🚨Payer les PROFS selon la matière, la recommandation choc d’un rapport sénatorial

Le 12 juin 2022 à 12:03:05 :

Le 12 juin 2022 à 11:53:19 :

Le 12 juin 2022 à 11:49:42 :

Le 12 juin 2022 à 11:41:32 :

Le 12 juin 2022 à 11:36:47 :

Le 12 juin 2022 à 11:32:35 :

Le 12 juin 2022 à 11:21:48 :

Le 12 juin 2022 à 11:19:40 :
Mais les maths sont pas nécessairement sur a enseigner, c'est de de la pure logique.

Tu serais surpris de savoir le pourcentage de la population qui ne sait pas ce qu'est un polynome de degree n

Tu demandes quand même un niveau sup donc normal que pas beaucoup de personnes puissent répondre à cette question.
Je pense que demander de savoir comment dériver une fonction ou bien des théorèmes niveau collège comme celui de Thalès ou de Pythagore, c'est un peu plus représentatif.

Tu vas etre tres decu
Une grande partie de mes anciens etudiant de master ne savaient pas ce qu'ete un gradient
Donc les regles de derivations ... J'y crois moyen

Le gradient c'est avec le ps. La différentielle est une forme linéaire (continue). Par le théorème de représentation de Riesz, il existe une quantité " représentant " cette appli via le ps. Cette quantité est appelée gradient

Et?
Si la notion de derivee est comprise, la notion de derivee partielle decoule naturellement et donc ce qu'est un gradient
Sauf que beaucoup ne comprennent pas ce qu'est une derivee, une partie se souvient des formules mais n'ont aucune idee de l'utilitee du truc.
On leurs a dit "apprend ca" ils ont appris, recrache puis oublie et sont passe a autre chose

Rien, je voulais vérifier que j'avais toujours en mémoire le gradient. J'avais mis du temps à comprendre tout ça xD Alors qu'en vrai, ça casse pas 3 pattes à un canard

Et sinon pour les dérivées je trouve que la vision grâce à la courbe représentative nulle à chier.

Je trouve que la vision de la fonction qui multiplie la distance des images bien plus parlante. Et quand tu prends 2 nombres " proche " ben cette multiplication c'est la dérivée
Mais va comprendre ça avec la courbe représentative et la pente de la tangente...

Je suis d'accord, avec des examples concret tu comprends rapidement

Maintenant j'ai mis un pre requis a mon cours de deep learning, les etudiants doivent avoir vu ces 2 playlist:
Essence of Linear Algebra: https://www.youtube.com/playlist?list=PLZHQObOWTQDPD3MizzM2xVFitgF8hE_ab
Essence of Calculus: https://www.youtube.com/playlist?list=PLZHQObOWTQDMsr9K-rj53DwVRMYO3t5Yr

Mini-test au premier cour. Je gagne un temps fou.
Ca remplace pas des exercises et un vrai cour, mais ca debroussaille

Très très bonnes séries de vidéos. J'avais adoré

Bandiniart.
L'un de mes prof d'arithmetique etait le second arithmeticien de France, certains sont juste passionnés et admirent le milieu publique car il est davantage préservé des considerations de rentabilité.

En master, l'un de mes prof qui ecrit des livres par faire des conférences, etc. A declare en interview que son rêve ca serait de "pouvoir factoriser des nombre entier en un temps polynomial" (Et je trouve ca trop stylé). Bon la pour le compte c'est un bon enseignant chercheur et il doit bien gagner sa vie.

Mais le choix du publique pour les matheux peut etre un vrai choix (le choix d'etre pepere avec vacance et tout, le choix de pas avoir la pression de la renta, etc.)
Tandis qu'en art pla vu le milieu et les opportunité j'ai la sensation que t'essaie d'aller ou tu peux. Ou du moins, les opportunite sont pas du tout les memes

Le 12 juin 2022 à 12:06:29 :
on devrait simplement supprimer l'art plastique. Ca sert à rien

this a part empecher les gens a faire des kolizeoum sur dofus un bon vendredi aprem ensoleiller sa sert a rien

Le 12 juin 2022 à 12:06:12 :

Le 12 juin 2022 à 12:04:39 :
, j ai appris avec lui et la deuxième le solfège et rudiment de la guitare.

super, et la guitare ça va te servir à quoi dans le monde ultra technologique et compétitif de demain à part faire la manche dans le métro avec ta guitare et ton solfège ?

Tu es au courant que dans la vie, il n'y a pas que le travail et l'argent ? On en a besoin pour vivre mais si tu ne fais que ça, tu ne vis pas vraiment, en fait.

Le 12 juin 2022 à 12:06:04 :
Complètement con

Genre un prof de math de second avec le niveau claqué que ça demande devrait être mieux payé qu'un prof d'art avec le niveau tout aussi claqué que ça demande...

la discussion porte non sur leur compétence mais sur le manque de professeurs de mathématiques

Le 12 juin 2022 à 12:03:59 :

Le 12 juin 2022 à 12:01:17 :

Le 12 juin 2022 à 11:57:08 :

Le 12 juin 2022 à 11:52:36 :

Le 12 juin 2022 à 11:50:31 :

Le 12 juin 2022 à 11:47:06 :

Le 12 juin 2022 à 11:45:33 :

Le 12 juin 2022 à 11:38:53 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Le système anglais qui est totalement à la ramasse et force l'état à rembourser des milliard de dette pour l'éducation que les familles peuvent pas payer ?

Non tu ne sais pas de quoi tu parles visiblement, j’ai même pas envie de perdre mon temps avec un cafard dans ton genre

Oxbridge à la ramasse

Je te parle pas des résultats ou du niveau de formation, mais de l'endettement des familles et du cout que ça a pour l'état

Oui les résultats et le niveau de formation ce n’est pas si important après tout tu as raison

Mieux vaut un système merdique pour tout le monde

J’ajoute que ce que tu dis est faux. J’attends les sources qui appuient tes dires

Ce qu’on sait en revanche c’est qu’Oxford a un budget 100 fois supérieur à celui de La Sorbonne

Et commence a faire des petit pets parce que l'Europe va probablement couper les vannes des ERC et autre programme qui paient en millions (par ERC)
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01637-8

Le seul qui fait des petits pets c’est toi parce que tu te rends compte que tu racontes de la merde depuis le début

Pourquoi ne pas admettre tes torts et apprendre au lieu de t’enfoncer dans l’erreur et de noyer le poisson ?

Je ne noie aucun poisson, tu penses connaitre le monde de l' ESR mais la seule metrique que tu utilises c'est la renommée des université et leur attractivité. T'as aucune idée des problèmes structurels, de financement et de précarité qui gravitent autours.

Tu remâches le discours neomanagérial qui idolâtre le système d'éducation des UK qui est aujourd'hui au bord du gouffre en terme de finance et intenable pour les familles si bien que l'état doit rembourser des pret pour que le sytème n'explose pas.

Mais si un article dans Nature qui parle de la perte seche monétaire que risque de vivre le sytème UK dans les prochaines année si ils perdent la perfusion de l'Europe c'est ne rien y connaitre, je suis très curieux de savoir ou tu t'informe sur l'état de l'ESR

J’ai pas lu

J’attends les preuves que le système anglais est à la ramasse et croule sous les dettes

Ton truc consistant à faire parler des profs pour dire qu’ils ont peur d’avoir moins de fric dans 10 ans on s’en carre

https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/sn01079/

Le 12 juin 2022 à 12:04:20 :

Le 12 juin 2022 à 12:02:47 :

Le 12 juin 2022 à 12:00:33 :

Le 12 juin 2022 à 11:59:01 JeromeLeroy a écrit :
Perso je suis prof des écoles on a aussi notre réforme de merde qui arrive (l’ecole du futur, mise en concurrence des établissements publics ), les années qui arrivent vont achever la mise a mort du système

au contraire, le système est deja au bord de la mort et cette réforme va le réssuciter.

c'est tout a fait normal et souhaitable de mettre en concurrence les écoles, ca permettera de réhausser le niveau qui est en train de s'écraser d'année en année

C'est beau l'avis de personnes qui ne sont pas dans l'E.N., concrètement qu'est ce qui va se passer, ça va truquer les chiffres (un peu comme pour le bac) pour se faire bien voir, et ça va pomper comme jamais pour se faire bien voir, intérêt des élèves = 0.

Rien de personnel ; c'est le business qui veut ça.

Quand on sait déjà toute la thune qu'on donne à des organismes tiers voir privé, on est à ce niveau là

Le 12 juin 2022 à 12:04:15 :

Le 12 juin 2022 à 12:01:04 :
Art plastique c'est surtout ultra competitif au capes car ces competence n'interessent PERSONNE dans le vrai monde.

Quand t'as un master de math, tu peux aller faire des stat, du machine learning, de la datascience. Des taf tres interessant, tres demandé, tres bien payé. Resultat, les prof de math c'est la dèche.
Art plastique, soit t'as un reseau et tu fais de l'art, soit t'es dans le culturel ou y a pas de pognon et les places sont rares soit tu fais prof.

Cet argument c'est juste une meconnaissance totale des besoins du monde reel. Et c'est pour ca que vous vous offusquez quand tout le monde dit qu'un prof de math doit etre mieux payé qu'un prof d'art pla.

Ragez pas hein, c'est une vision utilitariste. Vous avez le droit de pas avoir la même, et on a le droit de dire ce qu'on pense aussi

Les profs de maths sont les plus faibles de leur discipline. Tu crois vraiment qu'un prof de maths recruté à 8/20 au capes et en poste depuis 15 ans va subitement pouvoir prendre un poste dans l'actuariat ou dans la data science ?

C'est justement la logique de la réforme, bien joué. Tu paies plus cher, tu as des meilleurs profils.

Le 12 juin 2022 à 12:08:01 :

Le 12 juin 2022 à 12:04:20 :

Le 12 juin 2022 à 12:02:47 :

Le 12 juin 2022 à 12:00:33 :

Le 12 juin 2022 à 11:59:01 JeromeLeroy a écrit :
Perso je suis prof des écoles on a aussi notre réforme de merde qui arrive (l’ecole du futur, mise en concurrence des établissements publics ), les années qui arrivent vont achever la mise a mort du système

au contraire, le système est deja au bord de la mort et cette réforme va le réssuciter.

c'est tout a fait normal et souhaitable de mettre en concurrence les écoles, ca permettera de réhausser le niveau qui est en train de s'écraser d'année en année

C'est beau l'avis de personnes qui ne sont pas dans l'E.N., concrètement qu'est ce qui va se passer, ça va truquer les chiffres (un peu comme pour le bac) pour se faire bien voir, et ça va pomper comme jamais pour se faire bien voir, intérêt des élèves = 0.

Rien de personnel ; c'est le business qui veut ça.

Quand on sait déjà toute la thune qu'on donne à des organismes tiers voir privé, on est à ce niveau là

Exa exa...

Le 12 juin 2022 à 12:01:52 :

Le 12 juin 2022 à 11:56:07 :

Le 12 juin 2022 à 11:52:19 :

Le 12 juin 2022 à 11:46:57 :

Le 12 juin 2022 à 11:40:23 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Commentaire vrai cependant tout privatiser c'est pas forcément la solution. Ça créé des élites qui s'enrichissent encore plus et des pauvres toujours plus pauvres.
Faut un minimum d'ascenseur social sinon tu vas juste avoir des gens mécontents et révolutionnaires

La « reproduction sociale » s’est accrue en même temps que notre système s’est étatisé et à mesure que notre niveau a baissé

Le système est étatisé depuis le XIXème siècle.

Tu ne sais pas de quoi tu parles non plus

Flemme de discuter avec quelqu’un qui ne sait rien sur rien

Jamais entendu parler de la loi Savary visiblement

Dégage

Un projet de loi retiré en 1984, c'est ça ton argument ?
Ton agressivité ne te donne aucunement raison.
L'État a la main sur l'éducation depuis le XIXème siècle. Qui a poussé les communes a financé les écoles ? Qui a imposé aux instituteurs d'avoir un diplôme et de sortir des écoles normales ? Qui a imposé l'enseignement de l'Histoire-géo sous la Troisième République ?

Aïe

Wikipedia-ed

La loi Savary est bien en vigueur

Tu comprendras pourquoi j’ai quelques doutes sur l’intérêt que j’ai à débattre avec toi

Le 10 juin 2022 à 23:05:10 :

Le 10 juin 2022 à 23:03:22 :
Ce serait débile, ils ont pas moins d'heures que les autres et doivent se farcir toutes les classes et tous les niveaux.

Un ouvrier mérite un salaire d'ingénieur du moment qu'il bosse autant ?

Pourquoi pas.

Le 12 juin 2022 à 12:07:28 :

Le 12 juin 2022 à 12:06:12 :

Le 12 juin 2022 à 12:04:39 :
, j ai appris avec lui et la deuxième le solfège et rudiment de la guitare.

super, et la guitare ça va te servir à quoi dans le monde ultra technologique et compétitif de demain à part faire la manche dans le métro avec ta guitare et ton solfège ?

Tu es au courant que dans la vie, il n'y a pas que le travail et l'argent ? On en a besoin pour vivre mais si tu ne fais que ça, tu ne vis pas vraiment, en fait.

oui pour vivre jai besoin de ma dose de kolizeoum sur dofous et ces sales matieres qui sont l'art plastique et la musique mempechais davoir ma dose le vendredi aprem nen deplaise au artiste rater du topoc

Le 12 juin 2022 à 12:07:47 :

Le 12 juin 2022 à 12:03:59 :

Le 12 juin 2022 à 12:01:17 :

Le 12 juin 2022 à 11:57:08 :

Le 12 juin 2022 à 11:52:36 :

Le 12 juin 2022 à 11:50:31 :

Le 12 juin 2022 à 11:47:06 :

Le 12 juin 2022 à 11:45:33 :

Le 12 juin 2022 à 11:38:53 :

Le 12 juin 2022 à 11:37:59 :
Oui on appelle ça l’offre et la demande

Le marché

Le marché est saint. Le socialisme est un SIDA social qui détruit tout ce qu’il touche en le rendant nul, laid, puant, inefficace, hargneux, hystérique

Il faudrait privatiser tout le système éducatif sauf quelques écoles d’élites comme en Angleterre

Le système anglais qui est totalement à la ramasse et force l'état à rembourser des milliard de dette pour l'éducation que les familles peuvent pas payer ?

Non tu ne sais pas de quoi tu parles visiblement, j’ai même pas envie de perdre mon temps avec un cafard dans ton genre

Oxbridge à la ramasse

Je te parle pas des résultats ou du niveau de formation, mais de l'endettement des familles et du cout que ça a pour l'état

Oui les résultats et le niveau de formation ce n’est pas si important après tout tu as raison

Mieux vaut un système merdique pour tout le monde

J’ajoute que ce que tu dis est faux. J’attends les sources qui appuient tes dires

Ce qu’on sait en revanche c’est qu’Oxford a un budget 100 fois supérieur à celui de La Sorbonne

Et commence a faire des petit pets parce que l'Europe va probablement couper les vannes des ERC et autre programme qui paient en millions (par ERC)
https://www.nature.com/articles/d41586-022-01637-8

Le seul qui fait des petits pets c’est toi parce que tu te rends compte que tu racontes de la merde depuis le début

Pourquoi ne pas admettre tes torts et apprendre au lieu de t’enfoncer dans l’erreur et de noyer le poisson ?

Je ne noie aucun poisson, tu penses connaitre le monde de l' ESR mais la seule metrique que tu utilises c'est la renommée des université et leur attractivité. T'as aucune idée des problèmes structurels, de financement et de précarité qui gravitent autours.

Tu remâches le discours neomanagérial qui idolâtre le système d'éducation des UK qui est aujourd'hui au bord du gouffre en terme de finance et intenable pour les familles si bien que l'état doit rembourser des pret pour que le sytème n'explose pas.

Mais si un article dans Nature qui parle de la perte seche monétaire que risque de vivre le sytème UK dans les prochaines année si ils perdent la perfusion de l'Europe c'est ne rien y connaitre, je suis très curieux de savoir ou tu t'informe sur l'état de l'ESR

J’ai pas lu

J’attends les preuves que le système anglais est à la ramasse et croule sous les dettes

Ton truc consistant à faire parler des profs pour dire qu’ils ont peur d’avoir moins de fric dans 10 ans on s’en carre

https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/sn01079/

Ah oui, les gens ont fait des prêts

C’est censé prouver quoi ?

Le 12 juin 2022 à 12:08:07 :

Le 12 juin 2022 à 12:04:15 :

Le 12 juin 2022 à 12:01:04 :
Art plastique c'est surtout ultra competitif au capes car ces competence n'interessent PERSONNE dans le vrai monde.

Quand t'as un master de math, tu peux aller faire des stat, du machine learning, de la datascience. Des taf tres interessant, tres demandé, tres bien payé. Resultat, les prof de math c'est la dèche.
Art plastique, soit t'as un reseau et tu fais de l'art, soit t'es dans le culturel ou y a pas de pognon et les places sont rares soit tu fais prof.

Cet argument c'est juste une meconnaissance totale des besoins du monde reel. Et c'est pour ca que vous vous offusquez quand tout le monde dit qu'un prof de math doit etre mieux payé qu'un prof d'art pla.

Ragez pas hein, c'est une vision utilitariste. Vous avez le droit de pas avoir la même, et on a le droit de dire ce qu'on pense aussi

Les profs de maths sont les plus faibles de leur discipline. Tu crois vraiment qu'un prof de maths recruté à 8/20 au capes et en poste depuis 15 ans va subitement pouvoir prendre un poste dans l'actuariat ou dans la data science ?

C'est justement la logique de la réforme, bien joué. Tu paies plus cher, tu as des meilleurs profils.

Il y a déjà des primes d'attractivité pour attirer les profs en REP+. Bilan : personne ne souhaite y aller. Même pour 3k, aucun bon profil n'ira se faire taper dessus dans le 93.

Le 12 juin 2022 à 12:07:28 :

Le 12 juin 2022 à 12:06:12 :

Le 12 juin 2022 à 12:04:39 :
, j ai appris avec lui et la deuxième le solfège et rudiment de la guitare.

super, et la guitare ça va te servir à quoi dans le monde ultra technologique et compétitif de demain à part faire la manche dans le métro avec ta guitare et ton solfège ?

Tu es au courant que dans la vie, il n'y a pas que le travail et l'argent ? On en a besoin pour vivre mais si tu ne fais que ça, tu ne vis pas vraiment, en fait.

ok pas de soucis
si tu veux devenir bon en guitare tu vas au conservatoire de ta ville mais par contre qu'on impose pas ce genre de matières de merde au programme du secondaire
pendant qu'on se touche sur des cours de flûtes t'as les chinois qui tryhard du code informatique et des équations de 2eme degrés à l'école primaire