Bordel le TRAVAIL cette ALIÉNATION

Le 24 août 2021 à 11:15:48 :
Je trouve ça lunaire la façon qu'on les gens d'accepter ce mode de vie.
Même pour un 35-40h par semaine : 5 jours par semaine, le travailleur se lève à 7h pour partir à 8h au boulot. Il y reste de 9h à 17h, rentre fatigué le soir de sa journée de travail. Pour peu qu'il ait des gosses, il doit aller les chercher à l'école, aider aux devoirs, faire prendre le bain s'ils sont petits, faire à bouffer, un peu de ménage. S'il a de la paperasse ou qu'il ramène un peu de boulot chez lui, sa journée se finit à 20h.
Après manger, il peut enfin s'adonner à ses loisirs pour 2 ou 3h, puis la fatigue se faire ressentir, alors on va se coucher pour être en forme le lendemain.

Pour quelqu'un qui dort 7 ou 8 heures par nuit, le travail représente l'ESSENTIEL de notre journée. Et ça pendant plus de 40 ans, jusqu'à être à la retraite, n'avoir souvent plus de forme physique voire plus la santé du tout, et il n'y a plus qu'à attendre doucement de crever.

Il existe, dans notre pays et comme dans la majorité des pays capitalistes, une culpabilisation des chômeurs, une critique de l'oisiveté. L'érection de la "valeur travail" en une valeur quasi d'ordre moral est effrayante. Dire que certains politiques ont pour projet d'augmenter le temps de travail et de repousser l'âge de la retraite l'est tout autant.

Tout ça pour ça;

https://m.youtube.com/watch?v=UqHxfMEchJw&t=4717s

Le 24 août 2021 à 12:06:52 MetroSodoDodo2 a écrit :

Le 24 août 2021 à 11:59:43 :

Le 24 août 2021 à 11:56:25 :

Le 24 août 2021 à 11:50:35 :
Évidemment

Mais tu n'as pas le choix si tu veux de l'argent à moins de monter un business qui marche.

Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire, c'est pas logique.

Sinon tu peux aller vivre en autarcie, mais tu devras travailler pour te nourrir cultiver etc

Niveau de réflexion golemique puissance 1000.

Niveau de réponse puveau enfermé dans sa chambre puissance 1000.

Réponds au lieu de déblatérer

N'es-tu pas capable d'élever ton esprit critique et de faire preuve d'un peu de raison ?

"Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire". Là n'est pas le sujet, le problème est dans les conditions structurelles du salariat. L'Homme jouit d'un confort de vie incroyable mais n'a jamais autant travaillé de manière aliénée, n'a jamais du se comporter en esclave de la sorte dans toute son histoire.

C'est ce que ressent l'auteur (et beaucoup d'autres) dans le réel.
Ton analyse binaire consiste à penser que : soit on se soumet aux capitalistes en faisant les esclaves toute notre vie, soit on vit en autarcie.

Ça ne m'étonne pas que les discussions provax/antivax aient du succès auprès des golems. La raison s'est évaporée.

bah sinon tu peux te lancer dans l'artisanat si tes instincts d'homo faber se réveillent

pourquoi tu le fais pas ?

Le 24 août 2021 à 12:08:42 farofa a écrit :
Bah oui, faut se démmerder pour trouver un job qui nous plaît, qui paie bien et qu'on fout le moins possible.
J'ai fait des études, j'ai un bon diplôme, j'aime bien mon taff, j'ai un bon salaire, je peux arriver plus tard et partir plus tôt sans qu'on vienne m'emmerder, j'ai pas mal de jours de repos et de congés.

Taff + secteur ?

Le 24 août 2021 à 12:14:02 :

Le 24 août 2021 à 12:11:22 :

Le 24 août 2021 à 12:06:52 :

Le 24 août 2021 à 11:59:43 :

Le 24 août 2021 à 11:56:25 :

Le 24 août 2021 à 11:50:35 :
Évidemment

Mais tu n'as pas le choix si tu veux de l'argent à moins de monter un business qui marche.

Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire, c'est pas logique.

Sinon tu peux aller vivre en autarcie, mais tu devras travailler pour te nourrir cultiver etc

Niveau de réflexion golemique puissance 1000.

Niveau de réponse puveau enfermé dans sa chambre puissance 1000.

Réponds au lieu de déblatérer

N'es-tu pas capable d'élever ton esprit critique et de faire preuve d'un peu de raison ?

"Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire". Là n'est pas le sujet, le problème est dans les conditions structurelles du salariat. L'Homme jouit d'un confort de vie incroyable mais n'a jamais autant travaillé de manière aliénée, n'a jamais du se comporter en esclave de la sorte dans toute son histoire.

C'est ce que ressent l'auteur (et beaucoup d'autres) dans le réel.
Ton analyse binaire consiste à penser que : soit on se soumet aux capitalistes en faisant les esclaves toute notre vie, soit on vit en autarcie.

Ça ne m'étonne pas que les discussions provax/antivax aient du succès auprès des golems. La raison s'est évaporée.

Je n'ai jamais parlé d'esclavage.

Évidemment qu'il faut trouver un juste milieu.

Accepter les conditions de travail des capitalistes c'est accepter l'esclavagisme au sens propre du terme, tu appartiens au Capital.

J'ai pas vraiment le choix actuellement.

Que proposes tu ?

Notre civilisation est celle qui travaille le plus.

Même les serfs du Moyen-Âge travaillaient moins : le travail de nuit était interdit, l'Église imposait 1 jour de repos tous les 2 jours de travail, etc...
Les Égyptiens antiques avaient 105 jours fériés dans leur calendrier. L'Empire Romain comptait 175 jours de fête et ça ne les a pas empêché de conquérir leur monde.

Bref... On est une génération d'esclaves soumis au capitalisme.

Le travail c'est l'aliénation au même titre que Netflix/tiktok/insta de nos jours.

35 heures.
Heures sup non payés.
Retraite tardive.
Nos générations ne profiterons pas du système de retraite des boomers.

Des boulots de merde et aliénant, sentir que nous ne sommes qu'une fourmis dans une fourmilière.
Si vite remplaçable.

Ne plus avoir le temps pour soi-même, pour nos proches, nos passions et nos loisirs, plus le temps d'apprendre des choses vraiment intéressantes.

Ton weekend collé si t'as de la chance t'es tellement mort que tu fais rien.

Le 24 août 2021 à 12:07:52 :

Le 24 août 2021 à 12:06:12 :

Le 24 août 2021 à 11:59:43 :

Le 24 août 2021 à 11:56:25 :

Le 24 août 2021 à 11:50:35 :
Évidemment

Mais tu n'as pas le choix si tu veux de l'argent à moins de monter un business qui marche.

Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire, c'est pas logique.

Sinon tu peux aller vivre en autarcie, mais tu devras travailler pour te nourrir cultiver etc

Niveau de réflexion golemique puissance 1000.

Niveau de réponse puveau enfermé dans sa chambre puissance 1000.

Réponds au lieu de déblatérer

Disons que tes propos recèlent un renoncement qui, finalement, en tant qu'il ne cherche pas à modifier le réel, est contre révolutionnaire et marquée d'un apolitisme qui justement permet de faire perdurer cet état et profite au Capital.
Le salariat a été organisé comme seul moyen pour fournir ses conditions de subsistance, car il permet de séparer le producteur de son produit, de ne pas avoir une rémunération basée sur le travail SOCIALEMENT, utile.
En acceptant cet état de fait, tu fais le jeu du capital, à travers une vision anti historique des rapports sociaux.

Je suis ouvert aux alternatives si on en propose.

L'alternative c'est déja de militer pour avoir un droit de regard sur la production, par exemple, que les ouvriers qui produisent des voitures, aient un droit de regard sur ce qu'ils sont en train de faire et pas qu'on les déresponsabilisent à base de " ca vous concerne pas" " vous êtes pas assez intelligents pour comprendre" " prends ton argent et c'est tout".
Avoir une politique qui permet d'avoir une planification démocratique de la production, ce serait déjà un grand pas et ça éviterait les débats stériles sur l'écologie, en mettant l'emphase sur la responsabilité individuelle.

Tout ça pour ça;

https://m.youtube.com/watch?v=UqHxfMEchJw&t=4717s

Le 24 août 2021 à 12:12:46 :

Le 24 août 2021 à 11:28:13 :
Quelle horeur.

Ne pas naître entrepreneur = golem.

BTG le bot ? "L'entrepreneur" comme tu dis, travaille 10x plus pour 10x moins

Sauf qu'il travail pour lui c'est complètement différent

Le 24 août 2021 à 12:17:29 :
Tout ça pour ça;

https://m.youtube.com/watch?v=UqHxfMEchJw&t=4717s

Ce documentaire est horrible
L'autre chauve qui cite Napoléon pour se la jouer conquérant, prêt à écraser les autres comme des insectes sous ses bottes pour un taf de merde mal payé

Le 24 août 2021 à 12:16:39 :
Notre civilisation est celle qui travaille le plus.

Même les serfs du Moyen-Âge travaillaient moins : le travail de nuit était interdit, l'Église imposait 1 jour de repos tous les 2 jours de travail, etc...
Les Égyptiens antiques avaient 105 jours fériés dans leur calendrier. L'Empire Romain comptait 175 jours de fête et ça ne les a pas empêché de conquérir leur monde.

Bref... On est une génération d'esclaves soumis au capitalisme.

Nous sommes des esclaves.

Le 24 août 2021 à 12:18:09 Skoualala a écrit :

Le 24 août 2021 à 12:12:46 :

Le 24 août 2021 à 11:28:13 :
Quelle horeur.

Ne pas naître entrepreneur = golem.

BTG le bot ? "L'entrepreneur" comme tu dis, travaille 10x plus pour 10x moins

Sauf qu'il travail pour lui c'est complètement différent

Et à qui profite le crime Gogolin ? Lui même peut-être ?
Bien de donner 40% à l’Etat ?
Bien de gagner une misère pour 150h de travail ?
Bien de bosser au Mcdo pour pouvoir bouffer à côté

Croire qu'un salaire donné par "soi-même" ou un patron est différent
Les descos

Le 24 août 2021 à 12:17:09 :

Le 24 août 2021 à 12:07:52 :

Le 24 août 2021 à 12:06:12 :

Le 24 août 2021 à 11:59:43 :

Le 24 août 2021 à 11:56:25 :

Le 24 août 2021 à 11:50:35 :
Évidemment

Mais tu n'as pas le choix si tu veux de l'argent à moins de monter un business qui marche.

Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire, c'est pas logique.

Sinon tu peux aller vivre en autarcie, mais tu devras travailler pour te nourrir cultiver etc

Niveau de réflexion golemique puissance 1000.

Niveau de réponse puveau enfermé dans sa chambre puissance 1000.

Réponds au lieu de déblatérer

Disons que tes propos recèlent un renoncement qui, finalement, en tant qu'il ne cherche pas à modifier le réel, est contre révolutionnaire et marquée d'un apolitisme qui justement permet de faire perdurer cet état et profite au Capital.
Le salariat a été organisé comme seul moyen pour fournir ses conditions de subsistance, car il permet de séparer le producteur de son produit, de ne pas avoir une rémunération basée sur le travail SOCIALEMENT, utile.
En acceptant cet état de fait, tu fais le jeu du capital, à travers une vision anti historique des rapports sociaux.

Je suis ouvert aux alternatives si on en propose.

L'alternative c'est déja de militer pour avoir un droit de regard sur la production, par exemple, que les ouvriers qui produisent des voitures, aient un droit de regard sur ce qu'ils sont en train de faire et pas qu'on les déresponsabilisent à base de " ca vous concerne pas" " vous êtes pas assez intelligents pour comprendre" " prends ton argent et c'est tout".
Avoir une politique qui permet d'avoir une planification démocratique de la production, ce serait déjà un grand pas et ça éviterait les débats stériles sur l'écologie, en mettant l'emphase sur la responsabilité individuelle.

Je suis d'accord ça serait un bon début

Le 24 août 2021 à 12:16:30 :

Le 24 août 2021 à 12:14:02 :

Le 24 août 2021 à 12:11:22 :

Le 24 août 2021 à 12:06:52 :

Le 24 août 2021 à 11:59:43 :

Le 24 août 2021 à 11:56:25 :

Le 24 août 2021 à 11:50:35 :
Évidemment

Mais tu n'as pas le choix si tu veux de l'argent à moins de monter un business qui marche.

Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire, c'est pas logique.

Sinon tu peux aller vivre en autarcie, mais tu devras travailler pour te nourrir cultiver etc

Niveau de réflexion golemique puissance 1000.

Niveau de réponse puveau enfermé dans sa chambre puissance 1000.

Réponds au lieu de déblatérer

N'es-tu pas capable d'élever ton esprit critique et de faire preuve d'un peu de raison ?

"Tu ne peux pas jouir de la société sans rien faire". Là n'est pas le sujet, le problème est dans les conditions structurelles du salariat. L'Homme jouit d'un confort de vie incroyable mais n'a jamais autant travaillé de manière aliénée, n'a jamais du se comporter en esclave de la sorte dans toute son histoire.

C'est ce que ressent l'auteur (et beaucoup d'autres) dans le réel.
Ton analyse binaire consiste à penser que : soit on se soumet aux capitalistes en faisant les esclaves toute notre vie, soit on vit en autarcie.

Ça ne m'étonne pas que les discussions provax/antivax aient du succès auprès des golems. La raison s'est évaporée.

Je n'ai jamais parlé d'esclavage.

Évidemment qu'il faut trouver un juste milieu.

Accepter les conditions de travail des capitalistes c'est accepter l'esclavagisme au sens propre du terme, tu appartiens au Capital.

J'ai pas vraiment le choix actuellement.

Que proposes tu ?

Je propose une position révolutionnaire face à ce système, qui doit passer par une compréhension de ce qui détermine notre condition. Dans l'état actuel, il ne peut y a voir que des rapports d'aliénation, peu importe le métier.

Le 24 août 2021 à 12:19:33 :

Le 24 août 2021 à 12:17:29 :
Tout ça pour ça;

https://m.youtube.com/watch?v=UqHxfMEchJw&t=4717s

Ce documentaire est horrible
L'autre chauve qui cite Napoléon pour se la jouer conquérant, prêt à écraser les autres comme des insectes sous ses bottes pour un taf de merde mal payé

Et pour pas être retenu

[12:19:48] <USBP>

Le 24 août 2021 à 12:16:39 :
Notre civilisation est celle qui travaille le plus.

Même les serfs du Moyen-Âge travaillaient moins : le travail de nuit était interdit, l'Église imposait 1 jour de repos tous les 2 jours de travail, etc...
Les Égyptiens antiques avaient 105 jours fériés dans leur calendrier. L'Empire Romain comptait 175 jours de fête et ça ne les a pas empêché de conquérir leur monde.

Bref... On est une génération d'esclaves soumis au capitalisme.

Nous sommes des esclaves.

Les pseudo économistes vont te dire que les mexicains travaillent 50h par semaines et si on veut les concurrencer va falloir augmenter le temps de travail