[VACCIN] Argument AntiVax impossible à contredire !

Le 01 septembre 2021 à 16:24:52 :
Pour ceux qui demandent un pubmed https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

13x plus de risques de chopper le delta avec immunité vaccinale comparé à immunité naturelle, d'après la plus grande étude menée à ce jour...

Déjà merci de l'étude qui a l'air plutôt cool, tu as fait plus que l'OP en une heure

Par contre ça ne dit absolument pas comme l'OP le prétend que le vaccin augmente le risque d'être contaminé ou détruit le système immunitaire, vu que ça compare contaminés vs vaccinés et non vaccinés vs non vaccinés tout court

En tout cas je lis l'article complet tout de suite, cimer chef

Le 01 septembre 2021 à 16:29:48 :
Conditionner la vaccination selon les résultats à une sérologie + proposer des vaccins de toutes les technologies possibles (dont les anciennes) + investissement dans la recherche d'un traitement.

Voilà

Le 01 septembre 2021 à 16:26:18 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:34 :

Le 01 septembre 2021 à 16:23:29 :

Le 01 septembre 2021 à 16:20:06 :

Le 01 septembre 2021 à 16:17:41 :
On est bien d’accord qu’il a été acté que le vaccin n’allait pas éteindre l’épidémie ? Que cette dernière deviendrait le plus probablement endémique ? Qu’on allait devoir vivre avec le covid ?

Pourquoi vouloir vacciner tout le monde alors ?

Pour gérer la situation dans cette période de transition vers l'endémie

Intérêt de vacciner tout le monde même les gosses ? On peut gérer la crise en vaccinant que ceux qui vont se retrouver à l’hôpital et bloquer l’accès aux réas : les vieux et personnes fragiles

Les gosses c'est pas super utile
Les adultes par contre, moins de 65 compris, c'est utile

Bah tous les adultes de plus de 18 ans c’est déjà presque fait si j’ai bien compris, 80% de vaccinés, en quoi ça suffit pas ?

Vraiment je veux juste piger Ça fait quoi de laisser 20% d’adultes pas vaccinés ? Ça va surcharger les hôpitaux ?

À partir du moment qu'ils veulent vacciner tout le monde c'est que y a anguille sous roche

Le 01 septembre 2021 à 16:26:21 :
Je veux pas avoir l'air sèche, mais la vaccination aurait dû être obligatoire pour les personnes âgées. J'ai pas passé un an et demi dans ma chambre et perdu mon travail pour que les vieux se vantent d'être antivax et continuent de gâcher ma vie

Ayaaa nofake t'as été virée ?

Mais au fond t'as raison, sélection naturelle pour les boomers

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

"On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" reduit du coup considérable son immunité"

Full bullshit + aucune preuve.

Et comme un argument sans preuve peut être renvoyé sans preuve..

J'ai pas lu le reste de ton post full conneries

Le 01 septembre 2021 à 16:29:58 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:52 :
Pour ceux qui demandent un pubmed https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

13x plus de risques de chopper le delta avec immunité vaccinale comparé à immunité naturelle, d'après la plus grande étude menée à ce jour...

Déjà merci de l'étude qui a l'air plutôt cool, tu as fait plus que l'OP en une heure

Par contre ça ne dit absolument pas comme l'OP le prétend que le vaccin augmente le risque d'être contaminé ou détruit le système immunitaire, vu que ça compare contaminés vs vaccinés et non vaccinés vs non vaccinés tout court

En tout cas je lis l'article complet tout de suite, cimer chef

Répond à ma question après aussi si tu peux kheyou

Le 01 septembre 2021 à 16:30:42 :

Le 01 septembre 2021 à 16:29:48 :
Conditionner la vaccination selon les résultats à une sérologie + proposer des vaccins de toutes les technologies possibles (dont les anciennes) + investissement dans la recherche d'un traitement.

Voilà

- TROD déjà proposé systématiquement aux <55 ans en centre de vaccination
- Aucun vaccin efficace dispo de type VVA
- Recherches déjà en cours

Le 01 septembre 2021 à 16:28:30 :

Le 01 septembre 2021 à 16:26:21 :
Je veux pas avoir l'air sèche, mais la vaccination aurait dû être obligatoire pour les personnes âgées. J'ai pas passé un an et demi dans ma chambre et perdu mon travail pour que les vieux se vantent d'être antivax et continuent de gâcher ma vie

On se trompe de coupable et on se sent PERTINENT

Si les vieux ne veulent pas se faire vacciner ils en paieront les conséquences en se retrouvant à l'hôpital

C'est le gouvernement qui t'a enfermée dans ta chambre pas les vieux

Avant que tu ne me répondes qu'il y a été contraint, tout les pays n'ont pas confiné

Et qui paie le prix, quand les vieux vont à l'hôpital ? Moi, qui décale une thérapie depuis presque 2 ans.

Le 01 septembre 2021 à 16:30:51 :

Le 01 septembre 2021 à 16:26:21 :
Je veux pas avoir l'air sèche, mais la vaccination aurait dû être obligatoire pour les personnes âgées. J'ai pas passé un an et demi dans ma chambre et perdu mon travail pour que les vieux se vantent d'être antivax et continuent de gâcher ma vie

Ayaaa nofake t'as été virée ?

Mais au fond t'as raison, sélection naturelle pour les boomers

Pas virée, mais comme mon taf a fermé pile à la fin de mon CDD, j'étais out

Le 01 septembre 2021 à 16:30:50 :

Le 01 septembre 2021 à 16:26:18 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:34 :

Le 01 septembre 2021 à 16:23:29 :

Le 01 septembre 2021 à 16:20:06 :

Le 01 septembre 2021 à 16:17:41 :
On est bien d’accord qu’il a été acté que le vaccin n’allait pas éteindre l’épidémie ? Que cette dernière deviendrait le plus probablement endémique ? Qu’on allait devoir vivre avec le covid ?

Pourquoi vouloir vacciner tout le monde alors ?

Pour gérer la situation dans cette période de transition vers l'endémie

Intérêt de vacciner tout le monde même les gosses ? On peut gérer la crise en vaccinant que ceux qui vont se retrouver à l’hôpital et bloquer l’accès aux réas : les vieux et personnes fragiles

Les gosses c'est pas super utile
Les adultes par contre, moins de 65 compris, c'est utile

Bah tous les adultes de plus de 18 ans c’est déjà presque fait si j’ai bien compris, 80% de vaccinés, en quoi ça suffit pas ?

Vraiment je veux juste piger Ça fait quoi de laisser 20% d’adultes pas vaccinés ? Ça va surcharger les hôpitaux ?

À partir du moment qu'ils veulent vacciner tout le monde c'est que y a anguille sous roche

C’est eux qui créent les complotix avec une gestion aussi nulle de la crise bordel

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

N'importe quoi... d'où le vaccin réduit l'immunité d'un ancien contaminé ? Tu dis de la merde.

Le 01 septembre 2021 à 16:29:58 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:52 :
Pour ceux qui demandent un pubmed https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

13x plus de risques de chopper le delta avec immunité vaccinale comparé à immunité naturelle, d'après la plus grande étude menée à ce jour...

Déjà merci de l'étude qui a l'air plutôt cool, tu as fait plus que l'OP en une heure

Par contre ça ne dit absolument pas comme l'OP le prétend que le vaccin augmente le risque d'être contaminé ou détruit le système immunitaire, vu que ça compare contaminés vs vaccinés et non vaccinés vs non vaccinés tout court

En tout cas je lis l'article complet tout de suite, cimer chef

Question pour un virologue émérite comme toi :

Si qq1 a une immunité naturelle très élevée suite à une contamination. Pk le vacciner avec un produit moins efficace que ce qu’il a déjà ?

Je suis pas médecin et tu joues sur les détails. Mais pas besoins de bagage scientifique pr répondre à cette seule question de bon sens

Si tu maintiens que l’immunité du vaccin et supérieure à celle naturelle, envoie tes fameuses PUBMED

Le 01 septembre 2021 à 16:32:53 :

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

N'importe quoi... d'où le vaccin réduit l'immunité d'un ancien contaminé ? Tu dis de la merde.

Prends place dans la file d'attente, on attend une preuve depuis une heure.

Le 01 septembre 2021 à 16:32:49 :

Le 01 septembre 2021 à 16:30:50 :

Le 01 septembre 2021 à 16:26:18 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:34 :

Le 01 septembre 2021 à 16:23:29 :

Le 01 septembre 2021 à 16:20:06 :

Le 01 septembre 2021 à 16:17:41 :
On est bien d’accord qu’il a été acté que le vaccin n’allait pas éteindre l’épidémie ? Que cette dernière deviendrait le plus probablement endémique ? Qu’on allait devoir vivre avec le covid ?

Pourquoi vouloir vacciner tout le monde alors ?

Pour gérer la situation dans cette période de transition vers l'endémie

Intérêt de vacciner tout le monde même les gosses ? On peut gérer la crise en vaccinant que ceux qui vont se retrouver à l’hôpital et bloquer l’accès aux réas : les vieux et personnes fragiles

Les gosses c'est pas super utile
Les adultes par contre, moins de 65 compris, c'est utile

Bah tous les adultes de plus de 18 ans c’est déjà presque fait si j’ai bien compris, 80% de vaccinés, en quoi ça suffit pas ?

Vraiment je veux juste piger Ça fait quoi de laisser 20% d’adultes pas vaccinés ? Ça va surcharger les hôpitaux ?

À partir du moment qu'ils veulent vacciner tout le monde c'est que y a anguille sous roche

C’est eux qui créent les complotix avec une gestion aussi nulle de la crise bordel

Les Complotistes ? Ah tu parles sans doutes des Jean-5G et Population mondiale réduite à 500 Millions

Le 01 septembre 2021 à 16:26:18 :

Le 01 septembre 2021 à 16:24:34 :

Le 01 septembre 2021 à 16:23:29 :

Le 01 septembre 2021 à 16:20:06 :

Le 01 septembre 2021 à 16:17:41 :
On est bien d’accord qu’il a été acté que le vaccin n’allait pas éteindre l’épidémie ? Que cette dernière deviendrait le plus probablement endémique ? Qu’on allait devoir vivre avec le covid ?

Pourquoi vouloir vacciner tout le monde alors ?

Pour gérer la situation dans cette période de transition vers l'endémie

Intérêt de vacciner tout le monde même les gosses ? On peut gérer la crise en vaccinant que ceux qui vont se retrouver à l’hôpital et bloquer l’accès aux réas : les vieux et personnes fragiles

Les gosses c'est pas super utile
Les adultes par contre, moins de 65 compris, c'est utile

Bah tous les adultes de plus de 18 ans c’est déjà presque fait si j’ai bien compris, 80% de vaccinés, en quoi ça suffit pas ?

Vraiment je veux juste piger Ça fait quoi de laisser 20% d’adultes pas vaccinés ? Ça va surcharger les hôpitaux ?

Perso je me base sur le modèle SIR, un modèle simple de modélisation des maladies infectieuses. D'après ce modèle, on peut en déduire approximativement le taux de vaccination nécessaire pour bloquer efficacement la circulation d'un agent infectieux grâce au R0

Vu qu'on tombe sur des taux de plus de 90%, ça suppose une campagne importante et de pas se limiter aux 80%
Comme j'ai dit avant, il s'agit de ralentir la progression le temps que ça devienne endémique, je ne m'arrête pas à la surcharge des réa

https://images.math.cnrs.fr/Modelisation-d-une-epidemie-partie-1

Je vais lire l'article là, puis sortir un peu: si tu veux continuer à discuter envoie un MP et j'y répondrai ce soir

De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

Bah le problème c'est que une fois acheté c'est acheté tu peux rien faire
Les labos ont signé des contrats incroyable !

Le 01 septembre 2021 à 15:26:43 :
Moi aussi j'aime les chips

Merci pour ton argument imparable Bottin.

Le 01 septembre 2021 à 16:34:30 :

Le 01 septembre 2021 à 16:32:53 :

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

N'importe quoi... d'où le vaccin réduit l'immunité d'un ancien contaminé ? Tu dis de la merde.

Prends place dans la file d'attente, on attend une preuve depuis une heure.

Ah désolé. J'imagine que l'op a disparu depuis ?

Le 01 septembre 2021 à 16:36:54 :

Le 01 septembre 2021 à 16:34:30 :

Le 01 septembre 2021 à 16:32:53 :

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

N'importe quoi... d'où le vaccin réduit l'immunité d'un ancien contaminé ? Tu dis de la merde.

Prends place dans la file d'attente, on attend une preuve depuis une heure.

Ah désolé. J'imagine que l'op a disparu depuit ?

Ah non non, il essaie juste de ne pas parler de ce détail

Le 01 septembre 2021 à 16:37:17 :

Le 01 septembre 2021 à 16:36:54 :

Le 01 septembre 2021 à 16:34:30 :

Le 01 septembre 2021 à 16:32:53 :

Le 01 septembre 2021 à 15:26:08 :
Voilà ;

On sait que l’immunité liée au fait d’avoir déjà eu le covid est la + efficace (loin devant les vaccins)

On sait que vacciner qq1 qui a déjà une "immunité naturelle" réduit du coup considérablement son immunité

Alors pourquoi ne pas faire simplement des tests de type ceux pr savoir si on l’a déjà eu ou pas (pas forcément a l’instant T):

De 1, cela devient inutile de vacciner des millions de français déjà immunisés naturellement.
De 2, ça fait faire de sacrés économies d’achat de d’osés inutiles.

J’attends les réponses des golems et des esprits éclairés

N'importe quoi... d'où le vaccin réduit l'immunité d'un ancien contaminé ? Tu dis de la merde.

Prends place dans la file d'attente, on attend une preuve depuis une heure.

Ah désolé. J'imagine que l'op a disparu depuit ?

Ah non non, il essaie juste de ne pas parler de ce détail

Ah! Bah je suis content de remettre une couche.

Alors l'op ? Ta source ?