rayons que les gens choisissent leurs parfums et donc les odeurs qui les enferment dans une catégorie socio culturelle.
Bref, Yana et toi aviez compris ce que le troll s'obstine à vouloir ne pas (faire semblant) de comprendre.
Pour plus approfondir sur le sujet, je vous conseille le tome 3 de Nez la revue. C'est très complet et intéressant ! (Comme tous les autres tomes)

Merci, il faut que je me penche sur les revues Nez que j'ai encore jamais feuillettée.

J'ai l'impression que c'est au XIX ème siècle que les homme ont abandonné l'habitude de se parfumer peut être dans un contexte post révolution par rejet des frivolités associée à la noblesse de l'ancien régime, tandis que l'eau de Cologne a plus quelque chose de l'ordre de l'hygiène plutôt qu' un luxe de cocotte, c'est une hyothèse mais elle me semble sensée.

Il y a un peu de cela, oui. Pendant très longtemps on a associé le geste à cette parole "ce qui sent bon est bon pour la santé".
Au XIX les hommes se parfumaient jamais sur peau, toujours sur un tissu (mouchoir de Monsieur vient de là) jamais sur peau. Et les femmes aimaient sentir la poudre parfumée.
Puis bon on connaît tous l'histoire de Napoléon et L'Eau de Cologne :hap: (qui abonde dans le sens hygiéniste que tu avances).

[18:58:43] <jurecfini3>
top 3 parfums que vous mettriez pour marquer une nana lors d'un date ?

C'est forcément subjectif mais pourquoi pas jeter une narine par-là :

Azemour, Parfum d'Empire si c'est une belle journée ensoleillée d'été
Dior homme intense, Dior (bien vu) s'il fait plus froid, comme maintenant.
Original musk, Kiehl's si t'as envie de jouer sur le contrasteur douceur innofensif et l'animal qui veut très vite la "serrer".

Le 13 janvier 2024 à 20:29:02 :
Salut. Un homme qui porte un parfum de femme ca vous évoque quoi ? Ca fais gay ? c'est de mauvais gout ? ca fais poseur ?
Vous avez des avis ou des conseil sur le sujet ?
Si je devais tester un parfum de femme vous me conseillerez lequel ?

Tiens c'est marrant ça fait longtemps qu'on a pas abordé ce sujet. :hap:

Le 13 janvier 2024 à 20:47:45 :

Le 13 janvier 2024 à 20:22:16 :
Les kheys j’ai besoin de vous pour me trouver mon parfum… je cherche un parfum qui se démarque et qui pourrait vraiment bien m’aller, je n’ai pas vraiment de budget , on pourrait même éviter les parfumeries classique style Nocibé, je cherche réellement l’odeur qui me suivra partout et j’ai l’impression que je n’arrive pas à faire la différence entre
les parfums dont j’adore l’odeur et ceux qui pourraient m’aller réellement.

Pour exemple: j’ai ADORÉ Body Kouros de YSL, une odeur vraiment incroyable, recommandé par mon cousin qui l’avait et qui recevait beaucoup de compliments avec (notamment de la part de la gente féminine) , donc je l’ai mis, pourtant je n’ai pas reçu un seul compliment et j’en ai conclus qu’il ne m’allait pas :hap:

Mon père portait Kenzo Air, certains ici doivent peut être s’en rappeler, c’était une bouteille en forme de carré bleu, le parfum n’est plus commercialisé aujourd’hui. J’ai réussi à dénicher une bouteille sur internet et pareil, j’adorais l’odeur pourtant je n’ai pas l’impression qu’il collait à ma façon d’être, de m’habiller et de me comporter.

Quels pourraient être les conseils pour trouver le parfum qui irait le mieux à notre personnalité/notre image ??

Bizarrement avec Dior Homme j’ai eu des compliments et même si j’aime bien l’odeur, je le trouve assez banal, même si on le rencontre un peu moins que le Sauvage :hap:

tu as quel Dior Homme déjà ?

Y'a plusieurs version, DIor Homme original qui est l'ancien Dior Homme et le nouveau Dior Homme qui a pris la place de l'ancien en 2021 mais avec une nouvelle formule .

Dior homme c'est 2014 et Dior homme intense 2011 donc d'où tu sors 2021?!

Le 13 janvier 2024 à 20:29:02 :
Salut. Un homme qui porte un parfum de femme ca vous évoque quoi ? Ca fais gay ? c'est de mauvais gout ? ca fais poseur ?
Vous avez des avis ou des conseil sur le sujet ?
Si je devais tester un parfum de femme vous me conseillerez lequel ?

Oui ça fait très gay mais être gay n'est pas honteux c'est très bien même d'accepter sa sexualité :ok:

Le 13 janvier 2024 à 20:52:29 :

Le 13 janvier 2024 à 20:47:45 :

Le 13 janvier 2024 à 20:22:16 :
Les kheys j’ai besoin de vous pour me trouver mon parfum… je cherche un parfum qui se démarque et qui pourrait vraiment bien m’aller, je n’ai pas vraiment de budget , on pourrait même éviter les parfumeries classique style Nocibé, je cherche réellement l’odeur qui me suivra partout et j’ai l’impression que je n’arrive pas à faire la différence entre
les parfums dont j’adore l’odeur et ceux qui pourraient m’aller réellement.

Pour exemple: j’ai ADORÉ Body Kouros de YSL, une odeur vraiment incroyable, recommandé par mon cousin qui l’avait et qui recevait beaucoup de compliments avec (notamment de la part de la gente féminine) , donc je l’ai mis, pourtant je n’ai pas reçu un seul compliment et j’en ai conclus qu’il ne m’allait pas :hap:

Mon père portait Kenzo Air, certains ici doivent peut être s’en rappeler, c’était une bouteille en forme de carré bleu, le parfum n’est plus commercialisé aujourd’hui. J’ai réussi à dénicher une bouteille sur internet et pareil, j’adorais l’odeur pourtant je n’ai pas l’impression qu’il collait à ma façon d’être, de m’habiller et de me comporter.

Quels pourraient être les conseils pour trouver le parfum qui irait le mieux à notre personnalité/notre image ??

Bizarrement avec Dior Homme j’ai eu des compliments et même si j’aime bien l’odeur, je le trouve assez banal, même si on le rencontre un peu moins que le Sauvage :hap:

tu as quel Dior Homme déjà ?

Y'a plusieurs version, DIor Homme original qui est l'ancien Dior Homme et le nouveau Dior Homme qui a pris la place de l'ancien en 2021 mais avec une nouvelle formule .

Il faut vraiment que tu perde l'habitude de vouloir corriger les autres quand tu es pas informé.

2020 en fait, il ont changé dior homme pour en faire un boisé chiant et insipide moderne, l'ancien Dior Homme est toujours commercialisé sous le nom Dior homme original.

Le 13 janvier 2024 à 20:50:21 :

[18:10:51] <Chat-Fouin>

Le 13 janvier 2024 à 17:41:07 :

[15:21:21] <Chat-Fouin>

Le 13 janvier 2024 à 13:42:30 :

>[12:09:25] <noobard>

>> Le 13 janvier 2024 à 09:24:43 :

>>>[23:04:03] <Tomfordfocus>

>> >Mon argument n'est pas si bidon vu que tu dis toi même qu'elle est pas prête pour Ruade.

>> >Tu as bien compris le fond de ma pensée même si tu échoues à contester sur la forme.

>> >J'avais jamais entendu parler d'une femme qui porte kouros, comme quoi les goûts.

>> >Enfin quoiqu'il en soit je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur le fait que le parfum soit une 'construction culturelle'.

>> >Il y a des odeurs féminines, masculines et le caca ça pue partout dans le monde que tu le veuilles ou non.

>>

>> Mais comme il y a des hommes (la majorité) qui sont incapables de porter Ruade car c'est un parfum expérimental voire ovniesque :pf:

>> Quel rapport avec le fait qu'elle soit une femme :pf:

>> Bref j'arrête de te feed, on voit que t'as découvert le parfum en 2023 et que tu ne connais rien à l'histoire culturelle et sociale de la parfumerie.

>

>Après pour Ruade c'est pas tant que c'est un parfum expérimental voire ovniesque mais plus que ça sent juste le caca à 600€ c'est pour ça que les gens ne vont pas le porter massivement :hap:

>On a pas attendu Jean-Michel Corktichiato ou je sais pas quoi pour sentir le caca à 600€ (je me suis chié dessus en 2004 pour 0 € :ok: ), mais on respect le boug nonobstant :hap:

>

>Peut être que je troll légèrement (mais pas trop quand même) hein on sait pas :hap:

Encore un qui n'a jamais porté Ruade sur peau et qui a juste lu qu'il y avait du oud du Vietnam dedans.
Vous êtes flagrants les gars dans vos trolls, ça ne marche pas avec moi hélas :-(
Va falloir sortir un peu plus souvent et élargir votre zone de confort, vous verrez c'est formidable et ça vous permettra d'avoir une vraie discussion dans un domaine qui ne se limite pas qu'à Tom Ford et By Kilian.

Marrant que tu crache su Kilian alors que c'est toi même qui m'a reconcilié avec cette marque que j'abhorrais en me faisant découvrir sacred wood aka le meilleur santal de la niche. :hap:( oui oui tam dao peut aller se rhabiller je maintiens )

Je "crache" sur ByKilian car 90% sont de la douille à prix pulsés. À part ce qu'à fait Calice Becker dans 2-3 trucs vite fait avec notamment Sacred Wood qui est très bien, le reste c'est du très vite fait avec une cible assez beaufisée..

Sinon pour répondre à ton interrogation sur le genre dans le parfum, faut pas oublier que pendant très longtemps le parfum était un soliflore. On se parfumait à la violette, à la lavande, à l'eau de rose, et l'abstraction est venue bien tard avec Jicky (notamment). Et même quand le parfum est apparu, il ne ciblait pas directement le cœur des femmes, mais c'étaient elles qui se parfumaient avec car...tout simplement elles se parfumaient bien plus fréquemment que les hommes.
C'est Guerlain qui a proposé de cibler les hommes avec justement Mouchoir de monsieur et son pendant féminin, qu'on oublie toujours, : Voilette de madame les deux en 1901.
Avant ça, les hommes se parfumaient principalement à l'eau de Cologne mais pour la première fois, un parfum leur était adressé.
Et c'est le nom - argument marketing - (:hap:) qui les a désignés et les a nommés dans les rayons.
De plus, Mouchoir de Monsieur reprend le code de Jicky en accentuant sa tête afin de le rendre plus aromatique et plus cologne, mais c'est un vrai clin d'œil que Guerlain fait au débat genre pas genre.
Ce n'est pas que Sephora oui, mais actuellement c'est avec leurs rayons que les gens choisissent leurs parfums et donc les odeurs qui les enferment dans une catégorie socio culturelle.
Bref, Yana et toi aviez compris ce que le troll s'obstine à vouloir ne pas (faire semblant) de comprendre.
Pour plus approfondir sur le sujet, je vous conseille le tome 3 de Nez la revue. C'est très complet et intéressant ! (Comme tous les autres tomes)

Merci, il faut que je me penche sur les revues Nez que j'ai encore jamais feuillettée.

J'ai l'impression que c'est au XIX ème siècle que les homme ont abandonné l'habitude de se parfumer peut être dans un contexte post révolution par rejet des frivolités associée à la noblesse de l'ancien régime, tandis que l'eau de Cologne a plus quelque chose de l'ordre de l'hygiène plutôt qu' un luxe de cocotte, c'est une hyothèse mais elle me semble sensée.

Il y a un peu de cela, oui. Pendant très longtemps on a associé le geste à cette parole "ce qui sent bon est bon pour la santé".
Au XIX les hommes se parfumaient jamais sur peau, toujours sur un tissu (mouchoir de Monsieur vient de là) jamais sur peau. Et les femmes aimaient sentir la poudre parfumée.
Puis bon on connaît tous l'histoire de Napoléon et L'Eau de Cologne :hap: (qui abonde dans le sens hygiéniste que tu avances).

[18:58:43] <jurecfini3>
top 3 parfums que vous mettriez pour marquer une nana lors d'un date ?

C'est forcément subjectif mais pourquoi pas jeter une narine par-là :

Azemour, Parfum d'Empire si c'est une belle journée ensoleillée d'été
Dior homme intense, Dior (bien vu) s'il fait plus froid, comme maintenant.
Original musk, Kiehl's si t'as envie de jouer sur le contrasteur douceur innofensif et l'animal qui veut très vite la "serrer".

Je doute fortement du fait qu'au XIX siècle les hommes se parfumaient uniquement sur peau, d'où tu sors ça que je vérifie si tu as correctement lu ?

Vous pensez quoi de Drakkar noir les clés
arrête de douter et apprend déjà à lire et puis commence aussi par avoir un peu d'humilité, tu es le moins à même de corriger les gens sur ce topic alors arrête tu te ridiculise systématiquement.

Le 13 janvier 2024 à 20:57:44 :

Le 13 janvier 2024 à 20:52:29 :

Le 13 janvier 2024 à 20:47:45 :

Le 13 janvier 2024 à 20:22:16 :
Les kheys j’ai besoin de vous pour me trouver mon parfum… je cherche un parfum qui se démarque et qui pourrait vraiment bien m’aller, je n’ai pas vraiment de budget , on pourrait même éviter les parfumeries classique style Nocibé, je cherche réellement l’odeur qui me suivra partout et j’ai l’impression que je n’arrive pas à faire la différence entre
les parfums dont j’adore l’odeur et ceux qui pourraient m’aller réellement.

Pour exemple: j’ai ADORÉ Body Kouros de YSL, une odeur vraiment incroyable, recommandé par mon cousin qui l’avait et qui recevait beaucoup de compliments avec (notamment de la part de la gente féminine) , donc je l’ai mis, pourtant je n’ai pas reçu un seul compliment et j’en ai conclus qu’il ne m’allait pas :hap:

Mon père portait Kenzo Air, certains ici doivent peut être s’en rappeler, c’était une bouteille en forme de carré bleu, le parfum n’est plus commercialisé aujourd’hui. J’ai réussi à dénicher une bouteille sur internet et pareil, j’adorais l’odeur pourtant je n’ai pas l’impression qu’il collait à ma façon d’être, de m’habiller et de me comporter.

Quels pourraient être les conseils pour trouver le parfum qui irait le mieux à notre personnalité/notre image ??

Bizarrement avec Dior Homme j’ai eu des compliments et même si j’aime bien l’odeur, je le trouve assez banal, même si on le rencontre un peu moins que le Sauvage :hap:

tu as quel Dior Homme déjà ?

Y'a plusieurs version, DIor Homme original qui est l'ancien Dior Homme et le nouveau Dior Homme qui a pris la place de l'ancien en 2021 mais avec une nouvelle formule .

Il faut vraiment que tu perde l'habitude de vouloir corriger les autres quand tu es pas informé.

2020 en fait, il ont changé dior homme pour en faire un boisé chiant et insipide moderne, l'ancien Dior Homme est toujours commercialisé sous le nom Dior homme original.

Bah t'as dit 2021 tu t'es donc trompé :ok:

Le 13 janvier 2024 à 21:00:09 :
Vous pensez quoi de Drakkar noir les clés

Parfum pour homme de plus de 60 ans.

Le 13 janvier 2024 à 21:00:09 :
Vous pensez quoi de Drakkar noir les clés

C'est un classique, qui fait un peu daté aujourd'hui, et surtout son adn a été repris dans très très grand nombre de produits d'hygiène masculin type mousse à raser.
C'était un peu le sauvage des années 80.
Si tu veux quelque chose qui se rapproche qui soitun peu moins connoté parfum de macho de 60 ans, tu as egoiste platinum.

Données du topic

Auteur
Petit_thon
Date de création
6 juillet 2022 à 12:34:51
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