Eric Zemmour veut inscrire dans la loi le droit de riposter

Le 23 janvier 2022 à 14:03:40 :

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Le 23 janvier 2022 à 13:54:29 :

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Légitime défense = défense avec le même niveau d'arme..

Tu te fais agresser face à une personne à l'arme blanche, tu ne peux pas te défendre avec une arme à feu..

Et bien souvent pour les commerçants, le terme de braquage n'est plus utilisé lorsque que la victime à eu raison de son agresseur

Absolument n’importe quoi.

C’est dingue comme cette idée reçue est ancrée dans la tête des gens.

Bien sûr que si si quelqu’un t’agresse a l’arme blanche tu peux te défendre avec une arme à feu.
Ce qui compte dans la notion de proportionnalité c’est le potentiel létal de l’attaque

tu tue un mec avec un flingue parcqu'il t'attaque avec un canif tu seras condammné hein

parcque " gné gné pas proportionnelle"

C’est entièrement faux.

c'est entièrement vrai

Non. C’est une idée reçue.

il en a partie raison, c'est-à-dire que les moyens de la riposte doivent être proportionnels à l'atteinte initiale
en gros faut pas enculer une mouche avec un bazooka

Non il a tord.
Si l’attaque est potentiellement létale, la riposte peut également l’être.
Avant de débattre sur ce genre de notions, lisez bien et analysez bien le 122-5 du CP.

"N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte."

chaud de se défendre en citant un article qu'on n'a pas même pris le soin de lire

C'est exactement ce qu'il dit

c'est exactement ce que j'ai dit oui

lui dit que t'as le droit de trouer à l'AR-15 quiconque te menace avec un couteau car la lame emporte un potentiel de mort

Ben oui

bah non

il doit y avoir proportion dans les effets et les moyens de la riposte
alors c'est très casuistique hein on n'est pas dans un système bête où menace avec un couteau implique riposte avec un couteau pour retenir un état de légitime défense, mais clairement si un mec sort une lame devant toi et que tu décharges ton sig sauer entre ses yeux tu seras 100% pénalement responsable

Évidement.
En plus de la proportionnalité il y a aussi la notion de nécessité et d’actualité.

Mais le mythe du couteau contre couteau, pierre contre pierre est un mythe c’est tout. Tu tue un mec qui te charge avec un couteau avec l’intention de te planter, tu lui tire dessus ou tu lui éclate une pierre dans la gueule et il meurt, tu es en légitime défense. C’est pas plus compliqué.

Si le juges se dit que c'est une chance pour la France et qu'il voulait pas en fait te cut, pas de camera, tu vas en prison

Bref tout ça pour dire que Zemmour continue à faire le clown de télé même en souhaitant se présenter à la présidentielle

Peu importe que ses annonces n'aient aucun sens, tant que ça fait plaisir au prolo et chof moyen

Le 23 janvier 2022 à 13:31:58 :

Le 23 janvier 2022 à 13:31:30 :
Ouais la légitime défense quoi
Parce que je pense pas que tirer sur un mec qui à le dos tourné ce soit de la riposte

Ou cancer

Post

Le 23 janvier 2022 à 14:01:53 :

Le 23 janvier 2022 à 13:59:17 :

Le 23 janvier 2022 à 13:58:17 :

si quelqu'un pénètre illégalement chez toi la nuit et que tu le blesses ou l'abats, tu es présumé avoir agi en état de légitime défense

Faux. Si quelqu'un penetres chez toi, tu n'as comme seul droit que le "neutraliser" (Sans le blesser) et d'appeler la police. Sinon c'est toi qui va en taule.

Exacte, tu n'a pas le droit de sortir ton arme contre une personne qui rentre par effraction chez toi en pleine nuit.

Mais bien-sur que si....

Non le juriste du dimanche.
Pour ca il faut que tu puisse prouver que le cambrioleur était armé et avait l'intention de te tuer. Très facile à faire au milieu de la nuit avec tes enfants en bas âge dans la chambre à coté.
La victime :"Excusez moi messieurs....vous venez juste voler la télé où vous allez tous nous tuer ?"
Les cambrioleur "T'inquiète, va te coucher, tout va bien se passer"....bruit du fusil à pompe qu'on charge
La victime "Ok cool, merci, je prend un verre dos et je retourne au lit".

Le 23 janvier 2022 à 14:06:27 :

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Légitime défense = défense avec le même niveau d'arme..

Tu te fais agresser face à une personne à l'arme blanche, tu ne peux pas te défendre avec une arme à feu..

Et bien souvent pour les commerçants, le terme de braquage n'est plus utilisé lorsque que la victime à eu raison de son agresseur

Absolument n’importe quoi.

C’est dingue comme cette idée reçue est ancrée dans la tête des gens.

Bien sûr que si si quelqu’un t’agresse a l’arme blanche tu peux te défendre avec une arme à feu.
Ce qui compte dans la notion de proportionnalité c’est le potentiel létal de l’attaque

tu tue un mec avec un flingue parcqu'il t'attaque avec un canif tu seras condammné hein

parcque " gné gné pas proportionnelle"

C’est entièrement faux.

c'est entièrement vrai

Non. C’est une idée reçue.

il en a partie raison, c'est-à-dire que les moyens de la riposte doivent être proportionnels à l'atteinte initiale
en gros faut pas enculer une mouche avec un bazooka

Non il a tord.
Si l’attaque est potentiellement létale, la riposte peut également l’être.
Avant de débattre sur ce genre de notions, lisez bien et analysez bien le 122-5 du CP.

"N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte."

chaud de se défendre en citant un article qu'on n'a pas même pris le soin de lire

C'est exactement ce qu'il dit

c'est exactement ce que j'ai dit oui

lui dit que t'as le droit de trouer à l'AR-15 quiconque te menace avec un couteau car la lame emporte un potentiel de mort

Ben oui

bah non

il doit y avoir proportion dans les effets et les moyens de la riposte
alors c'est très casuistique hein on n'est pas dans un système bête où menace avec un couteau implique riposte avec un couteau pour retenir un état de légitime défense, mais clairement si un mec sort une lame devant toi et que tu décharges ton sig sauer entre ses yeux tu seras 100% pénalement responsable

Évidement.
En plus de la proportionnalité il y a aussi la notion de nécessité et d’actualité.

Mais le mythe du couteau contre couteau, pierre contre pierre est un mythe c’est tout. Tu tue un mec qui te charge avec un couteau avec l’intention de te planter, tu lui tire dessus ou tu lui éclate une pierre dans la gueule et il meurt, tu es en légitime défense. C’est pas plus compliqué.

Si le juges se dit que c'est une chance pour la France et qu'il voulait pas en fait te cut, pas de camera, tu vas en prison

Encore un qui verse dans la caricature pour essayer d’avoir raison…

Ce topic est absolument magique, entre ceux qui ne comprennent rien à la définition de la légitime défense, ceux qui ne comprennent rien à la proposition de Zemmour, ceux qui inventent des lois WTF américaines

C'est fou, comment des choses aussi simples peuvent être aussi mal comprises

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Le 23 janvier 2022 à 13:49:34 :

Le 23 janvier 2022 à 13:48:28 :

Le 23 janvier 2022 à 13:47:45 :

Le 23 janvier 2022 à 13:47:30 :

Le 23 janvier 2022 à 13:46:06 :

Le 23 janvier 2022 à 13:44:07 :

Le 23 janvier 2022 à 13:34:00 :
Légitime défense = défense avec le même niveau d'arme..

Tu te fais agresser face à une personne à l'arme blanche, tu ne peux pas te défendre avec une arme à feu..

Et bien souvent pour les commerçants, le terme de braquage n'est plus utilisé lorsque que la victime à eu raison de son agresseur

Absolument n’importe quoi.

C’est dingue comme cette idée reçue est ancrée dans la tête des gens.

Bien sûr que si si quelqu’un t’agresse a l’arme blanche tu peux te défendre avec une arme à feu.
Ce qui compte dans la notion de proportionnalité c’est le potentiel létal de l’attaque

tu tue un mec avec un flingue parcqu'il t'attaque avec un canif tu seras condammné hein

parcque " gné gné pas proportionnelle"

C’est entièrement faux.

c'est entièrement vrai

Non. C’est une idée reçue.

il en a partie raison, c'est-à-dire que les moyens de la riposte doivent être proportionnels à l'atteinte initiale
en gros faut pas enculer une mouche avec un bazooka

Non il a tord.
Si l’attaque est potentiellement létale, la riposte peut également l’être.
Avant de débattre sur ce genre de notions, lisez bien et analysez bien le 122-5 du CP.

"N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte."

chaud de se défendre en citant un article qu'on n'a pas même pris le soin de lire

C'est exactement ce qu'il dit

c'est exactement ce que j'ai dit oui

lui dit que t'as le droit de trouer à l'AR-15 quiconque te menace avec un couteau car la lame emporte un potentiel de mort

Ben oui

bah non

il doit y avoir proportion dans les effets et les moyens de la riposte
alors c'est très casuistique hein on n'est pas dans un système bête où menace avec un couteau implique riposte avec un couteau pour retenir un état de légitime défense, mais clairement si un mec sort une lame devant toi et que tu décharges ton sig sauer entre ses yeux tu seras 100% pénalement responsable

Évidement.
En plus de la proportionnalité il y a aussi la notion de nécessité et d’actualité.

Mais le mythe du couteau contre couteau, pierre contre pierre est un mythe c’est tout. Tu tue un mec qui te charge avec un couteau avec l’intention de te planter, tu lui tire dessus ou tu lui éclate une pierre dans la gueule et il meurt, tu es en légitime défense. C’est pas plus compliqué.

Si le juges se dit que c'est une chance pour la France et qu'il voulait pas en fait te cut, pas de camera, tu vas en prison

du coup camera obligatoire pour avoir les preuvent sinon pas de condamnation , comme ca tout le monde est content

les agression se passe dans le magasin , donc aucune raison qu'il n'y ai pas de camera et de preuve video pour prouver les fait

le niveau de gauchisme en France putain, zemmour veut juste qu’on puisse ce défendre, ce qui est normal et légitime
et des mec explique qu'il faut pas avoir le droit de ce défendre

ce peuple est vraiment foutu, peuple de gros veau suicidaire, qui refuse de ce défendre putain

expat dream

Loi : "Si vous êtes en danger, vous pouvez répliquer proportionnellement, a risque létal, réponse létale"

Réalité : "vous auriez pu fuir, donc c'était pas un dernier recours" > Tu est condamné

Le 23 janvier 2022 à 14:06:46 :

Le 23 janvier 2022 à 14:01:53 :

Le 23 janvier 2022 à 13:59:17 :

Le 23 janvier 2022 à 13:58:17 :

si quelqu'un pénètre illégalement chez toi la nuit et que tu le blesses ou l'abats, tu es présumé avoir agi en état de légitime défense

Faux. Si quelqu'un penetres chez toi, tu n'as comme seul droit que le "neutraliser" (Sans le blesser) et d'appeler la police. Sinon c'est toi qui va en taule.

Exacte, tu n'a pas le droit de sortir ton arme contre une personne qui rentre par effraction chez toi en pleine nuit.

Mais bien-sur que si....

Non le juriste du dimanche.
Pour ca il faut que tu puisse prouver que le cambrioleur était armé et avait l'intention de te tuer. Très facile à faire au milieu de la nuit avec tes enfants à en bas âge dans la chambre à coté.
La victime :"Excusez moi messieurs....vous venez juste voler la télé où vous allez tous nous tuer ?"
Les cambrioleur "T'inquiète, va te coucher, tout va bien se passer"....bruit du fusil à pompe qu'on charge
La victime "Ok cool, merci, je prend un verre dos et je retourne au lit".

Le "juriste du dimanche" connaît ce genre de situation car son frère a vécu la même situation et n'as pas eu de suite pénale retardin.

Le 23 janvier 2022 à 14:09:16 :
Loi : "Si vous êtes en danger, vous pouvez répliquer proportionnellement, a risque létal, réponse létale"

Réalité : "vous auriez pu fuir, donc c'était pas un dernier recours" > Tu est condamné

ceci

Le 23 janvier 2022 à 14:07:55 :
Ce topic est absolument magique, entre ceux qui ne comprennent rien à la définition de la légitime défense, ceux qui ne comprennent rien à la proposition de Zemmour, ceux qui inventent des lois WTF américaines

C'est fou, comment des choses aussi simples peuvent être aussi mal comprises

Je suis mort de rire.

Les mecs tentent de m’expliquer un truc que je maîtrise depuis des années de par mon métier.
Mais non non ils savent mieux que moi.
C’est fascinant

Le 23 janvier 2022 à 14:09:12 deadkaq a écrit :
le niveau de gauchisme en France putain, zemmour veut juste qu’on puisse ce défendre, ce qui est normal et légitime
et des mec explique qu'il faut pas avoir le droit de ce défendre

ce peuple est vraiment foutu, peuple de gros veau suicidaire, qui refuse de ce défendre putain

expat dream

On peut déjà se défendre en France. Donc en fait il veut mettre en place une mesure qui... existe déjà...

Le 23 janvier 2022 à 14:09:12 :
le niveau de gauchisme en France putain, zemmour veut juste qu’on puisse ce défendre, ce qui est normal et légitime
et des mec explique qu'il faut pas avoir le droit de ce défendre

ce peuple est vraiment foutu, peuple de gros veau suicidaire, qui refuse de ce défendre putain

expat dream

La légitime défense ça te parles ?

Le 23 janvier 2022 à 14:07:55 :
Ce topic est absolument magique, entre ceux qui ne comprennent rien à la définition de la légitime défense, ceux qui ne comprennent rien à la proposition de Zemmour, ceux qui inventent des lois WTF américaines

C'est fou, comment des choses aussi simples peuvent être aussi mal comprises

Au final, on a déjà eu plusieurs cas en France où des mecs avec qui on est rentré chez eux au milieu de la nuit ont tiré sur les cambrioleur de face (pas dans le dos) et ont fini en prison.
La réalité suffit pour qu'on se rendre compte que la loi a besoin de changer.

Le 23 janvier 2022 à 14:09:55 :

Le 23 janvier 2022 à 14:07:55 :
Ce topic est absolument magique, entre ceux qui ne comprennent rien à la définition de la légitime défense, ceux qui ne comprennent rien à la proposition de Zemmour, ceux qui inventent des lois WTF américaines

C'est fou, comment des choses aussi simples peuvent être aussi mal comprises

Je suis mort de rire.

Les mecs tentent de m’expliquer un truc que je maîtrise depuis des années de par mon métier.
Mais non non ils savent mieux que moi.
C’est fascinant

Vraiment c'est fou, pourtant c'est tellement simple à comprendre.

Le 23 janvier 2022 à 14:10:09 :

Le 23 janvier 2022 à 14:09:12 deadkaq a écrit :
le niveau de gauchisme en France putain, zemmour veut juste qu’on puisse ce défendre, ce qui est normal et légitime
et des mec explique qu'il faut pas avoir le droit de ce défendre

ce peuple est vraiment foutu, peuple de gros veau suicidaire, qui refuse de ce défendre putain

expat dream

On peut déjà se défendre en France. Donc en fait il veut mettre en place une mesure qui... existe déjà...

non, plein de gens sont condamné pour s'être défendu
tu vie dans le déni

Le 23 janvier 2022 à 14:09:16 :
Loi : "Si vous êtes en danger, vous pouvez répliquer proportionnellement, a risque létal, réponse létale"

Réalité : "vous auriez pu fuir, donc c'était pas un dernier recours" > Tu est condamné

bah oui en france on doit préférer la fuite à la riposte

vous comprenez pas quoi dans l'expression "strictement nécessaire" ?

la riposte c'est l'ultime (le dernier) recours en fait on n'est pas aux états-unis