René Guénon, on peut tellement le troller en vrai

29 décembre 2021 à 03:58:34

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Le 29 décembre 2021 à 03:26:04 :
Comment vous mettez en pratique toutes ces connaissances théoriques ? Qu'est-ce que vous faite de concret pour atteindre vos objectifs comme "l'illumination" "effacement de l'ego" etc ?
Certains étudient, d'autres font des expériences, d'autres méditent. Il y a pas mal de façons d'y arriver, mais il faut discerner, ne pas se jeter dedans comme un âne parce que c'est un peu dangereux, et être patient.
ça parait assez confus...j'ai lu quelque bouquins qui m'ont paru très convaincant mais je ne sais pas vraiment vers quoi me diriger ni que faire. Certains disent qu'il faut attendre son "maître" et savoir reconnaitre l'opportunité quand elle se présentera mais bon je reste dubitatif; j'avoue être perdu.
À chacun de trouver sa voie khey.
Très sympa ça m'aide beaucoup khey.
- Le maitre ultime est déjà venu.
Bien d'avoir raté le train ?
- Voici le Chemin
Jean 14 ;5,6
Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment pourrions-nous savoir le chemin ? »
Jésus lui répond : « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi."

Pour être honnête après avoir touché à la littérature ésotérique, le christianisme des masses parait bien fade et peu satisfaisant.
C'est ton égo qui t'a dicté ça ? ("me paraît fade")
Le Chemin proposé par le Christ n'a pas pour but de paraître agréable, mais de trouver le Salut en Lui par le Chemin qu'il propose, pour la félicité éternelle.
N'as tu pas remarquer un paradoxe chez ceux qui prétendent trouver la voie et combattre leur égo par les routes de la "Tradition primordiale" ?
Une argumentation à base de "je pense", "je considère", "mon avis est" ...etc
Tous l'inverse de la Tradition chrétienne.
Je te laisse méditer là-dessus

Bah je ne prétend pas être un maître de quoi que ce soit donc l'ego reste une réalité pour moi et puis je sais pas j'ai toujours trouvé l'enseignement habituel des religions monothéistes assez "enfantin" et contradictoire ...j'était vraiment désespérer pendant une assez longue période et dans un "gouffre" nihiliste puis j'ai eut la chance de tomber sur un livre qui ma vraiment marqué et qui répondait enfin et de manière convaincante à certaines questions que je me posais et puis j'ai creuser et je continue sur cette voie.

L'idée d'un paradis éternel, d'un enfer/géhenne/purgatoire, d'un diable et de ses démons, etc sa n'a pas vraiment de sens je trouve. Sans vouloir paraître arrogant j'ai surtout l'impression que sa peut satisfaire le citoyen lambda qui ne s'attarde pas sur les questions existentielles et qui se satisfait de son petit quotidien rassurant mais moi j'ai besoin de beaucoup plus, de véritables réponses...

29 décembre 2021 à 04:00:07

Le 29 décembre 2021 à 03:58:25 :
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Le 29 décembre 2021 à 03:26:04 :
Comment vous mettez en pratique toutes ces connaissances théoriques ? Qu'est-ce que vous faite de concret pour atteindre vos objectifs comme "l'illumination" "effacement de l'ego" etc ?
Certains étudient, d'autres font des expériences, d'autres méditent. Il y a pas mal de façons d'y arriver, mais il faut discerner, ne pas se jeter dedans comme un âne parce que c'est un peu dangereux, et être patient.
ça parait assez confus...j'ai lu quelque bouquins qui m'ont paru très convaincant mais je ne sais pas vraiment vers quoi me diriger ni que faire. Certains disent qu'il faut attendre son "maître" et savoir reconnaitre l'opportunité quand elle se présentera mais bon je reste dubitatif; j'avoue être perdu.
Tu entres dans l'hermétisme, tu apprends à méditer, tu te fais initier et tu suis le parcours, ou tu prends de la DMT. Voilà qui est moins confus je pense.
Et comment tu fais pour méditer ? C'est comme la priere ?
C'est dur la méditation. C'est vraiment chaud. Il faut arriver à ne pas penser pour penser à "Rien", pour "Entrer" dans rien. Mais si tu arrives à gérer, tu verras des choses inouïes.
ta déjà eut des expériences ? si oui en loge ou en dehors ?
Oh oui, j'ai déjà raconté la magie de ce qu'il y a là-haut, ça m'a marqué à vie. J'ai dû me faire 410ed mais peut-être qu'on retrouve mes écrits sur jvarchi.ve
C'était quoi le nom du topic? Ça m'intéresse
Je ne sais plus. Mais ce que je peux dire, c'est qu'en état de conscience totale, j'ai été propulsé jusque dans le Principe et que je m'en suis "souvenu". De tout, en tout temps. Par contre j'ai eu la peur de ma vie, il faut être préparé pour faire ça parce que même quand tu es prévenu et formé, l'expérience est si intense, indescriptible, que le terme "intime" prend tout son sens.
Vas doucement avec ces trucs-là, à ton rythme comme disait le khey.
Tu sais, un guru Advaïtin te dirait que tu as encore du chemin à faire.
C'est pareil avec les méditants qui atteignent le Principe le temps d'une méditation : ils ont eu une expérience non-duelle, mais on ne les considère pas éveillés.
L'éveillé n'a pas d'expérience qui va-et-vient : la Connaissance ne le quitte plus.
Je ne suis pas d'accord sur ce point ; revenir de là-bas c'est comme mettre le Titanic dans une boite d'allumettes qui est le cerveau, je me souviens que je devais sélectionner ce que je pouvais rapporter (ce que je voulais d'ailleurs). On ne peut pas être en état de Connaissance permanent, on est pas fait pour ça
Et pourtant.
Ça s'appelle les jivanmuktas.
Ça existe. Justement, il y a un risque à ce que le méditant qui a eu cette expérience pense avoir atteint le sommet, d'où l'utilité du guru. Le Principe n'est pas une expérience. Et aucune expérience ne peut effacer l'ignorance, pour ça que tu dois encore connaître la souffrance. Seule la Connaissance le peut. Et une fois acquise, elle ne part plus.
Je dirais plutôt que le Principe est un non-état. Je ne le définis pas comme une expérience. Simplement quand on a pas atteint le stade de pouvoir y accéder perpétuellement, on ne peut en garder que des fragments. Comme si on restait de la mémoire vive, alors que la mémoire morte conserve l'essentiel. Je parle d'Essence avec une majuscule, mais je trouve que la comparaison est valable.
Et les Éveillés sont perpétuellement dans cette Connaissance. Ils ne s'identifient plus du tout à l'ego. Donc plus de souffrance aussi, entre autres.
Mais bon, en avoir fait « l'expérience » c'est déjà énorme.

L'expérience de ma vie sans doute...

29 décembre 2021 à 04:00:16

Sujet à part, tu penses quoi des synchronicités ?
J'en vois de plus en plus en ce moment. C'est marrant.

Du coup ?

Dghbljk111

29 décembre 2021 à 04:00:51

Le 28 décembre 2021 à 23:42:27 :

c'est bon tu m'as convaincu avec ce sticker pas besoin d'aller plus loin :rire:

ImpalaChauve

29 décembre 2021 à 04:01:50

Le 29 décembre 2021 à 03:50:04 :
Le 29 décembre 2021 à 03:47:01 :
Le 29 décembre 2021 à 03:46:15 :
Lucy tu n'as pas l'impression que tout ça est vain ? Que tu sers seulement les caprices d'un système dominant qui te donne une illusion d'importance à travers une pseudo spiritualité ?
J'ai l'impression que l'initiation ne permet que de découvrir ce que l'on sait déjà, ou du moins ce dont on a l'intuition, et que le reste ne sert qu'un dessein purement financier
J'ai peur d'être déçu
C'est toi Goeland ?
Tout est vain relativement, mais pas absolument. Et en fait ça dépend jusqu'où tu vas. Il ne se passera rien peut-être, pendant un temps. Et un jour tu vas voir un truc qui te marquera au fer rouge et que tu n'oublieras jamais, mais ce sera quand tu seras prêt. Il n'y a pas de hasard, les choses arrivent. Mais après voilà si c'est ce que tu veux il faut savoir que ça revient à aller fouiller dans les fichiers de l'ordinateur du boss, normalement t'as pas à faire ça. Après faut assumer, parce que ça change ta vie définitivement.

Quelque chose qui dépasse une morale de quidam ?
J'ai déjà eu un aperçu qui m'a étonné pour rester vague, mais j'ai mis ça sur autre chose. Curiosité, effroi, mais surtout curiosité c'est ça le pire

ColRoulin

29 décembre 2021 à 04:02:32

L'idée d'un paradis éternel, d'un enfer/géhenne/purgatoire, d'un diable et de ses démons, etc sa n'a pas vraiment de sens je trouve.

Ah oui quand même, tu m'étonnes que tu aies épuisé toute les ressorts de la théologie chrétienne tu es allé drôlement loin.

29 décembre 2021 à 04:04:12

Le 29 décembre 2021 à 04:02:32 :
L'idée d'un paradis éternel, d'un enfer/géhenne/purgatoire, d'un diable et de ses démons, etc sa n'a pas vraiment de sens je trouve.
Ah oui quand même, tu m'étonnes que tu aies épuisé toute les ressorts de la théologie chrétienne tu es allé drôlement loin.

bah c'est les fondamentaux, si déjà ça ne va pas ...

29 décembre 2021 à 04:05:26

Après si tu es thomiste l'éternité de l'enfer chrétien peut être expliquée par la nature de la volonté.

ColRoulin

29 décembre 2021 à 04:06:23

Le 29 décembre 2021 à 04:04:12 :
Le 29 décembre 2021 à 04:02:32 :
L'idée d'un paradis éternel, d'un enfer/géhenne/purgatoire, d'un diable et de ses démons, etc sa n'a pas vraiment de sens je trouve.
Ah oui quand même, tu m'étonnes que tu aies épuisé toute les ressorts de la théologie chrétienne tu es allé drôlement loin.
bah c'est les fondamentaux, si déjà ça ne va pas ...

Oui j'entends bien, prends un peu de repos ça a pas dû être facile d'étudier tout ça d'un coup.

29 décembre 2021 à 04:07:56

J'y pense Lucy, tu connais le karma ? Parce que même si au bout du bout on revient tous au Principe, il dirige le long chemin entre temps et j'aimerais pas avoir le karma de tes amis qui vont causer tant de souffrances pour leur petit délire egotique. :hap:

29 décembre 2021 à 04:09:02

Le 29 décembre 2021 à 04:06:23 :
Le 29 décembre 2021 à 04:04:12 :
Le 29 décembre 2021 à 04:02:32 :
L'idée d'un paradis éternel, d'un enfer/géhenne/purgatoire, d'un diable et de ses démons, etc sa n'a pas vraiment de sens je trouve.
Ah oui quand même, tu m'étonnes que tu aies épuisé toute les ressorts de la théologie chrétienne tu es allé drôlement loin.
bah c'est les fondamentaux, si déjà ça ne va pas ...
Oui j'entends bien, prends un peu de repos ça a pas dû être facile d'étudier tout ça d'un coup.

Peu importe la profondeur du sujet, je critique l'idée/le concept lui-même pas certains de ces aspects ...serait tu en train de nier l'enfer ? Satan ? Le paradis ?

29 décembre 2021 à 04:11:01

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Le 29 décembre 2021 à 03:26:04 :
Comment vous mettez en pratique toutes ces connaissances théoriques ? Qu'est-ce que vous faite de concret pour atteindre vos objectifs comme "l'illumination" "effacement de l'ego" etc ?
Certains étudient, d'autres font des expériences, d'autres méditent. Il y a pas mal de façons d'y arriver, mais il faut discerner, ne pas se jeter dedans comme un âne parce que c'est un peu dangereux, et être patient.
ça parait assez confus...j'ai lu quelque bouquins qui m'ont paru très convaincant mais je ne sais pas vraiment vers quoi me diriger ni que faire. Certains disent qu'il faut attendre son "maître" et savoir reconnaitre l'opportunité quand elle se présentera mais bon je reste dubitatif; j'avoue être perdu.
Tu entres dans l'hermétisme, tu apprends à méditer, tu te fais initier et tu suis le parcours, ou tu prends de la DMT. Voilà qui est moins confus je pense.
Et comment tu fais pour méditer ? C'est comme la priere ?
C'est dur la méditation. C'est vraiment chaud. Il faut arriver à ne pas penser pour penser à "Rien", pour "Entrer" dans rien. Mais si tu arrives à gérer, tu verras des choses inouïes.
ta déjà eut des expériences ? si oui en loge ou en dehors ?
Oh oui, j'ai déjà raconté la magie de ce qu'il y a là-haut, ça m'a marqué à vie. J'ai dû me faire 410ed mais peut-être qu'on retrouve mes écrits sur jvarchi.ve
Oh lucy j'aimerais tellement pouvoir lire sa. C'était quoi le titre du topic ? Si ta oublier tu peut m'écrire un bref résumé ?

Bon je te le refais mais en résumé.

Faut y aller à fond, quand on veut sauter le pas, aucune demi-mesure.

Donc tu te fais catapulter en dehors de ton corps que tu ne reconnais pas tout-de-suite (parce que on ne se voit jamais directement), et tu te rends compte qu'il y a une sorte de tunnel qui t'emmène dans l'univers au-dessus de ta tête avec une lumière blanche au bout. Tu te fais aspirer dedans et c'est à ce moment que tu es effrayé, parce que tu te dis que tu es en train de mourir et tu ne sais pas où tu vas. Tu remontes les temps et les galaxies, tu revois le passé et tu t'aperçois qu'en fait il existe toujours, tu peux observer des créatures énormes, intelligentes, des jungles magnifiques qui sont très bien représentées dans les films d'Hollywood (comme Avatar, que je n'avais jamais vu par exemple).

Tu arrives à la lumière blanche et en fait c'est une sorte d'écran de folles couleurs, comme une lentille de cinéma, puis tu passes au travers pour sortir de l'univers (c'est l'endroit du "Big Bang"). Tu y croises dès après toutes les divinités hindoues (qui sont quasiment exactement représentée), puis tu es propulsé de plus en plus loin dans cet univers métaphysique. Tu découvres d'autres civilisations dont certaines sont faites d'infrastructures de lumière ou de son, les conversations sont télépathiques, tu vois à 360 degrés, tu es en état de conscience absolue et tu te dis "ah mais oui je me souviens bordeeeeeeel". Et tu continue jusqu'à une sorte de "Porte de Lumière" (Lucifer donc) qui te transperce de toute part pour te laisser entrer d'un espace noir à un autre parfaitement blanc comme dans la scène de Matrix avec le siège rouge ou l'Animus du jeu Assassin's Creed, blanc parfait.

Et tu rejoins l'unité, tu sais tout, t'es tout, t'es tout puissant, et à un moment tu décides de revenir mais quand tu veux, et tout se redéroule à l'inverse, tu peux discuter, communiquer, dire bonjour et au revoir, demander des explications, observer la matrice et ensuite t'es rebalancé dans ton corps qui est lourd et froid. Ensuite au bout de cinq minutes tu n'as plus que les souvenirs que tu as emporté et tout va très bien, sauf que tu es... Vraiment heureux.

29 décembre 2021 à 04:14:05

Après sur ton analyse du langage des oiseaux sur le Porteur de Lumière, pourtant il ne me semble pas que la Porte soit un symbole maçonnique reconnue non ? Sur plein de tableaux maçonniques il n'y en a pas, et elle n'a même pas de nom dédié, contrairement aux colonnes, etc.

Pareil pour le Calice, tu crois que Pike pensait à cette Amertume par exemple ?

29 décembre 2021 à 04:14:24

Le 29 décembre 2021 à 04:07:56 :
J'y pense Lucy, tu connais le karma ? Parce que même si au bout du bout on revient tous au Principe, il dirige le long chemin entre temps et j'aimerais pas avoir le karma de tes amis qui vont causer tant de souffrances pour leur petit délire egotique.

Bof... Je pense que le karma existe, mais parce qu'il est impliqué dans des états antérieurs de manifestations nécessaires. On a à la fois un bon et un mauvais karma, ça dépend de la version qu'on incarne. C'est nécessaire de toute façon, il faudra souffrir et souffrir encore, pour vivre de plus grands bonheurs. Chacun son rôle, la question morale n'importe pas. La morale c'est de l'ego, c'est une façon de percevoir le bien ou le mal, mais c'est une illusion. Je distingue bien amoralité et immoralité, qu'on se comprenne bien.

29 décembre 2021 à 04:16:40

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Le 29 décembre 2021 à 03:42:48 :
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Le 29 décembre 2021 à 03:31:04 :
Le 29 décembre 2021 à 03:27:54 :
Le 29 décembre 2021 à 03:26:04 :
Comment vous mettez en pratique toutes ces connaissances théoriques ? Qu'est-ce que vous faite de concret pour atteindre vos objectifs comme "l'illumination" "effacement de l'ego" etc ?
Certains étudient, d'autres font des expériences, d'autres méditent. Il y a pas mal de façons d'y arriver, mais il faut discerner, ne pas se jeter dedans comme un âne parce que c'est un peu dangereux, et être patient.
ça parait assez confus...j'ai lu quelque bouquins qui m'ont paru très convaincant mais je ne sais pas vraiment vers quoi me diriger ni que faire. Certains disent qu'il faut attendre son "maître" et savoir reconnaitre l'opportunité quand elle se présentera mais bon je reste dubitatif; j'avoue être perdu.
Tu entres dans l'hermétisme, tu apprends à méditer, tu te fais initier et tu suis le parcours, ou tu prends de la DMT. Voilà qui est moins confus je pense.
Et comment tu fais pour méditer ? C'est comme la priere ?
C'est dur la méditation. C'est vraiment chaud. Il faut arriver à ne pas penser pour penser à "Rien", pour "Entrer" dans rien. Mais si tu arrives à gérer, tu verras des choses inouïes.
ta déjà eut des expériences ? si oui en loge ou en dehors ?
Oh oui, j'ai déjà raconté la magie de ce qu'il y a là-haut, ça m'a marqué à vie. J'ai dû me faire 410ed mais peut-être qu'on retrouve mes écrits sur jvarchi.ve
Oh lucy j'aimerais tellement pouvoir lire sa. C'était quoi le titre du topic ? Si ta oublier tu peut m'écrire un bref résumé ?
Bon je te le refais mais en résumé.
Faut y aller à fond, quand on veut sauter le pas, aucune demi-mesure.
Donc tu te fais catapulter en dehors de ton corps que tu ne reconnais pas tout-de-suite (parce que on ne se voit jamais directement), et tu te rends compte qu'il y a une sorte de tunnel qui t'emmène dans l'univers au-dessus de ta tête avec une lumière blanche au bout. Tu te fais aspirer dedans et c'est à ce moment que tu es effrayé, parce que tu te dis que tu es en train de mourir et tu ne sais pas où tu vas. Tu remontes les temps et les galaxies, tu revois le passé et tu t'aperçois qu'en fait il existe toujours, tu peux observer des créatures énormes, intelligentes, des jungles magnifiques qui sont très bien représentées dans les films d'Hollywood (comme Avatar, que je n'avais jamais vu par exemple).
Tu arrives à la lumière blanche et en fait c'est une sorte d'écran de folles couleurs, comme une lentille de cinéma, puis tu passes au travers pour sortir de l'univers (c'est l'endroit du "Big Bang"). Tu y croises dès après toutes les divinités hindoues (qui sont quasiment exactement représentée), puis tu es propulsé de plus en plus loin dans cet univers métaphysique. Tu découvres d'autres civilisations dont certaines sont faites d'infrastructures de lumière ou de son, les conversations sont télépathiques, tu vois à 360 degrés, tu es en état de conscience absolue et tu te dis "ah mais oui je me souviens bordeeeeeeel". Et tu continue jusqu'à une sorte de "Porte de Lumière" (Lucifer donc) qui te transperce de toute part pour te laisser entrer d'un espace noir à un autre parfaitement blanc comme dans la scène de Matrix avec le siège rouge ou l'Animus du jeu Assassin's Creed, blanc parfait.
Et tu rejoins l'unité, tu sais tout, t'es tout, t'es tout puissant, et à un moment tu décides de revenir mais quand tu veux, et tout se redéroule à l'inverse, tu peux discuter, communiquer, dire bonjour et au revoir, demander des explications, observer la matrice et ensuite t'es rebalancé dans ton corps qui est lourd et froid. Ensuite au bout de cinq minutes tu n'as plus que les souvenirs que tu as emporté et tout va très bien, sauf que tu es... Vraiment heureux.

wow et comment ça se fait que t'es pu vivre sa ? Après une séance de méditation ? Certains aspects me font penser à se que décrivent ceux qui ont vécu des EMI et pourquoi as tu voulu revenir alors que cet état était parfait ?

Incroyable je donnerais tout pour pouvoir vivre ça

29 décembre 2021 à 04:16:54

Le 29 décembre 2021 à 04:14:24 :
Le 29 décembre 2021 à 04:07:56 :
J'y pense Lucy, tu connais le karma ? Parce que même si au bout du bout on revient tous au Principe, il dirige le long chemin entre temps et j'aimerais pas avoir le karma de tes amis qui vont causer tant de souffrances pour leur petit délire egotique.
Bof... Je pense que le karma existe, mais parce qu'il est impliqué dans des états antérieurs de manifestations nécessaires. On a à la fois un bon et un mauvais karma, ça dépend de la version qu'on incarne. C'est nécessaire de toute façon, il faudra souffrir et souffrir encore, pour vivre de plus grands bonheurs. Chacun son rôle, la question morale n'importe pas. La morale c'est de l'ego, c'est une façon de percevoir le bien ou le mal, mais c'est une illusion. Je distingue bien amoralité et immoralité, qu'on se comprenne bien.

Le karma dicte tes renaissances et tes vies "futures" au sein d'un univers. Donc oui, vu que tout s'égale toujours, si je suis heureux à l'avenir c'est que j'ai souffert dans le passé, mais ça marche dans les deux sens. Ceux qui s'amusent egotiquement à faire souffrir maintenant paieront, et ça d'autant plus qu'ils ne se seront pas libérés de l'ego (et donc de leur karma) au sein de cette vie.

Zir210

29 décembre 2021 à 04:17:30

Le 28 décembre 2021 à 23:51:22 :
Fort bien, mais quelle est ta gnose le spirite ?
Nul métaphysicien n'a présentement conscience de tes chakras

:rire: