Topic de Elitriak :

L'HISTOIRE de FRANCE est MÉDIOCRE

Supprimé
L'histoire de la Turquie ou de l'Égypte est plus passionnante, au moins elle commence 3000 ans plutôt que l'histoire de la France. L'antiquité de la France se résume aux gaulois qui n'ont rien construit, même pas un état :(

Le 26 mai 2022 à 19:25:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:21:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:03:35 :

Le 26 mai 2022 à 19:01:51 :

Le 26 mai 2022 à 18:56:09 :

Le 26 mai 2022 à 18:53:13 :

Pas uniquement. Tu ne prends en compte que les travaux de synthèses effectués, où toutes les échelles d'études sont possibles (mondiale, continentales, nationales, régionales ect...)

Toute histoire est un récit, même la Méditerranée de Braudel en est un. Vous lisez plus Veyne en M2 ?

Tu vas me citer bientôt du Sun Tzu ou tu vas continuer à me parler chinois en répondant à côté ?

Je conclus que non donc. Et tu viens du haut de ton M2 clamer que l'histoire est une science avec des tremolo dans la voix ?

Nous échangeons (enfin c'est plutôt une correction en bonne et due forme qui t'es destiné mais je reste courtois) par écrit, ton image ne fonctionne donc pas. Tu n'es pas à la hauteur de tes prétentions.

Tu t'es humilié tout seul en témoignant que mes références, pourtant bien connus chez les historiens, t'étaient inconnues. T'en es resté aux manuels d'historiographie de L1 en gros :rire:

Personne n'est dupe ici le troll, je t'ai corrigé par écrit et il n'y a pas plus rien à ajouter. Maintenant si tu le désires, on peut poursuivre cette joute verbale en présence physique, on peut toujours s'organiser par mp.

Le malade mental qui veut faire un duel parce qu'un random sur JVC lui rappelle qu'il n'a pas lu grand chose, même pas les classiques de l'historiographie, et qu'il est venu étaler son discours de L1 ultra pédant sur un topic JVC. :rire:

Le 26 mai 2022 à 19:31:02 :

Le 26 mai 2022 à 19:25:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:21:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:03:35 :

Le 26 mai 2022 à 19:01:51 :

Le 26 mai 2022 à 18:56:09 :

Le 26 mai 2022 à 18:53:13 :

Pas uniquement. Tu ne prends en compte que les travaux de synthèses effectués, où toutes les échelles d'études sont possibles (mondiale, continentales, nationales, régionales ect...)

Toute histoire est un récit, même la Méditerranée de Braudel en est un. Vous lisez plus Veyne en M2 ?

Tu vas me citer bientôt du Sun Tzu ou tu vas continuer à me parler chinois en répondant à côté ?

Je conclus que non donc. Et tu viens du haut de ton M2 clamer que l'histoire est une science avec des tremolo dans la voix ?

Nous échangeons (enfin c'est plutôt une correction en bonne et due forme qui t'es destiné mais je reste courtois) par écrit, ton image ne fonctionne donc pas. Tu n'es pas à la hauteur de tes prétentions.

Tu t'es humilié tout seul en témoignant que mes références, pourtant bien connus chez les historiens, t'étaient inconnues. T'en es resté aux manuels d'historiographie de L1 en gros :rire:

Personne n'est dupe ici le troll, je t'ai corrigé par écrit et il n'y a pas plus rien à ajouter. Maintenant si tu le désires, on peut poursuivre cette joute verbale en présence physique, on peut toujours s'organiser par mp.

Le malade mental qui veut faire un duel parce qu'un random sur JVC lui rappelle qu'il n'a pas lu grand chose, même pas les classiques de l'historiographie, et qu'il est venu étaler son discours de L1 ultra pédant sur un topic JVC. :rire:

reste digne tu te prends claques sur claques depuis des pages le guignol

Le 26 mai 2022 à 18:07:24 :
Je vais résumer l'histoire de France pour les petits patriotes.
Si on part du bas Moyen-Âge (parce que soyons sérieux, les Mérovingiens et Carolingiens c'est autant français que belge et néerlandais) les rois de France sont des princes sans grande importance. Les doubles victoires de Bouvines et de Muret leur donnent une certaine prééminence (ils ont eu de la chance surtout d'avoir une lignée ininterrompue pendant quelques siècles).

Ca se gâte dès le XIVe siècle lorsque le royaume de France se fait exploser systématiquement par les Anglais (Crécy, Poitiers (le roi de France est capturé, ce qui deviendra une tradition française), Azincourt). Des défaites humiliantes qui placent le royaume sous la domination anglaise. Le parlement anglais n'ayant que moyennement envie de voir cette fusion des deux couronnes se réaliser ne soutient que mollement son roi. Les Valois l'emportent et règnent sur un royaume dévasté par la peste et la guerre.

Ils ont pourtant les mains libres pour envahir l'Italie. C'est encore une fois le désastre, les rois de France sont systématiquement humiliés par les forces espagnoles. L'historiographie française n'a retenu de ces épisodes que le chevalier Bayard, témoignant de sa force pour transformer des piètres performances en défaite digne. Le roi de France est, encore une fois, capturé sur le champ de bataille à Pavie. Ca le pousse d'ailleurs à s'allier avec les Turcs, les petits nationalistes ont du mal aujourd'hui à concilier leur amour inconditionnelle pour l'histoire de France, toute médiocre fut elle, avec son alliance islamique.

La France sombre ensuite dans les guerres de religions et n'est pas un acteur important pour la suite de l'histoire. Elle remporte de beaux succès grâce au travail de Richelieu et par la suite Mazarin. Elle s'impose alors, pendant un courte période, comme le pays le plus puissant d'Europe. Cela prend fin avec la diplomatie trop agressive de Louis XIV et la désastreuse guerre de succession d'Espagne où la France subit des humiliations répétées (Blenheim, Ramillies, Audenarde).
Elle se montre absolument pathétique lors de la guerre de 7 ans, au cours de laquelle elle perd ses possessions américaines, indiennes au profit du Royaume-Uni. Sa marine ne fait plus le poids, mais son armée est aussi en-dessous de tout ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Rossbach https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Minden_(1759) )

Les Français aiment alors rappeler qu'ils ont dominé l'Europe avec Napoléon...en oubliant que cette domination prend fin avec le pire désastre militaire de tous les temps : la campagne de Russie.

Par la suite, la France est militairement et politiquement humiliée par la Prusse/nouvelle Allemagne ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sedan ). La France tente de se construire un nouvel empire colonial pour se rassurer sur sa place dans le monde et récupère les miettes que leur donnent les Britanniques (quelques échecs sont à noter, notamment contre la Chine...ce qui est franchement pas très honorable vu l'état de la Chine).

Elle offre une performance solide lors de la Première guerre mondiale, luttant avec beaucoup d'abnégation. Tout ça est bien sûr balayé par la deuxième guerre mondiale, mais c'est finalement loin d'être la défaite la plus humiliante de la France.
On pourrait parler de ses échecs en Indochine, mais ce serait tirer sur l'ambulance.

Bref, un bilan assez médiocre, quelques succès, de grosses défaites. Difficile d'intégrer les nouveaux arrivants avec un récit national qui se résume à jouer le rôle de second couteau face au Royaume-Uni.

première nation au monde en terme de victoires militaire, et toi le pseudo analyste? :)
Noraj le médiocre, ramasse tes dents et tire toi

Le 26 mai 2022 à 18:58:46 :
France = carrefour racial de l'Europe . Sous les celtes , c'était une poubelle . Les Romains sont venus mettre un peu d'ordre dans toutes ces tribus de pecnos , puis les germains sont venus construire la france en tant qu'état nations dirigé conjointement par des germano-latins (Karl Martel , les Carolingiens , les Mérovingiens , Richelieu et Mazarin , les Médicis ) . https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Bref la France a vampirisé ses voisins pour être ce qu'elle est aujourd'hui . C'est l'alliance de la domination des Francs/Wizigoths (germains/allemands) et des Romains (latins/ibères) sur les autochtones celtes (éduens/arvernes/etc) qui a donné la France actuelle . https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Bref , la France est une création allemano-ritale . Même les Normands (Normands = North Men = Les Hommes du Nord ) sont des putains de Danois racialement . T'as vraiment cru que Guillaume le Conquérant , c'était un celte ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

L'histoire de chaque nation est faite ainsi

Les Angles et les Saxons se sont emparés de la grande bretagne, et les noms de ces peuples sont communément utilisés aujourd'hui pour désigner les britanniques et... les US, dont le peuple actuel n'a absolument pas la même gueule que celui d'origine, avant les colonies anglaises et françaises. C'est d'ailleurs la croisée des ethnies par excellence. D'ailleurs chaque nation occidentale a été complètement remplacée à partir des invasions barbares de toute manière

De même, avant les empires islamiques, le Maghreb n'était pas peuplé d'arabes comme aujourd'hui. Les Turcs ne venaient absolument pas de l'actuel Turquie, jusqu'à 1453.

Le 26 mai 2022 à 19:32:32 :

Le 26 mai 2022 à 19:31:02 :

Le 26 mai 2022 à 19:25:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:21:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:03:35 :

Le 26 mai 2022 à 19:01:51 :

Le 26 mai 2022 à 18:56:09 :

Le 26 mai 2022 à 18:53:13 :

Pas uniquement. Tu ne prends en compte que les travaux de synthèses effectués, où toutes les échelles d'études sont possibles (mondiale, continentales, nationales, régionales ect...)

Toute histoire est un récit, même la Méditerranée de Braudel en est un. Vous lisez plus Veyne en M2 ?

Tu vas me citer bientôt du Sun Tzu ou tu vas continuer à me parler chinois en répondant à côté ?

Je conclus que non donc. Et tu viens du haut de ton M2 clamer que l'histoire est une science avec des tremolo dans la voix ?

Nous échangeons (enfin c'est plutôt une correction en bonne et due forme qui t'es destiné mais je reste courtois) par écrit, ton image ne fonctionne donc pas. Tu n'es pas à la hauteur de tes prétentions.

Tu t'es humilié tout seul en témoignant que mes références, pourtant bien connus chez les historiens, t'étaient inconnues. T'en es resté aux manuels d'historiographie de L1 en gros :rire:

Personne n'est dupe ici le troll, je t'ai corrigé par écrit et il n'y a pas plus rien à ajouter. Maintenant si tu le désires, on peut poursuivre cette joute verbale en présence physique, on peut toujours s'organiser par mp.

Le malade mental qui veut faire un duel parce qu'un random sur JVC lui rappelle qu'il n'a pas lu grand chose, même pas les classiques de l'historiographie, et qu'il est venu étaler son discours de L1 ultra pédant sur un topic JVC. :rire:

reste digne tu te prends claques sur claques depuis des pages le guignol

Non, ça c'est la France, surtout ces 200 dernières années.

Osef on est le pays qui a gagné le plus de bataille en déplaise aux haineux de paquotille comme l’OP

Le 26 mai 2022 à 19:37:15 :
Osef on est le pays qui a gagné le plus de bataille en déplaise aux haineux de paquotille comme l’OP

Source : une vidéo youtube qui compile...des liens wikipédia :rire:

Le 26 mai 2022 à 19:31:02 :

Le 26 mai 2022 à 19:25:00 :

Le 26 mai 2022 à 19:21:21 :

Le 26 mai 2022 à 19:03:35 :

Le 26 mai 2022 à 19:01:51 :

Le 26 mai 2022 à 18:56:09 :

Le 26 mai 2022 à 18:53:13 :

Pas uniquement. Tu ne prends en compte que les travaux de synthèses effectués, où toutes les échelles d'études sont possibles (mondiale, continentales, nationales, régionales ect...)

Toute histoire est un récit, même la Méditerranée de Braudel en est un. Vous lisez plus Veyne en M2 ?

Tu vas me citer bientôt du Sun Tzu ou tu vas continuer à me parler chinois en répondant à côté ?

Je conclus que non donc. Et tu viens du haut de ton M2 clamer que l'histoire est une science avec des tremolo dans la voix ?

Nous échangeons (enfin c'est plutôt une correction en bonne et due forme qui t'es destiné mais je reste courtois) par écrit, ton image ne fonctionne donc pas. Tu n'es pas à la hauteur de tes prétentions.

Tu t'es humilié tout seul en témoignant que mes références, pourtant bien connus chez les historiens, t'étaient inconnues. T'en es resté aux manuels d'historiographie de L1 en gros :rire:

Personne n'est dupe ici le troll, je t'ai corrigé par écrit et il n'y a pas plus rien à ajouter. Maintenant si tu le désires, on peut poursuivre cette joute verbale en présence physique, on peut toujours s'organiser par mp.

Le malade mental qui veut faire un duel parce qu'un random sur JVC lui rappelle qu'il n'a pas lu grand chose, même pas les classiques de l'historiographie, et qu'il est venu étaler son discours de L1 ultra pédant sur un topic JVC. :rire:

Troll de merde DDBed :)

D'ailleurs au final la France se positionne parmi les vainqueurs des deux GM malgré les déboires de la seconde. Il n'y a que très peu de guerres majeures dont la France est sortie perdante au final.

La guerre de 7 ans fut assez humiliante mais au final on ne peut pas dire que les anglais y aient gagné grand chose quand on sait la suite des évènements en Amérique du Nord. Finalement ce sont Lafayette puis Napoléon (en cédant la Louisiane à Washington) qui ont mis fin à tout l'imbroglio

Le 26 mai 2022 à 19:33:29 :

Le 26 mai 2022 à 18:07:24 :
Je vais résumer l'histoire de France pour les petits patriotes.
Si on part du bas Moyen-Âge (parce que soyons sérieux, les Mérovingiens et Carolingiens c'est autant français que belge et néerlandais) les rois de France sont des princes sans grande importance. Les doubles victoires de Bouvines et de Muret leur donnent une certaine prééminence (ils ont eu de la chance surtout d'avoir une lignée ininterrompue pendant quelques siècles).

Ca se gâte dès le XIVe siècle lorsque le royaume de France se fait exploser systématiquement par les Anglais (Crécy, Poitiers (le roi de France est capturé, ce qui deviendra une tradition française), Azincourt). Des défaites humiliantes qui placent le royaume sous la domination anglaise. Le parlement anglais n'ayant que moyennement envie de voir cette fusion des deux couronnes se réaliser ne soutient que mollement son roi. Les Valois l'emportent et règnent sur un royaume dévasté par la peste et la guerre.

Ils ont pourtant les mains libres pour envahir l'Italie. C'est encore une fois le désastre, les rois de France sont systématiquement humiliés par les forces espagnoles. L'historiographie française n'a retenu de ces épisodes que le chevalier Bayard, témoignant de sa force pour transformer des piètres performances en défaite digne. Le roi de France est, encore une fois, capturé sur le champ de bataille à Pavie. Ca le pousse d'ailleurs à s'allier avec les Turcs, les petits nationalistes ont du mal aujourd'hui à concilier leur amour inconditionnelle pour l'histoire de France, toute médiocre fut elle, avec son alliance islamique.

La France sombre ensuite dans les guerres de religions et n'est pas un acteur important pour la suite de l'histoire. Elle remporte de beaux succès grâce au travail de Richelieu et par la suite Mazarin. Elle s'impose alors, pendant un courte période, comme le pays le plus puissant d'Europe. Cela prend fin avec la diplomatie trop agressive de Louis XIV et la désastreuse guerre de succession d'Espagne où la France subit des humiliations répétées (Blenheim, Ramillies, Audenarde).
Elle se montre absolument pathétique lors de la guerre de 7 ans, au cours de laquelle elle perd ses possessions américaines, indiennes au profit du Royaume-Uni. Sa marine ne fait plus le poids, mais son armée est aussi en-dessous de tout ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Rossbach https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Minden_(1759) )

Les Français aiment alors rappeler qu'ils ont dominé l'Europe avec Napoléon...en oubliant que cette domination prend fin avec le pire désastre militaire de tous les temps : la campagne de Russie.

Par la suite, la France est militairement et politiquement humiliée par la Prusse/nouvelle Allemagne ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sedan ). La France tente de se construire un nouvel empire colonial pour se rassurer sur sa place dans le monde et récupère les miettes que leur donnent les Britanniques (quelques échecs sont à noter, notamment contre la Chine...ce qui est franchement pas très honorable vu l'état de la Chine).

Elle offre une performance solide lors de la Première guerre mondiale, luttant avec beaucoup d'abnégation. Tout ça est bien sûr balayé par la deuxième guerre mondiale, mais c'est finalement loin d'être la défaite la plus humiliante de la France.
On pourrait parler de ses échecs en Indochine, mais ce serait tirer sur l'ambulance.

Bref, un bilan assez médiocre, quelques succès, de grosses défaites. Difficile d'intégrer les nouveaux arrivants avec un récit national qui se résume à jouer le rôle de second couteau face au Royaume-Uni.

première nation au monde en terme de victoires militaire, et toi le pseudo analyste? :)
Noraj le médiocre, ramasse tes dents et tire toi

Tout ce qu'on retient ce sont les dernières défaites

Le 26 mai 2022 à 19:44:12 :
D'ailleurs au final la France se positionne parmi les vainqueurs des deux GM malgré les déboires de la seconde. Il n'y a que très peu de guerres majeures dont la France est sortie perdante au final.

La guerre de 7 ans fut assez humiliante mais au final on ne peut pas dire que les anglais y aient gagné grand chose quand on sait la suite des évènements en Amérique du Nord. Finalement ce sont Lafayette puis Napoléon (en cédant la Louisiane à Washington) qui ont mis fin à tout l'imbroglio

:rire: :rire:

Histoire de l'Italie, Turquie, Egypte> histoire de la France

L'histoire de France comment réellement avec la conquête romaine, avant cela c'était le néant absolue :(

D'ailleurs j'ai remarqué que les go France du forum ne parle jamais de l'antiquité :rire:

Merci de rétablir la vérité mon clé

Le 26 mai 2022 à 19:28:01 WarmGlob a écrit :
L'histoire de la Turquie ou de l'Égypte est plus passionnante, au moins elle commence 3000 ans plutôt que l'histoire de la France. L'antiquité de la France se résume aux gaulois qui n'ont rien construit, même pas un état :(

Notre Dame vaut tout l'or du monde, idem pour toutes les cathédrales de France, je doute que les deux pays cités sont si grands et si construit, L’Égypte s’arrête quand Auguste en fait une propriété personnelle quant à la Turquie, pardonne moi mais je cherche encore quand elle a commencé son histoire

Le 26 mai 2022 à 20:03:29 :

Le 26 mai 2022 à 19:28:01 WarmGlob a écrit :
L'histoire de la Turquie ou de l'Égypte est plus passionnante, au moins elle commence 3000 ans plutôt que l'histoire de la France. L'antiquité de la France se résume aux gaulois qui n'ont rien construit, même pas un état :(

Notre Dame vaut tout l'or du monde, idem pour toutes les cathédrales de France, je doute que les deux pays cités sont si grands et si construit, L’Égypte s’arrête quand Auguste en fait une propriété personnelle quant à la Turquie, pardonne moi mais je cherche encore quand elle a commencé son histoire

Notre dame :rire:

Sainte-Sophie rigole :rire:

Tu penses que c'est sans importance le système des Fundus mis en place par les capitulaires?

Le 26 mai 2022 à 19:52:29 WarmGlob a écrit :
Histoire de l'Italie, Turquie, Egypte> histoire de la France

L'histoire de France comment réellement avec la conquête romaine, avant cela c'était le néant absolue :(

D'ailleurs j'ai remarqué que les go France du forum ne parle jamais de l'antiquité :rire:

Les gaulois comme les ibériques et les grecs sont les seuls peuples à pouvoir obtenir la citoyenneté romaine sans passer par le service armée de 25 ans, Les romains avaient déjà la notion des grands peuples vois tu

Le 26 mai 2022 à 20:04:52 WarmGlob a écrit :

Le 26 mai 2022 à 20:03:29 :

Le 26 mai 2022 à 19:28:01 WarmGlob a écrit :
L'histoire de la Turquie ou de l'Égypte est plus passionnante, au moins elle commence 3000 ans plutôt que l'histoire de la France. L'antiquité de la France se résume aux gaulois qui n'ont rien construit, même pas un état :(

Notre Dame vaut tout l'or du monde, idem pour toutes les cathédrales de France, je doute que les deux pays cités sont si grands et si construit, L’Égypte s’arrête quand Auguste en fait une propriété personnelle quant à la Turquie, pardonne moi mais je cherche encore quand elle a commencé son histoire

Notre dame :rire:

Sainte-Sophie rigole :rire:

Église construite par les byzantins donc des grecs

Le 26 mai 2022 à 20:08:27 :

Le 26 mai 2022 à 19:52:29 WarmGlob a écrit :
Histoire de l'Italie, Turquie, Egypte> histoire de la France

L'histoire de France comment réellement avec la conquête romaine, avant cela c'était le néant absolue :(

D'ailleurs j'ai remarqué que les go France du forum ne parle jamais de l'antiquité :rire:

Les gaulois comme les ibériques et les grecs sont les seuls peuples à pouvoir obtenir la citoyenneté romaine sans passer par le service armée de 25 ans, Les romains avaient déjà la notion des grands peuples vois tu

Quand tu sais pas tu parles pas kheys.
La partie orientale de l'empire romain, en rigole. La Méditerranée orientale ne sait même pas latinisé contrairement aux occidentaux, les élites latines se sont même mis à apprendre le grec.
Tu pouvais même voir des gallo-romains apprendre le grec

Données du topic

Auteur
Elitriak
Date de création
26 mai 2022 à 18:07:24
Date de suppression
26 mai 2022 à 23:52:38
Supprimé par
Auteur
Nb. messages archivés
196
Nb. messages JVC
196
En ligne sur JvArchive 175