Topic de Elitriak :

L'HISTOIRE de FRANCE est MÉDIOCRE

Supprimé

Je vais résumer l'histoire de France pour les petits patriotes.
Si on part du bas Moyen-Âge (parce que soyons sérieux, les Mérovingiens et Carolingiens c'est autant français que belge et néerlandais) les rois de France sont des princes sans grande importance. Les doubles victoires de Bouvines et de Muret leur donnent une certaine prééminence (ils ont eu de la chance surtout d'avoir une lignée ininterrompue pendant quelques siècles).

Ca se gâte dès le XIVe siècle lorsque le royaume de France se fait exploser systématiquement par les Anglais (Crécy, Poitiers (le roi de France est capturé, ce qui deviendra une tradition française), Azincourt). Des défaites humiliantes qui placent le royaume sous la domination anglaise. Le parlement anglais n'ayant que moyennement envie de voir cette fusion des deux couronnes se réaliser ne soutient que mollement son roi. Les Valois l'emportent et règnent sur un royaume dévasté par la peste et la guerre.

Ils ont pourtant les mains libres pour envahir l'Italie. C'est encore une fois le désastre, les rois de France sont systématiquement humiliés par les forces espagnoles. L'historiographie française n'a retenu de ces épisodes que le chevalier Bayard, témoignant de sa force pour transformer des piètres performances en défaite digne. Le roi de France est, encore une fois, capturé sur le champ de bataille à Pavie. Ca le pousse d'ailleurs à s'allier avec les Turcs, les petits nationalistes ont du mal aujourd'hui à concilier leur amour inconditionnelle pour l'histoire de France, toute médiocre fut elle, avec son alliance islamique.

La France sombre ensuite dans les guerres de religions et n'est pas un acteur important pour la suite de l'histoire. Elle remporte de beaux succès grâce au travail de Richelieu et par la suite Mazarin. Elle s'impose alors, pendant un courte période, comme le pays le plus puissant d'Europe. Cela prend fin avec la diplomatie trop agressive de Louis XIV et la désastreuse guerre de succession d'Espagne où la France subit des humiliations répétées (Blenheim, Ramillies, Audenarde).
Elle se montre absolument pathétique lors de la guerre de 7 ans, au cours de laquelle elle perd ses possessions américaines, indiennes au profit du Royaume-Uni. Sa marine ne fait plus le poids, mais son armée est aussi en-dessous de tout ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Rossbach https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Minden_(1759) )

Les Français aiment alors rappeler qu'ils ont dominé l'Europe avec Napoléon...en oubliant que cette domination prend fin avec le pire désastre militaire de tous les temps : la campagne de Russie.

Par la suite, la France est militairement et politiquement humiliée par la Prusse/nouvelle Allemagne ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sedan ). La France tente de se construire un nouvel empire colonial pour se rassurer sur sa place dans le monde et récupère les miettes que leur donnent les Britanniques (quelques échecs sont à noter, notamment contre la Chine...ce qui est franchement pas très honorable vu l'état de la Chine).

Elle offre une performance solide lors de la Première guerre mondiale, luttant avec beaucoup d'abnégation. Tout ça est bien sûr balayé par la deuxième guerre mondiale, mais c'est finalement loin d'être la défaite la plus humiliante de la France.
On pourrait parler de ses échecs en Indochine, mais ce serait tirer sur l'ambulance.

Bref, un bilan assez médiocre, quelques succès, de grosses défaites. Difficile d'intégrer les nouveaux arrivants avec un récit national qui se résume à jouer le rôle de second couteau face au Royaume-Uni.

Un discours factuel, sur lequel je n'ai jamais été contredit.

L’histoire ne se résume pas aux batailles.

Tu oublies l’histoire coloniale, l’histoire scientifique, l’histoire culturelle…

Je pense qu'un problème majeur de la droite, c'est sa très mauvaise culture historique.
Comme toutes les nations ?

Le 26 mai 2022 à 18:10:07 :
L’histoire ne se résume pas aux batailles.

Tu oublies l’histoire coloniale, l’histoire scientifique, l’histoire culturelle…

Il en a parlé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653573499-johnnydepardieuxnarquois.png

Le 26 mai 2022 à 18:11:30 :
Comme toutes les nations ?

C'est quoi les défaites majeures du Royaume-Uni ? Des États-Unis ?

La France occidentale fait parti des royaumes les plus puissants du haut moyen âge tellement c était faible et peu centralisé ailleurs également (le pire étant l'Angleterre)

Le 26 mai 2022 à 18:11:33 :

Le 26 mai 2022 à 18:10:07 :
L’histoire ne se résume pas aux batailles.

Tu oublies l’histoire coloniale, l’histoire scientifique, l’histoire culturelle…

Il en a parlé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/4/1653573499-johnnydepardieuxnarquois.png

Non, il a écrit dix mots sur le sujet colonial, zéro sur le reste.

Le 26 mai 2022 à 18:10:07 :
L’histoire ne se résume pas aux batailles.

Tu oublies l’histoire coloniale, l’histoire scientifique, l’histoire culturelle…

L'histoire coloniale de la France c'est de récupérer ce que le Royaume-Uni voulait bien lui laisser.

Le 26 mai 2022 à 18:11:58 :

Le 26 mai 2022 à 18:11:30 :
Comme toutes les nations ?

C'est quoi les défaites majeures du Royaume-Uni ?

La Guerre de Cent ans pour commencer. :rire:

Et pas mal d’humiliations face à Napoléon.

Des États-Unis ?

Pearl Harbor, Corée, Vietnam, Irak, Afghanistan.

Les grandes défaites de la France c'est 1763 et 1815

Ceux qui parlent de 1812 et 1870 comme défaites majeures sont incultes

Le 26 mai 2022 à 18:11:58 :

Le 26 mai 2022 à 18:11:30 :
Comme toutes les nations ?

C'est quoi les défaites majeures du Royaume-Uni ? Des États-Unis ?

2 novembre 1841, humilié par des blédards en tatane

"Celui qui regarde l’Histoire de France a le vertige" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/4/1641425493-victor-hugo-effarax-devant-les-golemax.png

J'adore ce genre de topic troll.

Dommage que ce soit la boucle.

La Guerre de Cent ans pour commencer. :rire:

C'est l'Angleterre qui est envahie et a vu sa capitale occupée par des armées étrangères ?

Pearl Harbor, Corée, Vietnam, Irak, Afghanistan.

Les Américains ont vaincu le Japon, mauvais exemple.
Aucun des autres conflits n'est une humiliation de l'ordre de 1870.

Le 26 mai 2022 à 18:13:49 Seingalt a écrit :
Les grandes défaites de la France c'est 1763 et 1815

Ceux qui parlent de 1812 et 1870 comme défaites majeures sont incultes

Et j'ajoute que toutes les nations du monde ont eu leurs mauvais dirigeants et mauvaises guerres, et que si la France avait été si médiocre nous serions pas là pour en parler

Et je dînais avec un ancien collègue anglais de passage à Paris la semaine dernière, il connaissait très bien 1789/1805/1870/1968, l’histoire de France est largement plus enseignée là-bas que la leur ne l’est enseignée chez nous.
Oh je baille, comment c'est possible de s'intéresser à l'Histoire contingente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/5/1595012429-complotissou.png

Le 26 mai 2022 à 18:14:46 :

Le 26 mai 2022 à 18:11:58 :

Le 26 mai 2022 à 18:11:30 :
Comme toutes les nations ?

C'est quoi les défaites majeures du Royaume-Uni ? Des États-Unis ?

2 novembre 1841, humilié par des blédards en tatane

Une expédition coloniale ratée. Ça ne remet absolument pas en cause la puissance britannique à l'époque.

Données du topic

Auteur
Elitriak
Date de création
26 mai 2022 à 18:07:24
Date de suppression
26 mai 2022 à 23:52:38
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