La litterature Francaise c'est DURE a LIRE ?

Le 01 janvier 2022 à 01:24:01 :
Genre Victor hugo zola camus
Enfin les grosses tetes
Ya qui qui est VRAIMENT dur a lire ou necessite un large vocabulaire
Et qui reste accessible au plus grand nombre ?

Perso je galère davantage au traduction foireuse de roman féodaux.

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

L'œuvre la plus wtf de Jules Verne reste sa vie. J'étais atterrée devant sa page Wikipedia, je m'attendais à de grandes aventures et le mec essayait désespérément de se marier jour et nuit

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

De la Terre à la Lune tu peux le prendre de plusieurs façons :
- Une description précise de la manière dont une entreprise est menée à bien au xixème siècle ;
u- ne satire de l'esprit pionnier américain : faut pas oublier la raison première du voyage : des mutilés de guerre civile qui ont peur de voir leur business péricliter avec la fin de la guerre civile + le fait que tous les type sont limite des robots avant l'arrivée d'Arman et sa fantaisie. Sans compter le cataclysme provoqué par le décollage de la fusée...
- une déclaration d'amour à l'esprit d'entreprise américain.

Le 01 janvier 2022 à 03:07:57 :

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

L'œuvre la plus wtf de Jules Verne reste sa vie. J'étais atterrée devant sa page Wikipedia, je m'attendais à de grandes aventures et le mec essayait désespérément de se marier jour et nuit

Ah oui ça... Fun fact, je suis allé au même collège que lui.

Le 01 janvier 2022 à 03:07:08 :
Ah tiens, question : j'aimerais bien me mettre à Mémoires d'outre-tombe de Chateaubriand, mais ce serait mon premier de lui. Est-ce qu'il y a autre chose de Chateaubriand que je ferais mieux de lire avant celui-ci ?

il a aussi écrit René et Atala qui sont souvent réunis dans le même tome.
c'est peu épais, et c'est une oeuvre pionnière du romantisme français, celle qui a donné envie à Hugo de devenir écrivain...

Le 01 janvier 2022 à 03:11:11 :

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

De la Terre à la Lune tu peux le prendre de plusieurs façons :
- Une description précise de la manière dont une entreprise est menée à bien au xixème siècle ;
u- ne satire de l'esprit pionnier américain : faut pas oublier la raison première du voyage : des mutilés de guerre civile qui ont peur de voir leur business péricliter avec la fin de la guerre civile + le fait que tous les type sont limite des robots avant l'arrivée d'Arman et sa fantaisie. Sans compter le cataclysme provoqué par le décollage de la fusée...
- une déclaration d'amour à l'esprit d'entreprise américain.

Tu y voir ça évidemment, mais en terme de prose et de qualité narrative j'ai toujours trouvé ça très plat. Comme s'il étendait une idée de base sympathique par de science sans avoir de réel vision pour son récit. Stylistiquement j'ai également trouvé ça sans intérêt particulier, ça n'est pas mal écrit mais sans aucune saveur. Ironiquement ca reste mon plus grand grief contre la science fiction quelque soit son époque.

Le 01 janvier 2022 à 03:13:39 :

Le 01 janvier 2022 à 03:07:08 :
Ah tiens, question : j'aimerais bien me mettre à Mémoires d'outre-tombe de Chateaubriand, mais ce serait mon premier de lui. Est-ce qu'il y a autre chose de Chateaubriand que je ferais mieux de lire avant celui-ci ?

il a aussi écrit René et Atala qui sont souvent réunis dans le même tome.
c'est peu épais, et c'est une oeuvre pionnière du romantisme français, celle qui a donné envie à Hugo de devenir écrivain...

Je pensais à ça oui, parce que s'il mentionne beaucoup ses romans dans sa biographie et que je ne vois pas trop ce que c'est... Et il pourrait bien me les spoiler, le fourbe !

Le 01 janvier 2022 à 03:14:47 :

Le 01 janvier 2022 à 03:11:11 :

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

De la Terre à la Lune tu peux le prendre de plusieurs façons :
- Une description précise de la manière dont une entreprise est menée à bien au xixème siècle ;
u- ne satire de l'esprit pionnier américain : faut pas oublier la raison première du voyage : des mutilés de guerre civile qui ont peur de voir leur business péricliter avec la fin de la guerre civile + le fait que tous les type sont limite des robots avant l'arrivée d'Arman et sa fantaisie. Sans compter le cataclysme provoqué par le décollage de la fusée...
- une déclaration d'amour à l'esprit d'entreprise américain.

Tu y voir ça évidemment, mais en terme de prose et de qualité narrative j'ai toujours trouvé ça très plat. Comme s'il étendait une idée de base sympathique par de science sans avoir de réel vision pour son récit. Stylistiquement j'ai également trouvé ça sans intérêt particulier, ça n'est pas mal écrit mais sans aucune saveur. Ironiquement ca reste mon plus grand grief contre la science fiction quelque soit son époque.

oui la sf, c'est globalement mal écrit.
Soit c'est plat (sf anglo saxonne) ; soit c'est pompeux (sf française) mais c'est toujours mal écrit.
Jules Verne c'est quand même un cran au dessus même si ça pêche effectivement par des personnages unidimensionnels et des péripéties souvent tirées par les cheveux.
En fait il n'aimais pas vraiment écrire les Voyages je pense, il faisait ça pour bouffer. Lui, il voulait être marin.

Le 01 janvier 2022 à 03:14:58 :

Le 01 janvier 2022 à 03:13:39 :

Le 01 janvier 2022 à 03:07:08 :
Ah tiens, question : j'aimerais bien me mettre à Mémoires d'outre-tombe de Chateaubriand, mais ce serait mon premier de lui. Est-ce qu'il y a autre chose de Chateaubriand que je ferais mieux de lire avant celui-ci ?

il a aussi écrit René et Atala qui sont souvent réunis dans le même tome.
c'est peu épais, et c'est une oeuvre pionnière du romantisme français, celle qui a donné envie à Hugo de devenir écrivain...

Je pensais à ça oui, parce que s'il mentionne beaucoup ses romans dans sa biographie et que je ne vois pas trop ce que c'est... Et il pourrait bien me les spoiler, le fourbe !

si je dis pas de connerie, René c'est un peu autobiographique, Atala c'est un récit sur des amérindiens "idéalisés" pour coller aux thèmes du romantisme.

Le 01 janvier 2022 à 03:19:19 :

Le 01 janvier 2022 à 03:14:47 :

Le 01 janvier 2022 à 03:11:11 :

Le 01 janvier 2022 à 03:05:12 :
Je n'ai lu que De la Terre à la Lune et Voyage au Centre de la Terre de Jules Verne, et j'ai pas vraiment été convaincu. Ca a clairement de l'importance car il a ouvert une voix à beaucoup de futurs auteurs, mais très sincèrement au delà du côté visionnaire et qu'on pourrait presque qualifié de "hard sf" de nos jours, je n'y trouve pas de grandes qualité. J'essayerai une dernière fois avec 20 000 lieues sous les mers .

De la Terre à la Lune tu peux le prendre de plusieurs façons :
- Une description précise de la manière dont une entreprise est menée à bien au xixème siècle ;
u- ne satire de l'esprit pionnier américain : faut pas oublier la raison première du voyage : des mutilés de guerre civile qui ont peur de voir leur business péricliter avec la fin de la guerre civile + le fait que tous les type sont limite des robots avant l'arrivée d'Arman et sa fantaisie. Sans compter le cataclysme provoqué par le décollage de la fusée...
- une déclaration d'amour à l'esprit d'entreprise américain.

Tu y voir ça évidemment, mais en terme de prose et de qualité narrative j'ai toujours trouvé ça très plat. Comme s'il étendait une idée de base sympathique par de science sans avoir de réel vision pour son récit. Stylistiquement j'ai également trouvé ça sans intérêt particulier, ça n'est pas mal écrit mais sans aucune saveur. Ironiquement ca reste mon plus grand grief contre la science fiction quelque soit son époque.

oui la sf, c'est globalement mal écrit.
Soit c'est plat (sf anglo saxonne) ; soit c'est pompeux (sf française) mais c'est toujours mal écrit.
Jules Verne c'est quand même un cran au dessus même si ça pêche effectivement par des personnages unidimensionnels et des péripéties souvent tirées par les cheveux.
En fait il n'aimais pas vraiment écrire les Voyages je pense, il faisait ça pour bouffer. Lui, il voulait être marin.

Je ne pense pas que ça soit un cran au dessus, je pense qu'on a cette impression uniquement à cause de la différence de vocabulaire et de tournes de phrase dû à l'époque. Après je dis ça en aimant beaucoup la SF, mais malheureusement je serai bien incapable de citer un auteur avec un style particulièrement intéressant. Au final même si j'accroche en partie à la vision d'Asimov, à savoir que la SF est un cadre et non un style, je pense que les capacités nécessaire à écrire de la bonne SF ajoutent une difficulté supplémentaire pour trouver un auteur conjugant le fond et la forme.

Le 01 janvier 2022 à 03:21:09 :

Le 01 janvier 2022 à 03:14:58 :

Le 01 janvier 2022 à 03:13:39 :

Le 01 janvier 2022 à 03:07:08 :
Ah tiens, question : j'aimerais bien me mettre à Mémoires d'outre-tombe de Chateaubriand, mais ce serait mon premier de lui. Est-ce qu'il y a autre chose de Chateaubriand que je ferais mieux de lire avant celui-ci ?

il a aussi écrit René et Atala qui sont souvent réunis dans le même tome.
c'est peu épais, et c'est une oeuvre pionnière du romantisme français, celle qui a donné envie à Hugo de devenir écrivain...

Je pensais à ça oui, parce que s'il mentionne beaucoup ses romans dans sa biographie et que je ne vois pas trop ce que c'est... Et il pourrait bien me les spoiler, le fourbe !

si je dis pas de connerie, René c'est un peu autobiographique, Atala c'est un récit sur des amérindiens "idéalisés" pour coller aux thèmes du romantisme.

René c'est la suite d'Atala, tout simplement.

Le 01 janvier 2022 à 01:55:33 Chankla_Divine a écrit :

Le 01 janvier 2022 à 01:53:14 :

Le 01 janvier 2022 à 01:51:32 Chankla_Divine a écrit :

Le 01 janvier 2022 à 01:34:30 :
Et les ouvrages de philosophes grecs sont abordables ?

Platon oui, Aristote un peu moins mais les deux font largement usages d'allégories et la difficulté de l'oeuvre ne réside donc pas dans le vocabulaire mais dans la compréhension et l'interprétation.

Normalement il y a des notes en bas de page, une préface plus rarement une postface et l'auteur peut avoir la présence d'esprit de prendre une édition scolaire avec le dossier qui va avec donc ca va

C'est vrai pour ceci les éditions GF sont excellentes.

En parlant des préfaces l'auteur quand tu lis un classique ne LES LIS PAS, plusieurs fois il m'est arrivé de me faire spoiler des éléments de l'intrigue car l'enfant de putain qui à écris la préface n'a pu s'empêcher de spoiler en se croyant pertinent.

Perso j'osef complétement de l'intrigue mais j'ai toujours une petite pensée insultante envers les fdp de préfaceurs qui divulgachent l'histoire

Le 01 janvier 2022 à 01:56:20 Chankla_Divine a écrit :

Le 01 janvier 2022 à 01:50:00 :

Le 01 janvier 2022 à 01:47:35 :

Le 01 janvier 2022 à 01:47:04 :

Le 01 janvier 2022 à 01:43:22 :

Le 01 janvier 2022 à 01:40:24 :

Le 01 janvier 2022 à 01:24:01 :
Genre Victor hugo zola camus
Enfin les grosses tetes
Ya qui qui est VRAIMENT dur a lire ou necessite un large vocabulaire
Et qui reste accessible au plus grand nombre ?

non pas tant que ça.
il faut attaquer par des romans pas trop intimidants (c'est-à-dire éviter un pavé de 600 pages).

Ya quoi comme bon classique sympa a commencer
L'etranger ? L'assomoir ? Zadig ?

en fait le plus simple, c'est la littérature du XIXème siècle. Maupassant par exemple c'est pas mal.
Perso j'aime pas parce que ça parle du pays de Caux, que j'y vis et que je déteste cette région.
Mais Bel-Ami c'est vraiment bon par exemple

Les histoire de fesse /romance ca me branche pa

c'est pas écrit comme ça.
c'est l'histoire d'une ascension sociale

Pour une autre histoire d'ascension le père Goriot est excellent, Rastignac est un vrai chad.

J'aurais plutôt dit Vautrin pour le Chad

Le 01 janvier 2022 à 03:07:08 :
Ah tiens, question : j'aimerais bien me mettre à Mémoires d'outre-tombe de Chateaubriand, mais ce serait mon premier de lui. Est-ce qu'il y a autre chose de Chateaubriand que je ferais mieux de lire avant celui-ci ?

C'est pas un seul livre, c'est les mémoires de toute sa vie. Faut aimer l'histoire du 19ème sinon ça va pas te plaire.

Dans le genre illisible pour répondre à l'OP je trouve qu'on oublie souvent Celine

Non, ils écrivaient des feuilletons

c'étaient les séries de l'époque

Le 01 janvier 2022 à 04:45:11 :

Le 01 janvier 2022 à 01:56:20 Chankla_Divine a écrit :

Le 01 janvier 2022 à 01:50:00 :

Le 01 janvier 2022 à 01:47:35 :

Le 01 janvier 2022 à 01:47:04 :

Le 01 janvier 2022 à 01:43:22 :

Le 01 janvier 2022 à 01:40:24 :

Le 01 janvier 2022 à 01:24:01 :
Genre Victor hugo zola camus
Enfin les grosses tetes
Ya qui qui est VRAIMENT dur a lire ou necessite un large vocabulaire
Et qui reste accessible au plus grand nombre ?

non pas tant que ça.
il faut attaquer par des romans pas trop intimidants (c'est-à-dire éviter un pavé de 600 pages).

Ya quoi comme bon classique sympa a commencer
L'etranger ? L'assomoir ? Zadig ?

en fait le plus simple, c'est la littérature du XIXème siècle. Maupassant par exemple c'est pas mal.
Perso j'aime pas parce que ça parle du pays de Caux, que j'y vis et que je déteste cette région.
Mais Bel-Ami c'est vraiment bon par exemple

Les histoire de fesse /romance ca me branche pa

c'est pas écrit comme ça.
c'est l'histoire d'une ascension sociale

Pour une autre histoire d'ascension le père Goriot est excellent, Rastignac est un vrai chad.

J'aurais plutôt dit Vautrin pour le Chad

la redpill du Père Goriot