[ALERTE] Usul snoob un SDF qui lui demande une pièce !
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Le 30 octobre 2021 à 19:26:21 di-wallah-sinon a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:25:39 Enki_Enlil a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:24:15 di-wallah-sinon a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:22:16 OxyduxGraphenux a écrit :
le capitalisme c'est le mal il faut la révolte des pauvresle capitalisme encourage l'oisiveté des bourgeois qui peuvent vivre de leur rentes sans travailler, et aliène les salariés qui ne sont plus responsabilisés par la qualité du travail qu'ils font"
Aucun rapport entre dénoncer cet état de fait et donner des pièces gratos a un clochard
Alors que le communisme pour les prolos c'est vacance toute l'année et grasse matinée
évidemment que non, si les prolo font des grasses mat, d'ou va venir la production?
Des robots einstein, mais ça vous arrange pas ça hein surtout que ça tourne au nucléair. Vos mieux des migrants pour remplir vos urnes et vos kolkhozes écolofriendly
Le 30 octobre 2021 à 19:24:15 :
Le 30 octobre 2021 à 19:22:16 OxyduxGraphenux a écrit :
le capitalisme c'est le mal il faut la révolte des pauvresle capitalisme encourage l'oisiveté des bourgeois qui peuvent vivre de leur rentes sans travailler, et aliène les salariés qui ne sont plus responsabilisés par la qualité du travail qu'ils font"
Aucun rapport entre dénoncer cet état de fait et donner des pièces gratos a un clochard
Les rentiers sont une fraction infime de la population, la majorité des propriétaires (d'entreprises ou d'autres bien quelconques qui apportent un profit) travaillent eux aussi
D'ailleurs généralement ils travaillent plus que le salarié
Dans notre méchante vilaine société capitaliste si un salarié se sent si aliené par son salaire qui ne dépend pas de la qualité de travail fourni, il est libre de devenir entrepreneur et de voir sa rémunération dépendre de son travail hein
D'ailleurs c'est le cas, la majorité des patrons sont d'anciens salariés, on vit pas dans une société de castes figées
Le 30 octobre 2021 à 19:26:10 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:18:52 :
Le 30 octobre 2021 à 19:16:06 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:10:58 :
Le 30 octobre 2021 à 19:07:43 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:06:20 :
Le 30 octobre 2021 à 19:05:24 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:01:44 :
Le 30 octobre 2021 à 18:57:58 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 18:55:57 :
communiste = responsabilisé les gens sur leur devoir de travailler et assister les travailleurs pr qu'ils soient propriétaires de leur moyens de productions, ca ne veut aps dire jeter de l'argent aux SDFsje suis coco mais je ne donne JAMAIS rien aux SDF ou mendiants
Pourquoi les travailleurs mériteraient d'être propriétaires des moyens de production?
Ils ont investis quoi dans ces moyens de production? Ils ont pris quels risques?
Bonne question. La réponse c'est qu'on doit créer une société ou le risque et la détention de capitaux ne doivent pas être récompensés au même titre que le travail. Pourquoi? car deja le risque est relatif, un millionaire qui met 100k dans un hedge fund ne risque rien par rapport a un prolo qui met toutes ses économies dans son apport crédit immo, mais aussi car une tel société va voir, comme l'a prédit Marx, une inégalité qui explosent. Les plus riches réinvestiront leurs rentes pr continuer de faire fructifier leur argent, pourront diversifier leurs investissement a tel point qu'il devient impossible pour eux de les perdre et continueront donc de s'enrichir exponentiellement sans lever le petit doigt, en grattant sur le surplus de profit des travailleurs
Ne pas oublier que le travail est le SEULE moyen générateur de richesse, l'investissement et le risque ne produisent rien de concret, ce sont des outils d'un système de financement
Encore un communiste qui divise le monde entre salariés et millionaires
L'énorme majorité des investisseurs sont des petits investisseurs
Mais pourtant 95% des actions en bourses sont détenus par 0.1% de la population, tu viens de toi même de prouver que j'ai raison, merci
Je te parle pas des actions en bourse, je te parle des investissements qui créent les moyens de production, des petites entreprises
Ou alors tu préfères un monde où il n'y a que des monopoles detenues par des grosses entreprises collectivisées?
la bourse sert a créer les moyens de productions, + mon argument est tjrs valide, l'immense majorité des investissement sont détenus par une infime minorité de plus en plus petite d'ailleurs, car elle peut trop facilement réinvestir ses rentes et écraser les petit bourgeois, exactement comme l'a prédit marx
je préfère un monde ou tout les salariés sont partiellement propriétaires de leur entreprise, qu'ils perdent cette propriété quand ils sont virés ou bien si l'entreprise fait faillite, qu'ils gagnent l'intégralité des profits que cette propriété génère si l'entreprise prospère. Tout simplement.
La majorité des entreprises sont PAS côtées en bourses, tu vois le monde que entre salariés et millionaires/multionationales, c'est bien ce que je dis
Comme tous les communistes tu oublies l'existence des milliers de patrons qui ouvrent une entreprise locale, ils ont investis leur argent qui provient d'un travail salarié antérieur et ils souhaitent posséder leur moyen de production justement
Sans oublier le fait qu'en moyenne la première année de création ils recoivent RIEN, NADA, alors que le salarié lui reçoit dès son premier mois de travail et a son salaire garanti à la fin du mois
Avec ton système on peut pas faire ça et il seraient bloqués dans un égalitarisme dystopique où ils seront condamnés à être salariés toute leur vie en possédant une petite partie de la boîte
Sans compter le fait qu'avec ton système la plupart des salariés, qui sont des gens qui préfèrent la sécurité au risque, vont se retrouver dans une situation très stressante ou leur salaire variera selon leur productivité
Tu sais très bien au fond de toi qu'ils ne veulent pas ça et que ça va causer de gros problèmes
je m'en bat les couilles de leur stress a ces golems. Ils vont surtout ne plus être aliénés par leur travail et vont voir la réalité du monde, un travail bien fait qui se vend mérite récompense, un travail mal fait de merde se fait selectionned. C'est exactement ce qu'il faut pour notre société oisive et morte
+ c'est très honorable le petit patron qui détient l'entreprise ou il travaille, à condition qu'il y travail seule. La seconde ou il emploie un golem et le paye un salaire inférieur a ce qu'il produit réellement car il faut bien que le patron se fasse un profit sur le dos de ses salariés, il perd mon respect
Ahi peut-être que TU t'en fous, mais pas eux, ta société sera ultra-bancale et va imploser
Encore une fois tu montres l'arrogance des communistes envers les travailleurs, les "golems" comme tu les appelles
Un patron ne se fait pas de profit "sur le dos" des salariés, y'a un contrat entre les deux, le salarié ACCEPTE de recevoir la MÊME somme mensuellement, que son travail produise beaucoup ou non, du coup le salaire ne dépend PAS du travail fourni
La valeure du travail n'est pas QUANTIFIABLE désolé
Le patron prend ce qu'il reste après le salaire, divers paiements nécessaires et réinvestissements, c'est tout, c'est pas un vol, c'est un contrat entre les deux, un a la sécurité, l'autre a le gros profit potentiel et le risque, tu sais très bien que ce système est bon au vu des profils psychologiques divers qui existent dans notre société
Dans ta société idyllique tu mets le travail physique ET le stress sur le dos tout le monde, c'est débile et ça fonctionnerait pas
D'ailleurs pourquoi tu ne considères pas le travail de management comme un vrai travail? Le patron se casse le cul avec ça hein, t'as déjà rencontré un propriétaire de commerce local?
le travail de management est évidemment un vrai travail qui mérité une propriété partielle, ce que je dénonce c'est que le management soit le SEUL travail qui soit récompensé par la propriété
Sinon pour l'idée que certains golems sont nés pr vivre dans le travail aliéné car il produit de la sécurité, on pourra s'accorder qu'on a deux visions totalement différente de la nature humaine
Pour toi, certains hommes sont nés golems et ne pourront jamais s'élever pour être résponsabilisé sur leur travail, et leur existence justifie que des investisseurs plus intelligents et plus braves prennent la grosse part du gateau car ils sont pret a prendre le risque. Je pense que ce modèle est deja instable car comme je l'ai dit, une minorité tjrs plus petites sera propriétaire de tjrs plus de capitaux comme c'est le cas aujourd'hui, mais en plus ce modèle n'est pas une fatalité, on PEUT changer le rapport qu'a l'homme moyen au travail et détruire l'idée du salariat
de toute facon, la selection sociétale se fera par le Parti Communiste Chinois, le capitalisme en est a son dernier souffle
Le 30 octobre 2021 à 19:32:21 :
Le 30 octobre 2021 à 19:26:10 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:18:52 :
Le 30 octobre 2021 à 19:16:06 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:10:58 :
Le 30 octobre 2021 à 19:07:43 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:06:20 :
Le 30 octobre 2021 à 19:05:24 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:01:44 :
Le 30 octobre 2021 à 18:57:58 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 18:55:57 :
communiste = responsabilisé les gens sur leur devoir de travailler et assister les travailleurs pr qu'ils soient propriétaires de leur moyens de productions, ca ne veut aps dire jeter de l'argent aux SDFsje suis coco mais je ne donne JAMAIS rien aux SDF ou mendiants
Pourquoi les travailleurs mériteraient d'être propriétaires des moyens de production?
Ils ont investis quoi dans ces moyens de production? Ils ont pris quels risques?
Bonne question. La réponse c'est qu'on doit créer une société ou le risque et la détention de capitaux ne doivent pas être récompensés au même titre que le travail. Pourquoi? car deja le risque est relatif, un millionaire qui met 100k dans un hedge fund ne risque rien par rapport a un prolo qui met toutes ses économies dans son apport crédit immo, mais aussi car une tel société va voir, comme l'a prédit Marx, une inégalité qui explosent. Les plus riches réinvestiront leurs rentes pr continuer de faire fructifier leur argent, pourront diversifier leurs investissement a tel point qu'il devient impossible pour eux de les perdre et continueront donc de s'enrichir exponentiellement sans lever le petit doigt, en grattant sur le surplus de profit des travailleurs
Ne pas oublier que le travail est le SEULE moyen générateur de richesse, l'investissement et le risque ne produisent rien de concret, ce sont des outils d'un système de financement
Encore un communiste qui divise le monde entre salariés et millionaires
L'énorme majorité des investisseurs sont des petits investisseurs
Mais pourtant 95% des actions en bourses sont détenus par 0.1% de la population, tu viens de toi même de prouver que j'ai raison, merci
Je te parle pas des actions en bourse, je te parle des investissements qui créent les moyens de production, des petites entreprises
Ou alors tu préfères un monde où il n'y a que des monopoles detenues par des grosses entreprises collectivisées?
la bourse sert a créer les moyens de productions, + mon argument est tjrs valide, l'immense majorité des investissement sont détenus par une infime minorité de plus en plus petite d'ailleurs, car elle peut trop facilement réinvestir ses rentes et écraser les petit bourgeois, exactement comme l'a prédit marx
je préfère un monde ou tout les salariés sont partiellement propriétaires de leur entreprise, qu'ils perdent cette propriété quand ils sont virés ou bien si l'entreprise fait faillite, qu'ils gagnent l'intégralité des profits que cette propriété génère si l'entreprise prospère. Tout simplement.
La majorité des entreprises sont PAS côtées en bourses, tu vois le monde que entre salariés et millionaires/multionationales, c'est bien ce que je dis
Comme tous les communistes tu oublies l'existence des milliers de patrons qui ouvrent une entreprise locale, ils ont investis leur argent qui provient d'un travail salarié antérieur et ils souhaitent posséder leur moyen de production justement
Sans oublier le fait qu'en moyenne la première année de création ils recoivent RIEN, NADA, alors que le salarié lui reçoit dès son premier mois de travail et a son salaire garanti à la fin du mois
Avec ton système on peut pas faire ça et il seraient bloqués dans un égalitarisme dystopique où ils seront condamnés à être salariés toute leur vie en possédant une petite partie de la boîte
Sans compter le fait qu'avec ton système la plupart des salariés, qui sont des gens qui préfèrent la sécurité au risque, vont se retrouver dans une situation très stressante ou leur salaire variera selon leur productivité
Tu sais très bien au fond de toi qu'ils ne veulent pas ça et que ça va causer de gros problèmes
je m'en bat les couilles de leur stress a ces golems. Ils vont surtout ne plus être aliénés par leur travail et vont voir la réalité du monde, un travail bien fait qui se vend mérite récompense, un travail mal fait de merde se fait selectionned. C'est exactement ce qu'il faut pour notre société oisive et morte
+ c'est très honorable le petit patron qui détient l'entreprise ou il travaille, à condition qu'il y travail seule. La seconde ou il emploie un golem et le paye un salaire inférieur a ce qu'il produit réellement car il faut bien que le patron se fasse un profit sur le dos de ses salariés, il perd mon respect
Ahi peut-être que TU t'en fous, mais pas eux, ta société sera ultra-bancale et va imploser
Encore une fois tu montres l'arrogance des communistes envers les travailleurs, les "golems" comme tu les appelles
Un patron ne se fait pas de profit "sur le dos" des salariés, y'a un contrat entre les deux, le salarié ACCEPTE de recevoir la MÊME somme mensuellement, que son travail produise beaucoup ou non, du coup le salaire ne dépend PAS du travail fourni
La valeure du travail n'est pas QUANTIFIABLE désolé
Le patron prend ce qu'il reste après le salaire, divers paiements nécessaires et réinvestissements, c'est tout, c'est pas un vol, c'est un contrat entre les deux, un a la sécurité, l'autre a le gros profit potentiel et le risque, tu sais très bien que ce système est bon au vu des profils psychologiques divers qui existent dans notre société
Dans ta société idyllique tu mets le travail physique ET le stress sur le dos tout le monde, c'est débile et ça fonctionnerait pas
D'ailleurs pourquoi tu ne considères pas le travail de management comme un vrai travail? Le patron se casse le cul avec ça hein, t'as déjà rencontré un propriétaire de commerce local?
le travail de management est évidemment un vrai travail qui mérité une propriété partielle, ce que je dénonce c'est que le management soit le SEUL travail qui soit récompensé par la propriété
Sinon pour l'idée que certains golems sont nés pr vivre dans le travail aliéné car il produit de la sécurité, on pourra s'accorder qu'on a deux visions totalement différente de la nature humaine
Pour toi, certains hommes sont nés golems et ne pourront jamais s'élever pour être résponsabilisé sur leur travail, et leur existence justifie que des investisseurs plus intelligents et plus braves prennent la grosse part du gateau car ils sont pret a prendre le risque. Je pense que ce modèle est deja instable car comme je l'ai dit, une minorité tjrs plus petites sera propriétaire de tjrs plus de capitaux comme c'est le cas aujourd'hui, mais en plus ce modèle n'est pas une fatalité, on PEUT changer le rapport qu'a l'homme moyen au travail et détruire l'idée du salariat
de toute facon, la selection sociétale se fera par le Parti Communiste Chinois, le capitalisme en est a son dernier souffle
Non je n'ai jamais dit que les "golems" doivent rester "aliénés" à vie justement, je te dis que dans la société capitaliste ils sont libres de créer leur moyen de production (entreprise) et de voir leur rémunération dépendre du travail fourni s'ils en rêven tant
Le fait est que la majorité ne le fait pas car la majorité a peur du risque
C'est TOI qui voit la société en castes figées
Dans ta société communiste tu FORCERAIS TOUT LE MONDE à prendre ce risque, les gens accepterais pas
Ahi, ça fait depuis Marx que vous dites que le capitalisme est à bout de souffle
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 BattlefieldEd a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Bah ouais le golem, trop dur à comprendre pour toi
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Donner du fric à un clodo = l'entretenir dans son mode de vie marginal
Ca sert strictement à rien
Bref encore un topic inutile pour cracher sur la gauche
Le 30 octobre 2021 à 19:39:03 Doctrinaire a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Donner du fric à un clodo = l'entretenir dans son mode de vie marginal
Ca sert strictement à rien
T'as raison sarko
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Merci, enfin un commentaire intelligent.
Le 30 octobre 2021 à 19:40:04 :
Le 30 octobre 2021 à 19:39:03 Doctrinaire a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Donner du fric à un clodo = l'entretenir dans son mode de vie marginal
Ca sert strictement à rien
T'as raison sarko
Le clodo va juste s'acheter de l'alcool et de la drogue avec ton fric, tu crois vraiment qu'il va investir pour son avenir ?
Le 30 octobre 2021 à 19:39:21 -_-SAMEForMe-_- a écrit :
Il va pas non plus donner à tous les SDF qu'il croise non ? toi tu donnes de l'argent aux SDF ?
Bref encore un topic inutile pour cracher sur la gauche
C'est le principe de la redistribution hein
Ah oui c'est vrai l'argent doit venir dans vos poches, pas en partir
Le 30 octobre 2021 à 19:29:27 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:24:15 :
Le 30 octobre 2021 à 19:22:16 OxyduxGraphenux a écrit :
le capitalisme c'est le mal il faut la révolte des pauvresle capitalisme encourage l'oisiveté des bourgeois qui peuvent vivre de leur rentes sans travailler, et aliène les salariés qui ne sont plus responsabilisés par la qualité du travail qu'ils font"
Aucun rapport entre dénoncer cet état de fait et donner des pièces gratos a un clochard
Les rentiers sont une fraction infime de la population, la majorité des propriétaires (d'entreprises ou d'autres bien quelconques qui apportent un profit) travaillent eux aussi
C'est possible, mais la critique du capitalisme ne se fonde pas sur l'idée que ceux qui en profitent, les bourgeois dans le marxisme, travailleraient moins. Mais seulement qu'ils accumulent une partie de leur richesse sur l'exploitation.
Et que, en y réfléchissant bien, même si ce sont des bosseurs, s'ils avaient des bosseurs seuls, et pas en société, ils n'auraient jamais pu obtenir toute la richesse qu'ils ont. Ce qui signifie qu'ils accumulent une richesses qu'ils auraient été incapable de produire sans l'effort commun.
Et au-delà des individus c'est le système qui rend ça possible qui est critiqué, son principe est vicié.
Dans notre méchante vilaine société capitaliste si un salarié se sent si aliené par son salaire qui ne dépend pas de la qualité de travail fourni, il est libre de devenir entrepreneur et de voir sa rémunération dépendre de son travail hein
Effectivement il pourrait. Mais encore une fois c'est mal comprendre la critique du capitalisme. Ce qui est critiquable dans le capitalisme c'est pas l'impossibilité en soi de devenir un de ceux qui accumule le plus de richesses ; ça ça dépend de modèle économique, de la politique sociale, du caractère plus ou moins démocratique etc. Donc c'est pas un problème en soi du capitalisme.
Le problème en soi du capitalisme c'est que une richesse dont la production n'a été permise que par l'effort collectif puisse en venir à être accumulé par des individus qui eux auraient été incapable de la produire seuls. On peut tourner ça dans tous les sens, faire autant de social qu'on veut, multiplier les ascenseurs sociaux, le problème demeure : le capitalisme est fondé sur l'exploitation.
Et une autre société est possible, où la richesse produite par le commun est commune, une société sans esprit marchand, une société fondé sur le partage. C'est la société communiste.
Le 30 octobre 2021 à 19:40:46 Doctrinaire a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:40:04 :
Le 30 octobre 2021 à 19:39:03 Doctrinaire a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Donner du fric à un clodo = l'entretenir dans son mode de vie marginal
Ca sert strictement à rien
T'as raison sarko
Le clodo va juste s'acheter de l'alcool et de la drogue avec ton fric, tu crois vraiment qu'il va investir pour son avenir ?
T'en sais quoi toi marxoulin ? Si ça se trouve ça fait trois jour qu'il a pas mangé ou il a besoin d'acheter des médocs ou des fringues ou de l'eau propre.
Putain c'est ouf, comme vous arrivez pas à faire cohabiter cette contradiction vous viré sarkosiste à vitesse grand V.
Le 30 octobre 2021 à 19:39:21 :
Il va pas non plus donner à tous les SDF qu'il croise non ? toi tu donnes de l'argent aux SDF ?
Bref encore un topic inutile pour cracher sur la gauche
quand tu gagnes 5000 euros par mois sans travailler, tu refuses pas un ou deux euros à un mendiant qui te les demande, c'est au mieux de la morale et au pire un mouvement de solidarité, sauf si tu es un marxiste bien sur.
Le 30 octobre 2021 à 19:42:10 :
Le 30 octobre 2021 à 19:29:27 RedpillatorFou a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:24:15 :
Le 30 octobre 2021 à 19:22:16 OxyduxGraphenux a écrit :
le capitalisme c'est le mal il faut la révolte des pauvresle capitalisme encourage l'oisiveté des bourgeois qui peuvent vivre de leur rentes sans travailler, et aliène les salariés qui ne sont plus responsabilisés par la qualité du travail qu'ils font"
Aucun rapport entre dénoncer cet état de fait et donner des pièces gratos a un clochard
Les rentiers sont une fraction infime de la population, la majorité des propriétaires (d'entreprises ou d'autres bien quelconques qui apportent un profit) travaillent eux aussi
C'est possible, mais la critique du capitalisme ne se fonde pas sur l'idée que ceux qui en profitent, les bourgeois dans le marxisme, travailleraient moins. Mais seulement qu'ils accumulent une partie de leur richesse sur l'exploitation.
Et que, en y réfléchissant bien, même si ce sont des bosseurs, s'ils avaient des bosseurs seuls, et pas en société, ils n'auraient jamais pu obtenir toute la richesse qu'ils ont. Ce qui signifie qu'ils accumulent une richesses qu'ils auraient été incapable de produire sans l'effort commun.
Et au-delà des individus c'est le système qui rend ça possible qui est critiqué, son principe est vicié.
Dans notre méchante vilaine société capitaliste si un salarié se sent si aliené par son salaire qui ne dépend pas de la qualité de travail fourni, il est libre de devenir entrepreneur et de voir sa rémunération dépendre de son travail hein
Effectivement il pourrait. Mais encore une fois c'est mal comprendre la critique du capitalisme. Ce qui est critiquable dans le capitalisme c'est pas l'impossibilité en soi de devenir un de ceux qui accumule le plus de richesses ; ça ça dépend de modèle économique, de la politique sociale, du caractère plus ou moins démocratique etc. Donc c'est pas un problème en soi du capitalisme.
Le problème en soi du capitalisme c'est que une richesse dont la production n'a été permise que par l'effort collectif puisse en venir à être accumulé par des individus qui eux auraient été incapable de la produire seuls. On peut tourner ça dans tous les sens, faire autant de social qu'on veut, multiplier les ascenseurs sociaux, le problème demeure : le capitalisme est fondé sur l'exploitation.
Et une autre société est possible, où la richesse produite par le commun est commune, une société sans esprit marchand, une société fondé sur le partage. C'est la société communiste.
Lol ce que c'est con le marxisme n'empêche
Le 30 octobre 2021 à 19:40:46 :
Le 30 octobre 2021 à 19:40:04 :
Le 30 octobre 2021 à 19:39:03 Doctrinaire a écrit :
Le 30 octobre 2021 à 19:38:06 :
Le 30 octobre 2021 à 19:28:34 :
Le 30 octobre 2021 à 18:44:48 :
Le 30 octobre 2021 à 18:43:12 :
Contrairement aux Saints comme l'OP qui donne systématiquement de quoi acheter un bon repas chaud à tous les SDF qu'il croise.A mon avis l'auteur ne se dit pas marxiste et n'appelle pas à la dictature du prolétariat.
C'est une question de cohérence.
Les sdf sont pas des prolétaires dans le marxisme, c'est des sous prolétaires, potentiellement récupérables par la bourgeoisie.
Faut comprendre que le marxisme son combat c'est la fin de l'exploitation du prolétariat par la bourgeoisie c'est pas la charité chrétienne
Donner du fric à un clodo = l'entretenir dans son mode de vie marginal
Ca sert strictement à rien
T'as raison sarko
Le clodo va juste s'acheter de l'alcool et de la drogue avec ton fric, tu crois vraiment qu'il va investir pour son avenir ?
A l'instar des poilus de 14 : l'alcool permet de tenir moralement et aussi de tenir face au froid, ça réchauffe.
Cette remarque est du même niveau que ceux qui crachent à la gueule des gilets jaunes en disant "faut arrêter d'acheter des clopes".
Données du topic
- Auteur
- PetiteNenette_3
- Date de création
- 30 octobre 2021 à 18:41:58
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