MACRON veut SUPPRIMER la PREPA

Le 15 janvier 2022 à 17:19:19 :
D'ailleurs j'ai une quesion, qu'est-ce qui est le plus prestigieux aux USA/

1) undergraduate Ivy League + master moyen

2) undergraduate moyen + master Ivy League

Option 1, mais sans faire de master. Les américains ne font quasiment pas de masters aux Etats Unis. Après le bachelor en 4 ans, ils vont soit travailler, soit en doctorat (ou med school, law, ...)

Les master c'est pour les étrangers surtout.

Le 15 janvier 2022 à 17:24:23 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:48 :

Le 15 janvier 2022 à 17:09:18 :

Le 15 janvier 2022 à 17:07:36 quandmeme_merde a écrit :
Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles d'être bien noté à l'internationale ? Exporter plus facilement nos cerveaux ? Former des chinois ? En quoi ça aide la France ?
Notre système a permis la formation d'excellents ingénieurs, de faire sortir des centrales nucléairs comme des champignons, le TGV, le Concorde.

Macron veut simplement détruire un système qui l'a rejeté.
Ce type est un malade mental.

ça aide à ramener les élite d'autre pays pour étudier et payer les frais de scolarité, comme c'est le cas aux US ou au RU

l'écomique est vraiment la pire des raisons. Tu réfléchis comme un inspecteur des finances.
Le coûts des études c'est une goutte dans l'océan.
Le problème c'est ce qu'on fait des meilleurs, comment les convaincre de bosser pour quelque chose de grand, pour le rayonnement de leur pays.
Aujourd'hui le fric a pris toute la place, c'est l'alpha et l'omega, et dans ce monde les Anglo Saxon nous bouffe, on joue avec leurs règles.

le seul avantage financier de cette réforme serait de permettre de mieux rémunérer les profs

Ce qui ne sera sans doute pas le cas, car aux UK, l'augmentation des frais de scolarité n' pas changé le financement de l'université
https://eua.eu/downloads/publications/eua%20pfo%202018%20report_14%20march%202019_final.pdf
p22

Le 15 janvier 2022 à 17:22:44 :
Les écoles d'ingé en france ne valent pas grand chose. A part le Top 5 qui ont de l'impact, ce sont toutes des 'généralistes' qui font un mélange fac+dut, Quand ils rentrent en bac+2, les Dut font des maths, les prepas font du technique, il y a 1 an de stage et la 3eme année est une pseudo specialisation digne des meilleurs packs d'ebooks qu'on trouve à 10e en promo. Cette volonté de faire d'une carrière un parcours de réseautage où on se fait la courte échelle est absolument dégoutant et ça ne sert personne. Au niveau de la recherche, les équipes sont minuscules, ça pantoufle sachant très bien qu'ils vont échouer faute de moyens. Et ça se ressent sur l'enseignement avec des gens aigris et pas du tout au niveau.

La top 2 3 4 et 5 prennent toute des DUT mais paix sur toi
Et oui les écoles d'ingé n'ont de la valeur que dans le top bienvenue

Le 15 janvier 2022 à 17:20:59 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:44 :
Il a raison pour le coup. Je suis belge et en train de faire des études d'ingé et je comprends vraiment pas l'intérêt de votre système à part peut être rattraper le niveau médiocre que vous avez à la sortie des secondaires
Ici on a simplement un exam d'admission à l'entrée (pour s'assurer un niveau décent, ce que nos études secondaires sont capables d'offrir généralement) puis ensuite 3 ans de bachelier (plus général avec des options vers la fin) et 2 ans de master (spécialisation dans un domaine spécifique de l'ingénieurie).

Poubelle-B ou UCLouvain ?

Je viens de lire ta conv avec l'autre t'es aussi en bac 3 Map info ?? Comment ça se fait que t'as que 18 ans ?
Prêt pour stats et datascience lundi ?

Le 15 janvier 2022 à 17:25:21 incubatteur a écrit :

Le 15 janvier 2022 à 17:24:23 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:48 :

Le 15 janvier 2022 à 17:09:18 :

Le 15 janvier 2022 à 17:07:36 quandmeme_merde a écrit :
Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles d'être bien noté à l'internationale ? Exporter plus facilement nos cerveaux ? Former des chinois ? En quoi ça aide la France ?
Notre système a permis la formation d'excellents ingénieurs, de faire sortir des centrales nucléairs comme des champignons, le TGV, le Concorde.

Macron veut simplement détruire un système qui l'a rejeté.
Ce type est un malade mental.

ça aide à ramener les élite d'autre pays pour étudier et payer les frais de scolarité, comme c'est le cas aux US ou au RU

l'écomique est vraiment la pire des raisons. Tu réfléchis comme un inspecteur des finances.
Le coûts des études c'est une goutte dans l'océan.
Le problème c'est ce qu'on fait des meilleurs, comment les convaincre de bosser pour quelque chose de grand, pour le rayonnement de leur pays.
Aujourd'hui le fric a pris toute la place, c'est l'alpha et l'omega, et dans ce monde les Anglo Saxon nous bouffe, on joue avec leurs règles.

le seul avantage financier de cette réforme serait de permettre de mieux rémunérer les profs

Ce qui ne sera sans doute pas le cas, car aux UK, l'augmentation des frais de scolarité n' pas changé le financement de l'université
https://eua.eu/downloads/publications/eua%20pfo%202018%20report_14%20march%202019_final.pdf
p22

Mais là on parle pas juste d'une une simple révaluation des frais de scolarité mais d'un changement majeur de tout notre système d'étude sup

Harvard est introllable, ils éclatent les autres universités sur presque tous les indicateurs.

Nobel dans toutes les catégories ? Oui
Nobel depuis les années 2000 ? Oui
Médailles Fields ? Oui
Fonds de l'école ? Oui (50 milliards)
Nombre d'ancien élèves milliardaires ? Oui
Publications dans les meilleurs journaux ? Oui
Donations des anciens élèves ? Oui (plus de 1 milliard par année)

etc

Le 15 janvier 2022 à 17:22:47 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:59 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:44 :
Il a raison pour le coup. Je suis belge et en train de faire des études d'ingé et je comprends vraiment pas l'intérêt de votre système à part peut être rattraper le niveau médiocre que vous avez à la sortie des secondaires
Ici on a simplement un exam d'admission à l'entrée (pour s'assurer un niveau décent, ce que nos études secondaires sont capables d'offrir généralement) puis ensuite 3 ans de bachelier (plus général avec des options vers la fin) et 2 ans de master (spécialisation dans un domaine spécifique de l'ingénieurie).

Poubelle-B ou UCLouvain ?

UCLouvain évidemment

Quelles mineures ?

Le 15 janvier 2022 à 17:19:19 :
D'ailleurs j'ai une quesion, qu'est-ce qui est le plus prestigieux aux USA/

1) undergraduate Ivy League + master moyen

2) undergraduate moyen + master Ivy League

Tout le monde s'en fout de ça

J'ai rarement vu un mec aussi matrixé que toi sur ce forum khey

Le 15 janvier 2022 à 17:27:53 :

Le 15 janvier 2022 à 17:22:47 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:59 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:44 :
Il a raison pour le coup. Je suis belge et en train de faire des études d'ingé et je comprends vraiment pas l'intérêt de votre système à part peut être rattraper le niveau médiocre que vous avez à la sortie des secondaires
Ici on a simplement un exam d'admission à l'entrée (pour s'assurer un niveau décent, ce que nos études secondaires sont capables d'offrir généralement) puis ensuite 3 ans de bachelier (plus général avec des options vers la fin) et 2 ans de master (spécialisation dans un domaine spécifique de l'ingénieurie).

Poubelle-B ou UCLouvain ?

UCLouvain évidemment

Quelles mineures ?

Mathapp info bac 3 l'élite ahi

Le 15 janvier 2022 à 17:22:26 :

Le 15 janvier 2022 à 17:15:50 :

Le 15 janvier 2022 à 17:13:38 :

Le 15 janvier 2022 à 16:57:06 :

Le 15 janvier 2022 à 16:55:43 :

Le 15 janvier 2022 à 16:41:52 :

Le 15 janvier 2022 à 16:40:09 :

Le 15 janvier 2022 à 16:30:55 :

Le 15 janvier 2022 à 16:00:26 :

Le 15 janvier 2022 à 15:56:17 dxnxdy a écrit :

Le 15 janvier 2022 à 15:52:41 :

Le 15 janvier 2022 à 15:51:38 Duterte6 a écrit :
Dommage, c'était la dernière voie où l'on restait encore assez exigent dans le système scolaire https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641830140-img-20220110-164743-removebg-preview.png

Le fameux système de prépa que le monde nous envie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png mais que personne n'imite https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Une usine à dépressif frustré et sous rémunéré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

le système de prépa est un des meilleurs du monde le low

cite moi une meilleur école d'ingé que polytechnique? que l'ENS?

pas pour rien que toutes les élites françaises vont en prépa et pas à Harvard ou autre https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

Les écoles d'ingé n'existe que en France normal que polytechnique soit la meilleur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

l'X est 24eme en mathématique et 37 en ingénierie comparé aux université à l'étranger dans le même domaine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Alors que intégrer l'X est BIEN plus dur à intégrer que Harvard

Les français jne vont pas à Harvard car ils ne peuvent pas, sans le système de bourse au mérite (reservé au citoyen américain) Harvard est hors de prix, sans compter qu"il faut passer le bac américain et j'en passe.
Mais de plus en plus de français vont étudier à l'étranger tellement notre système est merdique, Polytechnique Lausannne, Montréal, les fac anglaise et néerlandaise et j'en passe

Pourquoi vous parlez d'Harvard ?
Le MIT pourquoi pas, mais Harvard
Harvard c'est un "liberal school" donc pour devenir prof, faire de la sociologie etc....

• Je rajoute pour les mecs du topic qu'une université public américaine c'est 8,000$ l'année. Harvard est une université privé donc tres cher effectivement

Merci enfin quelqu'un qui comprend que c'est stupide de comparer Harvard aux écoles d'ingé...

MIT, CalTech ou Berkeley ok, mais se palucher sur Harvard en Computer Science/Engineering

Sur les forums anglo saxons ils disent que en maths pures Harvard > MIT

Je parle de computer science/engineering et tu me parles de natural sciences... Allo

Ben en Natural sciences harvard existe pas si ? Perso je vois bcp plus de publi // gros projet qui sortent du MIT ou berkeley que d'Harvard

tu plaisantes ? Harvard éclate MIT ou même Stanford en science naturelles.
Je t'ai posté des statistiques détaillées de médailles fields et nobels récents plus haut sur le topic.

Ils ont une grosse medical school ? Parce que en chimie/bio, vraiment, je vois jamais des truc lourds qui sortent de labos d'harvard.

Tu vois jamais des trucs lourds ? Tu trolles ? Harvard est l'université qui produit au monde le plus de recherche en bio et médecine, tu peux voir les chiffres ici : https://www.leidenranking.com/ranking/2021/list
ou encore sur le nature index qui montre que Harvard produit plus que Stanford et MIT combinés : https://www.natureindex.com/annual-tables/2021/institution/academic/life-sciences/global

Harvard produit même PLUS que le CNRS EN ENTIER : https://www.natureindex.com/annual-tables/2021/institution/all/all

Et sur les 20 dernières années Harvard a le plus de nobels en médecine et chimie (et au total aussi bien sûr) :

Prix Nobels depuis 2000 parmi les diplômés
Chimie
Harvard 9 MIT 1 Stanford 3 ENS 0
Médecine
Harvard 7 MIT 5 Stanford 1 ENS 0

Prix Nobels total (élèves, professeurs, chercheurs) depuis 2000
Chimie
Harvard 16 MIT 6 Stanford 9 ENS 0
Médecine
Harvard 10 MIT 6 Stanford 8 ENS 0

Pas particulièrement. C'est possible qu'ils aient pas de team énorme dans mon domaine de spécialité.

Le 15 janvier 2022 à 17:24:41 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:19 :
D'ailleurs j'ai une quesion, qu'est-ce qui est le plus prestigieux aux USA/

1) undergraduate Ivy League + master moyen

2) undergraduate moyen + master Ivy League

Option 1, mais sans faire de master. Les américains ne font quasiment pas de masters aux Etats Unis. Après le bachelor en 4 ans, ils vont soit travailler, soit en doctorat (ou med school, law, ...)

Les master c'est pour les étrangers surtout.

Aux US ils ont leur SAT (équivalent du BAC) à 17 ans

Donc leurs études dans l'option 1 seraient du bac+3

Donc selon toi un mec qui fait prépa MP + école d'ingé entre top 5 et top 10 + second master prestigieux dans une Ivy League aux US, ça sera moins valorisé que le Jean-USA de la première option?

Surprenant.

Le 15 janvier 2022 à 17:26:13 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:59 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:44 :
Il a raison pour le coup. Je suis belge et en train de faire des études d'ingé et je comprends vraiment pas l'intérêt de votre système à part peut être rattraper le niveau médiocre que vous avez à la sortie des secondaires
Ici on a simplement un exam d'admission à l'entrée (pour s'assurer un niveau décent, ce que nos études secondaires sont capables d'offrir généralement) puis ensuite 3 ans de bachelier (plus général avec des options vers la fin) et 2 ans de master (spécialisation dans un domaine spécifique de l'ingénieurie).

Poubelle-B ou UCLouvain ?

Je viens de lire ta conv avec l'autre t'es aussi en bac 3 Map info ?? Comment ça se fait que t'as que 18 ans ?
Prêt pour stats et datascience lundi ?

Je suis en Bac 2 j'ai menti à l'autre pour plus de crédit dans la conversation parce qu'il me saoulait ahi

J'ai juste sauté une classe + Oui map info

Je me remets doucement de EDP

Hendrickx qui met toujours démo + intégrale tuyau et là il a déconné

Laplace en domaine semi-infini mais avec utilisation des transfo conformes

Le 15 janvier 2022 à 17:28:27 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:19 :
D'ailleurs j'ai une quesion, qu'est-ce qui est le plus prestigieux aux USA/

1) undergraduate Ivy League + master moyen

2) undergraduate moyen + master Ivy League

Tout le monde s'en fout de ça

J'ai rarement vu un mec aussi matrixé que toi sur ce forum khey

En effet je suis matrixé haha, mais j'ai déjà vu cette question posée sur des forums américains, sans réellement de réponse.

Ca me permets aussi de comprendre un peu mieux le système américain et ses spécificités par rapport au système fr.

Le système prépa/école d'ingé en France est une arnaque.

J'ai fait mon DUT (12 de moyenne) et je suis allé faire mon stage puis mes études au Canada et je suis devenu ingénieur forestier à l'Université. Les cours au Canada c'était genre 5h/semaine hyper facile (reconnu en France en + ayaaa)

Pour avoir le même parcours en France, c'était soit prépa pour faire le concours AgroParisTech Nancy ou admission au concours post-DUT.

Le 15 janvier 2022 à 17:28:56 :

Le 15 janvier 2022 à 17:27:53 :

Le 15 janvier 2022 à 17:22:47 :

Le 15 janvier 2022 à 17:20:59 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:44 :
Il a raison pour le coup. Je suis belge et en train de faire des études d'ingé et je comprends vraiment pas l'intérêt de votre système à part peut être rattraper le niveau médiocre que vous avez à la sortie des secondaires
Ici on a simplement un exam d'admission à l'entrée (pour s'assurer un niveau décent, ce que nos études secondaires sont capables d'offrir généralement) puis ensuite 3 ans de bachelier (plus général avec des options vers la fin) et 2 ans de master (spécialisation dans un domaine spécifique de l'ingénieurie).

Poubelle-B ou UCLouvain ?

UCLouvain évidemment

Quelles mineures ?

Mathapp info bac 3 l'élite ahi

Toi aussi t'as pris ça pour ne plus avoir Oestges et Jean-did ?

Le 15 janvier 2022 à 17:28:27 :

Le 15 janvier 2022 à 17:19:19 :
D'ailleurs j'ai une quesion, qu'est-ce qui est le plus prestigieux aux USA/

1) undergraduate Ivy League + master moyen

2) undergraduate moyen + master Ivy League

Tout le monde s'en fout de ça

J'ai rarement vu un mec aussi matrixé que toi sur ce forum khey

D'autant plus toutes les universités de la Ivy League ne sont pas bonnes, loin de là. On a

Undergraduate
Harvard > Yale > Princeton / Columbia > le reste
Graduate
Harvard > Princeton > le reste

plus de la moitié de l'ivy league n'est pas si réputée (brown, Dartmouth, Cornell, UPenn)

Le 15 janvier 2022 à 17:25:39 :

Le 15 janvier 2022 à 17:22:44 :
Les écoles d'ingé en france ne valent pas grand chose. A part le Top 5 qui ont de l'impact, ce sont toutes des 'généralistes' qui font un mélange fac+dut, Quand ils rentrent en bac+2, les Dut font des maths, les prepas font du technique, il y a 1 an de stage et la 3eme année est une pseudo specialisation digne des meilleurs packs d'ebooks qu'on trouve à 10e en promo. Cette volonté de faire d'une carrière un parcours de réseautage où on se fait la courte échelle est absolument dégoutant et ça ne sert personne. Au niveau de la recherche, les équipes sont minuscules, ça pantoufle sachant très bien qu'ils vont échouer faute de moyens. Et ça se ressent sur l'enseignement avec des gens aigris et pas du tout au niveau.

La top 2 3 4 et 5 prennent toute des DUT mais paix sur toi
Et oui les écoles d'ingé n'ont de la valeur que dans le top bienvenue

Je n'ai pas dit qu'un DUT ne pouvait pas entrer dans le top5( même si ça doit concerner <1%). Le truc, c'est que le diplome bac+5 ne garantit plus un niveau minimum et qu'il tient plus d'un mélange bac+3 +stage amélioré où les prepas ou dut rattrapent des lacunes respectives.

Le 15 janvier 2022 à 17:05:36 :

Le 15 janvier 2022 à 17:01:26 :

Le 15 janvier 2022 à 17:00:04 :

Le 15 janvier 2022 à 16:58:07 :
Réforme populiste

La prépa était la seule formation d'excellence dans ce foutu pays

Heureusement que j'ai pu encore profiter de ce système

N'importe quoi la prépa est INUTILE

Je suppose que c'est un desco qui me parle

Naturelle est la sélection

+ si t'as raté ta prépa ce n'est pas mon problème ne viens pas me parler

18 ans, troisième année de math appliquée/informatique en Belgique

+ Bravo t'as réussi à avoir une école moyenne en sacrifiant ta jeunesse, la chance

2003 ?
T'as sauté cb de classe et comment t'as fais ?