Être catho tradi sans adhérer à toutes les valeurs de la Tradition

Le 29 janvier 2022 à 22:03:38 :

Le 29 janvier 2022 à 22:00:43 :

Le 29 janvier 2022 à 21:56:20 :

Le 29 janvier 2022 à 21:49:26 :

Le 29 janvier 2022 à 21:47:00 :
Ce topic tombe à pic. Il y a une église proche de chez moi, ils font la messe en latin. Et j’ai eu un bon contact avec le curé

Les kheys, vrai question, pour assister à la messe, comment ça se passe ? On rentre dans l’église, on s’assoit et on écoute ? Tous les dimanches j’y pense mais je n’ai jamais mis un pieds à une messe dominicale

Oui mets toi au fond et imite ce que font les autres (mets toi debout quand ils se mettent debout etc.). Aucun soucis, c'est open pour tout le monde.
Par contre a un moment certains vont 'communier' (aller faire la queue pour manger le Corps du Christ, l'Hostie, un genre de pain plat). Ne va pas communier, c'est uniquement pour les Baptises en etat de grace. Reste assis pendant ce moment et tout ira bien.

Merci khey, et vous conseillez quoi entre FSSP et FSSPX ?

Je te conseille ni l'un ni l'autre pour une premiere fois. Va a une Messe en Francais. Par la suite, tu peux voir une Messe en Latin chez FSSP par exemple.

Le problème d'une messe en français, c'est que lorsque t'y vas pour la première fois t'es jamais sûr qu'elle est bien célébrée par un prêtre solide ou si c'est en mode n'importe-quoi avec des chants niais, des guitares et des sermons chiants à mourir
Alors que la messe tradi, bah c'est partout pareil

Ceci, j'ai assisté dans la vraie vie à un sabotage d'une messe, j'avais même pas 13 piges à tout péter même moi je trouvais ça scandaleux

Les laïcs qui stoppent la messe du vieux prêtre un peu sénile pour faire "participer" les gens à écrire sur des post-it ce qu'ils pensent de leur musique et de la prière, ce qui a bousillé rien que ça 20 minutes de la messe (???)

Même mon père qui est un rouge et qui avait fait l'effort de venir cette fois-là avait été vindicatif sur ce qu'il a écrit, il aurait jamais osé faire ça c'est dire

L'auteur, go écouter les cours sur René Guénon sur Youtube et à toi la Tradition

https://www.youtube.com/channel/UCo5Ftc54mgGFQbarzbjwRDA/videos

Le 29 janvier 2022 à 22:08:22 :
Le monde est plein de gens qui se disent catholiques et qui vont à la messe tous les dimanches, et qui ne sont pas catholiques pour un sou.

Oui, totalement

Le 29 janvier 2022 à 22:07:14 :

Le 29 janvier 2022 à 22:03:14 :

Le 29 janvier 2022 à 21:59:08 :

Le 29 janvier 2022 à 21:57:27 :
Bon bah j'ai une église où c'est célébré par l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre dans la grande ville de ma région et des chapelles de la FSSPX pas loin, c'est probablement l'ICRSP la plus accessible ? Un avis particulier sur ces derniers ?

Go ICRSP
Si c'est dans une grande ville, t'auras sûrement plus de fidèles en plus

C'est ce que je me dis, ce qui me manque cruellement c'est de connaître d'autres cathos de mon âge, j'en connais 2 à tout péter, et j'ose pas compter ceux qui ont fait catéchisme avec moi, je me dis qu'il y a des chances de voir des gens de ma génération alors

Merci clé, par contre comment ça se déroule une messe en latin, on est guidés par un missel ? Y a des traductions pour comprendre ?

Alors, dans une église tradi en général on ne donne pas un livret de messe à l'entrée comme dans une église ordinaire.
Pour suivre la messe avec les traductions, il faut effectivement un missel. En général ils laissent des missels en libre service à l'entrée, sinon tu peux acheter le tien :
https://boutique.barroux.org/liturgie-romaine/1650-missel-quotidien-complet-9782906972889.html

Mais franchement, au début il faut surtout s'imprégner de la liturgie, prendre le temps d'écouter, et surtout de regarder.
Si tu t'accroches trop au missel au début, la messe va avoir tendance à devenir une séance de lecture. Donc c'est pas grave si t'es un peu perdu au début, on est tous passé par là

Merci du conseil mon khey, je verrais alors, ce qui est cool c'est qu'ils célèbrent des messes le mardi et le mercredi, j'aurais moyen d'aller assister

Le 29 janvier 2022 à 22:07:32 :
Allez hop j'ai fini de lire le topic, c'est l'heure de la PLS pour les schismatiques orientaux/protestants
Lettre de Saint Jules Ier aux orientaux (341): "Pourquoi ne nous a-t-on rien écrit sur l'église d'Alexandrie en particulier ? Ignorez-vous que la coutume est qu'on nous écrive d'abord et que d'ici on décrète ce qui est juste ? S'il y avait quelque suspicion contre l'évêque de cette ville, il fallait l'écrire à l'église ici."
Saint Ignace d'Antioche aux romains (Ier ou II ème siècle):
(L’Eglise) qui préside dans la région des Romains, digne de Dieu, digne d’honneur, digne d’être appelée bienheureuse, digne de louange, digne de succès, digne de pureté, qui préside à la charité, qui porte la loi du Christ, qui porte le nom du Père ; je la salue au nom de Jésus-Christ, le Fils du Père ; à ceux qui, de chair et d’esprit son unis à tous ses commandements, remplis inébranlablement de la grâce de Dieu, purifiés de toutes coloration étrangère, je leur souhaite en Jésus-Christ notre Dieu toute joie irréprochable.

oups il la dit

Le 29 janvier 2022 à 22:08:36 :

Le 29 janvier 2022 à 22:03:38 :

Le 29 janvier 2022 à 22:00:43 :

Le 29 janvier 2022 à 21:56:20 :

Le 29 janvier 2022 à 21:49:26 :

Le 29 janvier 2022 à 21:47:00 :
Ce topic tombe à pic. Il y a une église proche de chez moi, ils font la messe en latin. Et j’ai eu un bon contact avec le curé

Les kheys, vrai question, pour assister à la messe, comment ça se passe ? On rentre dans l’église, on s’assoit et on écoute ? Tous les dimanches j’y pense mais je n’ai jamais mis un pieds à une messe dominicale

Oui mets toi au fond et imite ce que font les autres (mets toi debout quand ils se mettent debout etc.). Aucun soucis, c'est open pour tout le monde.
Par contre a un moment certains vont 'communier' (aller faire la queue pour manger le Corps du Christ, l'Hostie, un genre de pain plat). Ne va pas communier, c'est uniquement pour les Baptises en etat de grace. Reste assis pendant ce moment et tout ira bien.

Merci khey, et vous conseillez quoi entre FSSP et FSSPX ?

Je te conseille ni l'un ni l'autre pour une premiere fois. Va a une Messe en Francais. Par la suite, tu peux voir une Messe en Latin chez FSSP par exemple.

Le problème d'une messe en français, c'est que lorsque t'y vas pour la première fois t'es jamais sûr qu'elle est bien célébrée par un prêtre solide ou si c'est en mode n'importe-quoi avec des chants niais, des guitares et des sermons chiants à mourir
Alors que la messe tradi, bah c'est partout pareil

Ceci, j'ai assisté dans la vraie vie à un sabotage d'une messe, j'avais même pas 13 piges à tout péter même moi je trouvais ça scandaleux

Les laïcs qui stoppent la messe du vieux prêtre Malgache un peu sénile pour faire "participer" les gens à écrire sur des post-it ce qu'ils pensent de leur musique et de la prière, ce qui a mis rien que 20 minutes bousillées de la durée de la messe (???)

Même mon père qui est un rouge et qui avait fait l'effort de venir cette fois-là avait été vindicatif sur ce qu'il a écrit, il aurait jamais osé faire ça c'est dire

La SEULE messe tradi mal célébrée que j'ai vu dans ma vie, c'est celle de la cathédrale de Chambéry. Si vous habitez dans cette ville, évitez
Mais je dis bien que c'est la seule

Le 29 janvier 2022 à 21:59:05 :
Mais c'est quoi la différence flagrante entre la FSSPX et les autres ? C'est pas officiellement une fraternité sédévacantiste en plus

FSSPX = ne reconnaît pas Vatican II, ni la nouvelle messe

Vous avez l'air chaud sur ce topic alors j'ai une question sérieuse : Est-ce que les Orthodoxes ne sont pas les proches et cohérents du Christ ? Parce que bon depuis Vatican II l'Eglise catholique s'enfonce de plus en plus, Fraternité Saint Pie X est pas vraiment dans l'Eglise, et les autres tradis vont disparaître grâce au Pape.

Et puis bon le Pape qui est infaillible quand on voit le désastre des Croisades, j'en passe et des meilleurs...

Le 29 janvier 2022 à 22:10:19 :

Le 29 janvier 2022 à 22:07:14 :

Le 29 janvier 2022 à 22:03:14 :

Le 29 janvier 2022 à 21:59:08 :

Le 29 janvier 2022 à 21:57:27 :
Bon bah j'ai une église où c'est célébré par l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre dans la grande ville de ma région et des chapelles de la FSSPX pas loin, c'est probablement l'ICRSP la plus accessible ? Un avis particulier sur ces derniers ?

Go ICRSP
Si c'est dans une grande ville, t'auras sûrement plus de fidèles en plus

C'est ce que je me dis, ce qui me manque cruellement c'est de connaître d'autres cathos de mon âge, j'en connais 2 à tout péter, et j'ose pas compter ceux qui ont fait catéchisme avec moi, je me dis qu'il y a des chances de voir des gens de ma génération alors

Merci clé, par contre comment ça se déroule une messe en latin, on est guidés par un missel ? Y a des traductions pour comprendre ?

Alors, dans une église tradi en général on ne donne pas un livret de messe à l'entrée comme dans une église ordinaire.
Pour suivre la messe avec les traductions, il faut effectivement un missel. En général ils laissent des missels en libre service à l'entrée, sinon tu peux acheter le tien :
https://boutique.barroux.org/liturgie-romaine/1650-missel-quotidien-complet-9782906972889.html

Mais franchement, au début il faut surtout s'imprégner de la liturgie, prendre le temps d'écouter, et surtout de regarder.
Si tu t'accroches trop au missel au début, la messe va avoir tendance à devenir une séance de lecture. Donc c'est pas grave si t'es un peu perdu au début, on est tous passé par là

Merci du conseil mon khey, je verrais alors, ce qui est cool c'est qu'ils célèbrent des messes le mardi et le mercredi, j'aurais moyen d'aller assister

Alors attention, les messes de semaine sont des messes basses. Donc des messes qui ne sont pas chantées. C'est beaucoup plus austère et ça peut repousser pour une première fois
Pour une découverte, privilégier la messe du dimanche avec les chants

Le 29 janvier 2022 à 22:11:54 :
Vous avez l'air chaud sur ce topic alors j'ai une question sérieuse : Est-ce que les Orthodoxes ne sont pas les proches et cohérents du Christ ? Parce que bon depuis Vatican II l'Eglise catholique s'enfonce de plus en plus, Fraternité Saint Pie X est pas vraiment dans l'Eglise, et les autres tradis vont disparaître grâce au Pape.

Et puis bon le Pape qui se dit infaillible quand on voit le désastre des Croisades, j'en passe et des meilleurs...

C'est infaillible dans le domaine de la foi il me semble, et ça a été défini à la fin du XIXe siècle, après pour les croisades la première fut un franc succès

Le 29 janvier 2022 à 22:12:37 :

Le 29 janvier 2022 à 22:10:19 :

Le 29 janvier 2022 à 22:07:14 :

Le 29 janvier 2022 à 22:03:14 :

Le 29 janvier 2022 à 21:59:08 :

Le 29 janvier 2022 à 21:57:27 :
Bon bah j'ai une église où c'est célébré par l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre dans la grande ville de ma région et des chapelles de la FSSPX pas loin, c'est probablement l'ICRSP la plus accessible ? Un avis particulier sur ces derniers ?

Go ICRSP
Si c'est dans une grande ville, t'auras sûrement plus de fidèles en plus

C'est ce que je me dis, ce qui me manque cruellement c'est de connaître d'autres cathos de mon âge, j'en connais 2 à tout péter, et j'ose pas compter ceux qui ont fait catéchisme avec moi, je me dis qu'il y a des chances de voir des gens de ma génération alors

Merci clé, par contre comment ça se déroule une messe en latin, on est guidés par un missel ? Y a des traductions pour comprendre ?

Alors, dans une église tradi en général on ne donne pas un livret de messe à l'entrée comme dans une église ordinaire.
Pour suivre la messe avec les traductions, il faut effectivement un missel. En général ils laissent des missels en libre service à l'entrée, sinon tu peux acheter le tien :
https://boutique.barroux.org/liturgie-romaine/1650-missel-quotidien-complet-9782906972889.html

Mais franchement, au début il faut surtout s'imprégner de la liturgie, prendre le temps d'écouter, et surtout de regarder.
Si tu t'accroches trop au missel au début, la messe va avoir tendance à devenir une séance de lecture. Donc c'est pas grave si t'es un peu perdu au début, on est tous passé par là

Merci du conseil mon khey, je verrais alors, ce qui est cool c'est qu'ils célèbrent des messes le mardi et le mercredi, j'aurais moyen d'aller assister

Alors attention, les messes de semaine sont des messes basses. Donc des messes qui ne sont pas chantées. C'est beaucoup plus austère et ça peut repousser pour une première fois
Pour une découverte, privilégier la messe du dimanche avec les chants

Merci du conseil je note dans ce cas, je verrais quand je peux y aller le dimanche alors, les messes latines m'ont toujours intrigué

Le 29 janvier 2022 à 22:11:54 :
Vous avez l'air chaud sur ce topic alors j'ai une question sérieuse : Est-ce que les Orthodoxes ne sont pas les proches et cohérents du Christ ? Parce que bon depuis Vatican II l'Eglise catholique s'enfonce de plus en plus, Fraternité Saint Pie X est pas vraiment dans l'Eglise, et les autres tradis vont disparaître grâce au Pape.

Et puis bon le Pape qui est infaillible quand on voit le désastre des Croisades, j'en passe et des meilleurs...

Quel rapport entre les croisades et l'infaillibilité ? Ce n'est pas la faute du pape si après 800 ans, les croisés ont commencé à faire de la merde après avoir acquit des biens sur place. Il y a eu une enquête donné à Philippe le Bel sur leurs exaltations et ils ont été dissouts par le Pape.

Les Orthodoxes sont schismatiques, seule l'église catholique romaine est cohérente et proche de Dieu. C'est un cap à passer, ça ira mieux concernant les récents papes, évêques etc... Sous Alexandre VI c'était la même.

Le 29 janvier 2022 à 22:11:54 :
Vous avez l'air chaud sur ce topic alors j'ai une question sérieuse : Est-ce que les Orthodoxes ne sont pas les proches et cohérents du Christ ? Parce que bon depuis Vatican II l'Eglise catholique s'enfonce de plus en plus, Fraternité Saint Pie X est pas vraiment dans l'Eglise, et les autres tradis vont disparaître grâce au Pape.

Et puis bon le Pape qui se dit infaillible quand on voit le désastre des Croisades, j'en passe et des meilleurs...

Urbain II avait totalement raison d'appeler à la croisade
Surtout que tout ce bordel c'était d'abord dû à ce branleur d'Alexis Ier Comnène qui ne savait pas tenir son empire

Le 29 janvier 2022 à 22:10:01 :

Le 29 janvier 2022 à 22:08:22 :
Le monde est plein de gens qui se disent catholiques et qui vont à la messe tous les dimanches, et qui ne sont pas catholiques pour un sou.

Oui, totalement

Content de voir que quelqu'un partage mon opinion.
Tu parlais des bourgeois et en effet, faire cela (aller à la messe et faire n'importe quoi le reste de la journée et tous les autres jours de la semaine) c'est leur spécialité.
Ils sont en réalité beaucoup moins catholiques que d'autres personnes qui ne vont presque jamais à la messe.

Le 29 janvier 2022 à 22:15:46 :

Le 29 janvier 2022 à 22:11:54 :
Vous avez l'air chaud sur ce topic alors j'ai une question sérieuse : Est-ce que les Orthodoxes ne sont pas les proches et cohérents du Christ ? Parce que bon depuis Vatican II l'Eglise catholique s'enfonce de plus en plus, Fraternité Saint Pie X est pas vraiment dans l'Eglise, et les autres tradis vont disparaître grâce au Pape.

Et puis bon le Pape qui se dit infaillible quand on voit le désastre des Croisades, j'en passe et des meilleurs...

Urbain II avait totalement raison d'appeler à la croisade
Surtout que tout ce bordel c'était d'abord dû à ce branleur d'Alexis Ier Comnène qui ne savait pas tenir son empire

Le même empereur qui a lâché les Croisés à Antioche ce gros enfoiré

Le 29 janvier 2022 à 22:15:55 :

Le 29 janvier 2022 à 22:10:01 :

Le 29 janvier 2022 à 22:08:22 :
Le monde est plein de gens qui se disent catholiques et qui vont à la messe tous les dimanches, et qui ne sont pas catholiques pour un sou.

Oui, totalement

Content de voir que quelqu'un partage mon opinion.
Tu parlais des bourgeois et en effet, faire cela (aller à la messe et faire n'importe quoi le reste de la journée et tous les autres jours de la semaine) c'est leur spécialité.
Ils sont en réalité beaucoup moins catholiques que d'autres personnes qui ne vont presque jamais à la messe.

7.1
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
7.2
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.

compris l'hypocrite ?

Le 29 janvier 2022 à 22:15:55 :
Content de voir que quelqu'un partage mon opinion.
Tu parlais des bourgeois et en effet, faire cela (aller à la messe et faire n'importe quoi le reste de la journée et tous les autres jours de la semaine) c'est leur spécialité.
Ils sont en réalité beaucoup moins catholiques que d'autres personnes qui ne vont presque jamais à la messe.

J'y vais jamais parce que sédévacantiste que je suis, c'est une hérésie pour le curé du coin, et je vis dans un bled paumé donc la messe tradi la plus proche elle est à 3h de route

Pourtant sur bien des points je suis plus catholique que beaucoup de ces bourges

Le 29 janvier 2022 à 22:06:06 :
La lie de cette branche du catholicisme en France, c'est surtout sa dimension identitaire qui va contre tout ce que votre Christ a pu raconter.

J'ai rien contre les identitaires, mais putain, les catholiques identitaires me foutent un seum pas possible. Et ça s'accompagne toujours d'une hypocrisie crasse et de pirouettes rhétoriques toutes plus fumeuses les unes que les autres.

Le message qui dérange

Le 29 janvier 2022 à 22:18:03 :

Le 29 janvier 2022 à 22:15:55 :
Content de voir que quelqu'un partage mon opinion.
Tu parlais des bourgeois et en effet, faire cela (aller à la messe et faire n'importe quoi le reste de la journée et tous les autres jours de la semaine) c'est leur spécialité.
Ils sont en réalité beaucoup moins catholiques que d'autres personnes qui ne vont presque jamais à la messe.

J'y vais jamais parce que sédévacantiste que je suis, c'est une hérésie pour le curé du coin, et je vis dans un bled paumé donc la messe tradi la plus proche elle est à 3h de route

Pourtant sur bien des points je suis plus catholique que beaucoup de ces bourges

te privé de recevoir Dieu et les grâces de la Sainte Mère l'Eglise pour une crise d'ados en même temps hein.