[PHYSIQUE QUANTIQUE] Une théorie d'un mec de JVC m'a retourné le cerveau

Le 14 octobre 2021 à 16:57:07 :

Le 14 octobre 2021 à 16:55:24 :

Le 14 octobre 2021 à 16:53:42 :

Le 14 octobre 2021 à 16:51:12 :

Le 14 octobre 2021 à 16:49:34 :

Le 14 octobre 2021 à 16:45:34 :

Le 14 octobre 2021 à 16:41:07 :
C'est pas que la superposition n'est plus lieu. C'est que quand tu mesure la particule n'est plus une onde, mais un corpuscule. C'est pas une question d'information, mais d'état de la matière.

Sauf que tant que la mesure n'a pas effectué l'état est double

C'est faux.

Non c'est vrai
Ça s'appelle l'interprepretation de copenhague

C'est une interprétation, ce n'est pas la réalité. Ahurin.

Ca reste plus juste que de dire que c'est une onde qui devient une particule en tous cas
Calmez-vous par pitié

J'exprimais ça pour la question de l'information. Et c'est pas une question de plus juste, je me fiche de ton jugement. Je parle de si c'est vrai ou pas.

En tous cas ton histoire d'onde qui devient un corpuscule c'est 100% faux alors que dire qu'il y a superposition d'états avant la mesure c'est la manière dont 99% des chercheurs se représentent la chose et surtout la manière dont ça figure dans les calculs.

Le 14 octobre 2021 à 16:57:24 :

Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Non et c'est absolument pas ce que dit les "abrahamiques".

Bien sûr que si, le monde matériel est voué à disparaître et est "imparfait". La doctrine abrahamique c'est de délaisser les plaisirs bas, au profit de la vie d'après; en gros prendre conscience que la vie ici bas n'est qu'un test qui nous prépare à l'après vie, la vie éternelle, la "vraie" vie.

C'est tout de même très semblable

Néanmoins si tu as un contre argument je veux bien le lire

Le 14 octobre 2021 à 16:58:50 :

Il y a quelques mois de ça j'avais fait un topic sur la physique quantique et notamment sur la dualité onde-corpuscule https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63759615-1-0-1-0-cette-experience-de-physique-quantique-va-vous-rendre-zinzin.htm (si vous voulez le lire)

Et en gros pour résumer les choses simplement, les éléments à l'échelle quantique (donc très petite) peuvent être dans deux états à la fois. Et c'est en mesurant cet état que les éléments perdent cette superposition d'état et qu'ils se figent dans un état ou un autre (oui c'est bizarre mais acceptez-le comme tel pour la suite du topic).

J'ai bien aimé le topic d'hier avec cette phrase dites par le forumeur SingeENS :

La dualité onde corpuscule ayaaaaa
C'est comme si on utilisait " solide gazeux " pour décrire l'état liquide par manque de connaissances

C'est la réalité kheyou, le truc c'est qu'on utilise un mélange entre deux trucs qu'on connait a l'état macroscopique pour expliquer un état qu'on peut pas comprendre ça a aucun sens

Le 14 octobre 2021 à 16:59:32 :

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C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Non et c'est absolument pas ce que dit les "abrahamiques".

Bien sûr que si, le monde matériel est voué à disparaître et est "imparfait". La doctrine abrahamique c'est de délaisser les plaisirs bas, au profit de la vie d'après; en gros prendre conscience que la vie ici bas n'est qu'un test qui nous prépare à l'après vie, la vie éternelle, la "vraie" vie.

C'est tout de même très semblable

Néanmoins si tu as un contre argument je veux bien le lire

Aucun rapport le désco, tu parles "d'illusion", le monde actuel selon les abrahamiques n'a rien d'une illusion au sens de ce que l'auteur entend, ça n'a strictement rien à voir.

Dans la simulation il n'y a pas de vie d'après, pas de Dieu, pas de jugement.

Aucun rapport entre les deux.

Le 14 octobre 2021 à 16:58:50 :

Il y a quelques mois de ça j'avais fait un topic sur la physique quantique et notamment sur la dualité onde-corpuscule https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-63759615-1-0-1-0-cette-experience-de-physique-quantique-va-vous-rendre-zinzin.htm (si vous voulez le lire)

Et en gros pour résumer les choses simplement, les éléments à l'échelle quantique (donc très petite) peuvent être dans deux états à la fois. Et c'est en mesurant cet état que les éléments perdent cette superposition d'état et qu'ils se figent dans un état ou un autre (oui c'est bizarre mais acceptez-le comme tel pour la suite du topic).

J'ai bien aimé le topic d'hier avec cette phrase dites par le forumeur SingeENS :

La dualité onde corpuscule ayaaaaa
C'est comme si on utilisait " solide gazeux " pour décrire l'état liquide par manque de connaissances

C'est parce que l'expression "dualité onde corpuscule" vient de de Broglie qui pensait à une particule guidée par une onde pilote.
Mais son interprétation n'a jamais percé, même si le nom est resté.

Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Les religions abrahamiques ne disent absolument pas ca
Cette vie est une étape avant une autre vie
Une sorte de test
Mais jamais il n a été question de simulation ou de non réalité de cette vie
Justement nous sommes en vie, tout est réel et justement du fait de cette réalité nous serons jugé sur nos actes

Le 14 octobre 2021 à 16:59:15 :

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C'est pas que la superposition n'est plus lieu. C'est que quand tu mesure la particule n'est plus une onde, mais un corpuscule. C'est pas une question d'information, mais d'état de la matière.

Sauf que tant que la mesure n'a pas effectué l'état est double

C'est faux.

Non c'est vrai
Ça s'appelle l'interprepretation de copenhague

C'est une interprétation, ce n'est pas la réalité. Ahurin.

Ca reste plus juste que de dire que c'est une onde qui devient une particule en tous cas
Calmez-vous par pitié

J'exprimais ça pour la question de l'information. Et c'est pas une question de plus juste, je me fiche de ton jugement. Je parle de si c'est vrai ou pas.

En tous cas ton histoire d'onde qui devient un corpuscule c'est 100% faux alors que dire qu'il y a superposition d'états avant la mesure c'est la manière dont 99% des chercheurs se représentent la chose et surtout la manière dont ça figure dans les calculs.

C'est pas mon histoire, c'est l'expérience de la fent de Young. L'auteur parle d'informations traités par le "supercalculateur" de l'Univers. Je lui explique que c'est pas une question de superposition, qui est une hypothèse. Mais plus justement d'etat probabiliste de la matière. Nous avons jamais mesuré un double état. Ce double état, regardez le bien, est en deux temps. Pourquoi la matière ne pourrait elle pas être spécialisée ? C'est que montre les bosons.
C'est simplement que mathématiquement c'est plus facile de jouer avec des doublure d'état. Cela donne une équation plus juste. C'est du tâtonnement.

Le 14 octobre 2021 à 17:01:18 :

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Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

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C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Non et c'est absolument pas ce que dit les "abrahamiques".

Bien sûr que si, le monde matériel est voué à disparaître et est "imparfait". La doctrine abrahamique c'est de délaisser les plaisirs bas, au profit de la vie d'après; en gros prendre conscience que la vie ici bas n'est qu'un test qui nous prépare à l'après vie, la vie éternelle, la "vraie" vie.

C'est tout de même très semblable

Néanmoins si tu as un contre argument je veux bien le lire

Aucun rapport le désco, tu parles "d'illusion", le monde actuel selon les abrahamiques n'a rien d'une illusion au sens de ce que l'auteur entend, ça n'a strictement rien à voir.

Dans la simulation il n'y a pas de vie d'après, pas de Dieu, pas de jugement.

Aucun rapport entre les deux.

Pour ce qui est de la simulation, telle que tu la décris elle n'a rien d'une illusion non plus pourtant elle singe la réalité, ce qui en fait de facto une illusion.

Pour ce qui est du monde matériel selon les abrahamiques il est effectivement illusoire, c'est justement cette nature qui permet au diable de nous tenter puisqu'il est le prince de ce monde et que son domaine est la tromperie, le mensonge en bref la prestidigitation.
J'ajouterai que ce n'est pas parce que deux illusions ne sont pas exactement similaires qu'elles n'en sont pas. Ainsi la lumière qui se diffracte et ton esprit qui se fait divertir par les tours d'un prestidigitateur constituent bien deux exemples d'illusions, quand bien même elles seraient différentes par nature ou par leurs causes

Je t'invite à faire un peu d'exégèse et à lire les commentateurs des Ecritures pour t'en convaincre, très généralement il est admis que ce monde n'est pas réel et qu'il n'a valeur que de test et que la réalité nous attend dans l'après vie.

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

This bordel

Il y a plusieurs paradoxes autour du chat, mais cela ne contrevient en rien à la théorie du multivers basée sur l'expérience.

La théorie des univers parallèles introduite par Hugh Everett prend le contre-pied de l'approche positiviste et stipule que la fonction d'onde décrit la réalité, et toute la réalité. Cette approche permet de décrire séparément les deux états superposés et leur donne une double réalité qui semblait avoir disparu, dissoute dans le paradoxe (plus exactement deux réalités dans deux univers complètement parallèles — et sans doute incapables de communiquer l'un avec l'autre une fois totalement séparés). Cette théorie ne se prononce pas sur la question de savoir s'il y a duplication de la réalité (many-worlds) ou duplication au contraire des observateurs de cette même réalité (many-minds), puisque ces deux possibilités ne présentent pas de différence fonctionnelle.

Malgré sa complexité et les doutes sur sa réfutabilité, cette théorie emporte l'adhésion de nombreux physiciens, non convaincus par la théorie de la décohérence, non positivistes, et pensant que les lois quantiques sont exactes et complètes.

Le 14 octobre 2021 à 17:03:39 :

Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Les religions abrahamiques ne disent absolument pas ca
Cette vie est une étape avant une autre vie
Une sorte de test
Mais jamais il n a été question de simulation ou de non réalité de cette vie
Justement nous sommes en vie, tout est réel et justement du fait de cette réalité nous serons jugé sur nos actes

Un test basé sur un monde irréel, singeant le monde de Dieu auquel la réalité sera amenée après l'Apocalypse, oui.

Le 14 octobre 2021 à 16:32:45 :
Bien ta grotte ? Elon Musk l'a déjà démontré. On vit dans une simulation, et comme dans un jeu vidéo, seuls les salles où le joueur se trouve sont chargées, les autres sont en veille.

Ah oui, le GÉNIAL Elon Musk l'a DÉJÀ démontré.

Le 14 octobre 2021 à 17:07:37 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:39 :

Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Les religions abrahamiques ne disent absolument pas ca
Cette vie est une étape avant une autre vie
Une sorte de test
Mais jamais il n a été question de simulation ou de non réalité de cette vie
Justement nous sommes en vie, tout est réel et justement du fait de cette réalité nous serons jugé sur nos actes

Un test basé sur un monde irréel, singeant le monde de Dieu auquel la réalité sera amenée après l'Apocalypse, oui.

Le monde n'a rien d'irréel, tu connais rien aux Religions, et ne singe absolument pas le "monde de Dieu", t'es juste un bon gros désco.

Le 14 octobre 2021 à 16:32:45 :
Bien ta grotte ? Elon Musk l'a déjà démontré. On vit dans une simulation, et comme dans un jeu vidéo, seuls les salles où le joueur se trouve sont chargées, les autres sont en veille.

Genre ça ? https://youtu.be/VqH8kcmD-HI https://youtu.be/03kx9HrpHeQ

Le 14 octobre 2021 à 17:06:30 :
Je ne suis pas sûr que l'argument de l'économie de calcul fonctionne. Quand une particule se déplace dans l'espace, d'accord sa position n'est pas précisément définie, mais il y a bien une onde de probabilité de sa position qui se déplace. Cette onde doit bien être représentée par des valeurs elle aussi, ne serait-ce que le volume qu'elle occupe et la probabilité de la position de la particule en chaque point de ce volume.
Donc il y a potentiellement infiniment + de variables à suivre que dans le cas d'une position bien définie.

Le hasard rend ce monde même à nos yeux plus exacte

Le 14 octobre 2021 à 17:04:08 :

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Le 14 octobre 2021 à 16:49:34 :

Le 14 octobre 2021 à 16:45:34 :

Le 14 octobre 2021 à 16:41:07 :
C'est pas que la superposition n'est plus lieu. C'est que quand tu mesure la particule n'est plus une onde, mais un corpuscule. C'est pas une question d'information, mais d'état de la matière.

Sauf que tant que la mesure n'a pas effectué l'état est double

C'est faux.

Non c'est vrai
Ça s'appelle l'interprepretation de copenhague

C'est une interprétation, ce n'est pas la réalité. Ahurin.

Ca reste plus juste que de dire que c'est une onde qui devient une particule en tous cas
Calmez-vous par pitié

J'exprimais ça pour la question de l'information. Et c'est pas une question de plus juste, je me fiche de ton jugement. Je parle de si c'est vrai ou pas.

En tous cas ton histoire d'onde qui devient un corpuscule c'est 100% faux alors que dire qu'il y a superposition d'états avant la mesure c'est la manière dont 99% des chercheurs se représentent la chose et surtout la manière dont ça figure dans les calculs.

C'est pas mon histoire, c'est l'expérience de la fent de Young. L'auteur parle d'informations traités par le "supercalculateur" de l'Univers. Je lui explique que c'est pas une question de superposition, qui est une hypothèse. Mais plus justement d'etat probabiliste de la matière. Nous avons jamais mesuré un double état. Ce double état, regardez le bien, est en deux temps. Pourquoi la matière ne pourrait elle pas être spécialisée ? C'est que montre les bosons.
C'est simplement que mathématiquement c'est plus facile de jouer avec des doublure d'état. Cela donne une équation plus juste. C'est du tâtonnement.

Imbitable ton charabia ma quille
L'expérience des fentes d'Young ne dit absolument pas qu'il y a un changement d'état de la matière d'une onde vers un corpuscule.
Que tu ais une fente ou deux tu observes toujours sur l'écran des interaction propres à des corpuscules.
Ce n'est que statistiquement que la distribution a un "aspect ondulatoire".

En fait ce qui me casse le plus le cul dans tes interventions c'est à quel point tu es sûr de toi alors que très clairement tu ne connais rien de ce ont tu parles. Il ne suffit pas d'avoir lu un page Wikipedia et deux vidéos de vulga pour prendre autant la confiance.

Le 14 octobre 2021 à 17:08:38 :

Le 14 octobre 2021 à 17:07:37 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:39 :

Le 14 octobre 2021 à 16:54:19 :

Le 14 octobre 2021 à 16:35:22 :
C'est toujours aussi drôle les désco athéeistes/scientistes qui se moquent des platistes, etc. mais qui te sortent qu'on est dans une simulation informatique

Ce qui revient peu ou prou à dire la même chose que les abrahamiques: le monde matériel est une illusion

Les religions abrahamiques ne disent absolument pas ca
Cette vie est une étape avant une autre vie
Une sorte de test
Mais jamais il n a été question de simulation ou de non réalité de cette vie
Justement nous sommes en vie, tout est réel et justement du fait de cette réalité nous serons jugé sur nos actes

Un test basé sur un monde irréel, singeant le monde de Dieu auquel la réalité sera amenée après l'Apocalypse, oui.

Le monde n'a rien d'irréel, tu connais rien aux Religions, et ne singe absolument pas le "monde de Dieu", t'es juste un bon gros désco.

Il le singe en ce qu'à l'instar d'Eden il est aussi peuplé d'animaux, d'Hommes, de plantes. Ce monde est irréel, il est imparfait et voué à disparaître, c'est une reproduction du vrai monde (il y a plusieurs indices laissant penser ça dans la Bible: Jérusalem par exemple, qui a une version terrestre et une version céleste). Il est clairement sous entendu que le monde matériel est illusoire.

Mais je t'en prie, argumente un peu au lieu de réfuter en m'insultant parce que là on dirait juste que tu t'y connais encore moins que moi