MACRON veut SUPPRIMER la PREPA

Le 15 janvier 2022 à 18:41:17 :

Le 15 janvier 2022 à 18:26:14 :

Le 15 janvier 2022 à 18:24:31 :
Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Sauf que il n'a jamais parlé de détruire les grandes écoles et jamais il n'osera toucher des institutions comme Polytechnique ou l'ENS qui sont ni plus ni moins que l'une des plus grandes fiertés de notre pays.

Ensuite il a juste dit vouloir revaloriser l'université il n'a jamais parlé de supprimer les grandes écoles ou la prépa.

Tu vois Boris Johnson supprimer Cambridge ? Non évidemment.

Il parle de remettre en question le double système grande école-université. Les grandes écoles vont toujours exister mais on peut penser qu'elles vont fonctionner comme SciencesPo avec un concours post-bac et des frais de scolarité.

Valoriser l'université c'est vraiment du bullshit pour justifier tout ça. Il y aura toujours des établissements d'élite composées à 99% de privilégiés.

Le 15 janvier 2022 à 18:40:52 :

Le 15 janvier 2022 à 18:37:33 :

Le 15 janvier 2022 à 18:31:57 :

Le 15 janvier 2022 à 18:28:34 :

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Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Franchement à voir, s'il commence doucement avec par exemple 3k/an il peut y arriver. Rien qu'ici t'avais un quart qui était pour l'idée "ça éviterait qu'il y ait des branleurs en psycho qui profitent de la bourse" qu'ils disaient.

Disons que la majorité silencieuse s'en fout du sort des étudiants qui sont dans des filières peu compétitives. Mais ces étudiants sont toujours extrêmement mobilisateurs. Ce sont eux qui foutent le bordel avec les blocus et les débordements en manif à chaque lutte sociale. Ils savent comment faire chier le pouvoir en place, il suffit de se souvenir du bordel dans les universités fin 2019 avec la réforme des retraites.

Ahhh les méchants étudiants qui osent faire de la psychologie ou du social.

Voilà la nouvelle cible à pointer, les antivaxs vont pouvoir souffler

Blague à part, le problème c'est pas que des types partent de la psycho ou du social, c'est le nombre qui y vont comme des bovin alors que c'est complètement bouché et ne menant bien souvent au mieux qu'à plus de bullshit job en entreprise.

Il n'y a pas de blague, je parlais au premier degré.

L'université payante va simplement réduire le nombre d'étudiants dans tous les domaines pour des critères financiers.

A part médecine et ses conditions de travail désormais merdiques, cite moi une filière à l'université qui n'est pas totalement bouchée. Même les filières scientifiques les mecs n'arrivent pas à s'intégrer professionnellement, le boom des informaticiens est finito depuis longtemps.

Tous les jobs qui recrutent, ce sont des jobs non-qualifiés : aide-soignants, aides à domicile, ménage, hotellerie/restauration...

Le 15 janvier 2022 à 18:47:37 :

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Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Franchement à voir, s'il commence doucement avec par exemple 3k/an il peut y arriver. Rien qu'ici t'avais un quart qui était pour l'idée "ça éviterait qu'il y ait des branleurs en psycho qui profitent de la bourse" qu'ils disaient.

Disons que la majorité silencieuse s'en fout du sort des étudiants qui sont dans des filières peu compétitives. Mais ces étudiants sont toujours extrêmement mobilisateurs. Ce sont eux qui foutent le bordel avec les blocus et les débordements en manif à chaque lutte sociale. Ils savent comment faire chier le pouvoir en place, il suffit de se souvenir du bordel dans les universités fin 2019 avec la réforme des retraites.

Ahhh les méchants étudiants qui osent faire de la psychologie ou du social.

Voilà la nouvelle cible à pointer, les antivaxs vont pouvoir souffler

Blague à part, le problème c'est pas que des types partent de la psycho ou du social, c'est le nombre qui y vont comme des bovin alors que c'est complètement bouché et ne menant bien souvent au mieux qu'à plus de bullshit job en entreprise.

Il n'y a pas de blague, je parlais au premier degré.

L'université payante va simplement réduire le nombre d'étudiants dans tous les domaines pour des critères financiers.

A part médecine et ses conditions de travail désormais merdiques, cite moi une filière à l'université qui n'est pas totalement bouchée. Même les filières scientifiques les mecs n'arrivent pas à s'intégrer professionnellement, le boom des informaticiens est finito depuis longtemps.

Tous les jobs qui recrutent, ce sont des jobs non-qualifiés : aide-soignants, aides à domicile, ménage, hotellerie/restauration...

90% d'intégration en entreprise après 6 mois avec un master random dans ma fac de province
Et toi ?

Le 15 janvier 2022 à 18:46:50 :
On rappelle aux jean prépas que TOUTES leurs écoles prestigieuses (ENS/X ...) acceptent des gens sortit d'une licence d'université pour leurs master ou c'est tabou vous pensez ?

Et on rappelle que ces gens sont des infimes minorités dans lesdites écoles et qu'ils sont même discriminés en raison de leur filière d'origine (ENS/X particulièrement ou pire dans les ESC top 5oú tu es traité droit dans les yeux de voleur de diplôme)

Le 15 janvier 2022 à 18:49:17 :

Le 15 janvier 2022 à 18:46:50 :
On rappelle aux jean prépas que TOUTES leurs écoles prestigieuses (ENS/X ...) acceptent des gens sortit d'une licence d'université pour leurs master ou c'est tabou vous pensez ?

Et on rappelle que ces gens sont des infimes minorités dans lesdites écoles et qu'ils sont même discriminés en raison de leur filière d'origine (ENS/X particulièrement ou pire dans les ESC top 5oú tu es traité droit dans les yeux de voleur de diplôme)

Ca rage fort donc
Ca m'étonnes pas de ces gens, qui, dès que tu fais quelque chose intelligemment vont te rabaisser la france

Le 15 janvier 2022 à 18:49:17 :

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Le 15 janvier 2022 à 18:26:14 :

Le 15 janvier 2022 à 18:24:31 :
Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Franchement à voir, s'il commence doucement avec par exemple 3k/an il peut y arriver. Rien qu'ici t'avais un quart qui était pour l'idée "ça éviterait qu'il y ait des branleurs en psycho qui profitent de la bourse" qu'ils disaient.

Disons que la majorité silencieuse s'en fout du sort des étudiants qui sont dans des filières peu compétitives. Mais ces étudiants sont toujours extrêmement mobilisateurs. Ce sont eux qui foutent le bordel avec les blocus et les débordements en manif à chaque lutte sociale. Ils savent comment faire chier le pouvoir en place, il suffit de se souvenir du bordel dans les universités fin 2019 avec la réforme des retraites.

Ahhh les méchants étudiants qui osent faire de la psychologie ou du social.

Voilà la nouvelle cible à pointer, les antivaxs vont pouvoir souffler

Blague à part, le problème c'est pas que des types partent de la psycho ou du social, c'est le nombre qui y vont comme des bovin alors que c'est complètement bouché et ne menant bien souvent au mieux qu'à plus de bullshit job en entreprise.

Il n'y a pas de blague, je parlais au premier degré.

L'université payante va simplement réduire le nombre d'étudiants dans tous les domaines pour des critères financiers.

A part médecine et ses conditions de travail désormais merdiques, cite moi une filière à l'université qui n'est pas totalement bouchée. Même les filières scientifiques les mecs n'arrivent pas à s'intégrer professionnellement, le boom des informaticiens est finito depuis longtemps.

Tous les jobs qui recrutent, ce sont des jobs non-qualifiés : aide-soignants, aides à domicile, ménage, hotellerie/restauration...

90% d'intégration en entreprise après 6 mois avec un master random dans ma fac de province
Et toi ?

J'ai de sacrés contre-exemples que j'aurais pu te présenter si ce forum était pas aussi infréquentable IRL

Le 15 janvier 2022 à 18:46:50 :
On rappelle aux jean prépas que TOUTES leurs écoles prestigieuses (ENS/X ...) acceptent des gens sortit d'une licence d'université pour leurs master ou c'est tabou vous pensez ?

Oui des gens de Paris Saclay ou Dauphine avec un nombre de places autour de 25 pour les meilleures école. Vraiment dérisoire donc.

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

Mais les golems t'assureront que c'est le meilleur système

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

Une littérature française que le monde entier nous envie car à part les bouquins américains et les nôtres on connait rien d'autre

Le 15 janvier 2022 à 18:46:55 :

Le 15 janvier 2022 à 18:41:17 :

Le 15 janvier 2022 à 18:26:14 :

Le 15 janvier 2022 à 18:24:31 :
Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Sauf que il n'a jamais parlé de détruire les grandes écoles et jamais il n'osera toucher des institutions comme Polytechnique ou l'ENS qui sont ni plus ni moins que l'une des plus grandes fiertés de notre pays.

Ensuite il a juste dit vouloir revaloriser l'université il n'a jamais parlé de supprimer les grandes écoles ou la prépa.

Tu vois Boris Johnson supprimer Cambridge ? Non évidemment.

Il parle de remettre en question le double système grande école-université. Les grandes écoles vont toujours exister mais on peut penser qu'elles vont fonctionner comme SciencesPo avec un concours post-bac et des frais de scolarité.

Valoriser l'université c'est vraiment du bullshit pour justifier tout ça. Il y aura toujours des établissements d'élite composées à 99% de privilégiés.

Chose qui n'arrivera jamais, ce serait détruire l'excellence même de ces écoles.

Et prendre l'exemple SciencesPo est complètement con ça n'a jamais été une "École de l'État" et elle à toujours été postbac.

Le budget de l'X provient directement du ministère de la défense et ça n'a jamais gêné l'état, totalement pareil pour l'ENS, Mines ou même Centrale qui pour les deux dernières ne sont pas des écoles de l'état mais dont une grande partie du budget vient de Bercy.

Par ailleurs la solde est justifié par l'accès aux grands corps pour les 3 écoles du service public.

Enfin bref débattre sur cela n'a aucun intérêt dans la mesure oú Macron ne pourra repasser et que toucher l'excellence même de ses écoles serait la pire erreur qu'un dirigeant pourrait commettre.

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

C'est un système qui demande trop d'efforts pour être copié. Cela ne vaut pas la peine d'être copié. Mais chez nous il est établi depuis le 18e siècle et il fonctionne. Pourquoi toucher à quelque chose qui marche et pour mettre quoi à la place ?

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

Système qui n'est ni plus ni moins qu'un héritage de la révolution et l'application de l'idéale méritocratique, quelque chose d'inédit donc.

Le 15 janvier 2022 à 18:57:00 :

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

Système qui n'est ni plus ni moins qu'un héritage de la révolution et l'application de l'idéale méritocratique, quelque chose d'inédit donc.

Ce model a fait ses preuves une belle représentation de la société et de l'ascension

Le 15 janvier 2022 à 18:55:08 :

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

C'est un système qui demande trop d'efforts pour être copié. Cela ne vaut pas la peine d'être copié. Mais chez nous il est établi depuis le 18e siècle et il fonctionne. Pourquoi toucher à quelque chose qui marche et pour mettre quoi à la place ?

Comment tu peux dire qu'il fonctionne ?

Le 15 janvier 2022 à 18:54:36 :

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Rassurez-moi, je suis pas le seul à être complètement abasourdi de l'absurdité des promesses d'un mec qui a été au pouvoir et qui n'a réussi aucune grande réforme pendant 5 ans (alors qu'il a eu la majorité parlementaire) ?

Ouais enfin la fin des prépas c'est pas une réforme compliquée. à mettre en place, 80% des gens s'en branlent ou ne savent pas ce que c'est
C'est comme la suppression de l'ENA et la fin pour les énarques d'accéder directement aux grands corps. Y a que l'élite administrative qui a gueulé, ça n'a pas suffi à repousser la réforme.

Par contre la fin de l'université gratuite il va galérer

Sauf que il n'a jamais parlé de détruire les grandes écoles et jamais il n'osera toucher des institutions comme Polytechnique ou l'ENS qui sont ni plus ni moins que l'une des plus grandes fiertés de notre pays.

Ensuite il a juste dit vouloir revaloriser l'université il n'a jamais parlé de supprimer les grandes écoles ou la prépa.

Tu vois Boris Johnson supprimer Cambridge ? Non évidemment.

Il parle de remettre en question le double système grande école-université. Les grandes écoles vont toujours exister mais on peut penser qu'elles vont fonctionner comme SciencesPo avec un concours post-bac et des frais de scolarité.

Valoriser l'université c'est vraiment du bullshit pour justifier tout ça. Il y aura toujours des établissements d'élite composées à 99% de privilégiés.

Chose qui n'arrivera jamais, ce serait détruire l'excellence même de ces écoles.

Et prendre l'exemple SciencesPo est complètement con ça n'a jamais été une "École de l'État" et elle à toujours été postbac.

Le budget de l'X provient directement du ministère de la défense et ça n'a jamais gêné l'état, totalement pareil pour l'ENS, Mines ou même Centrale qui pour les deux dernières ne sont pas des écoles de l'état mais dont une grande partie du budget vient de Bercy.

Par ailleurs la solde est justifié par l'accès aux grands corps pour les 3 écoles du service public.

Enfin bref débattre sur cela n'a aucun intérêt dans la mesure oú Macron ne pourra repasser et que toucher l'excellence même de ses écoles serait la pire erreur qu'un dirigeant pourrait commettre.

Alors quelle est la visée de son discours ?

D'abord il parle d'en finir avec la quasi-gratuité de l'université maintenant il remet en question le système à 2 vitesses... « Demain ce seront nos universités qui [devront] être les piliers de l’excellence ». Pour moi il est clair qu'il veut se diriger vers le modèle anglo-saxon.

Le 15 janvier 2022 à 19:00:10 :

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Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

C'est un système qui demande trop d'efforts pour être copié. Cela ne vaut pas la peine d'être copié. Mais chez nous il est établi depuis le 18e siècle et il fonctionne. Pourquoi toucher à quelque chose qui marche et pour mettre quoi à la place ?

Comment tu peux dire qu'il fonctionne ?

Parce qu'il produit des scientifiques d'élite?

Le 15 janvier 2022 à 18:55:08 :

Le 15 janvier 2022 à 18:51:59 :
Le système français des prépas, tellement bien, que copié par personne

C'est un système qui demande trop d'efforts pour être copié. Cela ne vaut pas la peine d'être copié. Mais chez nous il est établi depuis le 18e siècle et il fonctionne. Pourquoi toucher à quelque chose qui marche et pour mettre quoi à la place ?

Absolument, il a apporté un nombre colossal de grands hommes à notre nation et constitue un pillier de l'excellence à la française.

Et je le rappelle : les grandes écoles sont une partie de notre patrimoine, dans les faits toucher à l'X ou à l'ENS serait symboliquement comme si on détruisait Versailles ou le Panthéon.