CASTEX : "Le pass sanitaire n'est pas une atteinte aux libertés"

Le 20 juillet 2021 à 17:54:20 :

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Le 20 juillet 2021 à 17:51:11 :
sérieusement

apprenez à connaitre la notion de liberté avant de l'ouvrir

Liberté : nom féminin. Possibilité, pouvoir d'agir sans contrainte ; autonomie.

oui ça c'est bien beau pour le mental, sauf qu'on vit en société

C'est pas un prétexte pour que tu puisses parler au nom de la société et restreindre des libertés fondamentales.

Le 20 juillet 2021 à 18:09:29 :

Le 20 juillet 2021 à 18:08:12 :

Le 20 juillet 2021 à 18:07:00 :
en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

oui donc tu confond bien libre arbitre et nuance

et j'imagine que cest volontaire que tu le fait pour rendre les accusations au pass sanitaire absurde

mais factuellement tu as tort donc je ne voit pas ou tu veut en venir

"ou bon te semble" ca comprend même les lieux restreint par le pass ptit rigolo

Le 20 juillet 2021 à 18:21:41 :

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

Arrête de jouer sur les mots, si j'ai envie d'aller voir un bon film au ciné, c'est ma liberté, et cette liberté est restreinte car il me faut un pass

Mais est-ce ta liberté de contaminer les autres au cinéma ?

Tu tenais les mêmes propos pour toutes les autres maladies contagieuses un tant soit peu mortelles avant le covid aussi, n'est-ce-pas ?

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

Arrête de jouer sur les mots, si j'ai envie d'aller voir un bon film au ciné, c'est ma liberté, et cette liberté est restreinte car il me faut un pass

Mais est-ce ta liberté de contaminer les autres au cinéma ?

J'espère que tu te fais vacciner contre la grippe tous les ans pour ne pas contaminer les personnes qui en meurent

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au lieu de chialer

est ce que vous pouvez dire en quoi ces mesures restreignent votre liberté ?

Car ça met sous condition les libertés fondamentales du citoyen définies dans la constitution

la liberté n'est jamais absolue

la liberté n'a jamais été inconditionnelle

Article 1 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits."

--> "Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune"

Intéressant que tu zappes la phrase qui vient juste après

Qui estime l'intérêt commun ? Est ce que discriminer des étrangers en fait partie ?

Le 20 juillet 2021 à 18:18:38 :

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

D'où la mise en place d'un pass obligatoire, effectivement ça semble logique

Pfiou, certains ont vraiment les neurones qui ne se connectent pas entre-eux

personne ne t'oblige à avoir un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

T'es limité ou comment ça se passe ?

tu es en mesure de comprendre une loi ?

Ah oui, monsieur comprend les lois aussi
C'est fou, on est en contact avec de vrais petits génies

à quelle moment il est dit "interdiction de circulation des golems qui ne veulent pas se faire vacciner" ?

À ca y est, tu as abandonné sur la liberté et maintenant tu parles de "circulation"
Encore heureux qu'on nous laisse le droit de nous promener... pour l'instant

oui la liberté de circuler est une des premières libertés

mais d'après les victimes le pass sanitaire empêche la liberté de circuler

Le 20 juillet 2021 à 17:31:41 :
"Au contraire, il va viser à les promouvoir"

De quoi vous vous plaignez du coup ? Je comprends pas, vous êtes hostiles à un élargissement de vos libertés ?

https://www.lefigaro.fr/politique/passe-sanitaire-le-gouvernement-va-saisir-le-conseil-constitutionnel-sur-son-projet-de-loi-20210720

Rappels de la Loi - à propos de l'obligation vaccinale
L'obligation vaccinale est contraire à la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme : (article 3) "Tout individu à le droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de la personne." Le 9 Juillet 2002, la Cour européenne des droits de l'homme a précisé que la vaccination obligatoire, en tant que traitement médical non volontaire, constituait une ingérence dans le droit au respect de la vie privée et familiale garanti par l'article 8 de la Convention européenne.
L'obligation vaccinale est contredite par le Code Civil : (article 94653 du 29 Juillet 1994) selon "le principe du respect de l'intégrité du corps humain".
L'obligation vaccinale est en contradiction avec le Code de la Santé publique : (article R4127-36) "Le consentement de la personne examinée ou soignée doit être recherché dans tous les cas. Lorsque le malade, en état d'exprimer sa volonté, refuse les investigations ou le traitement proposés, le médecin doit respecter ce refus après avoir informé le malade de ses conséquences."
Toute obligation vaccinale est contraire aux arrêts de la Cour du 25 Février et du 10 Octobre 1997 inscrits à l'article 35 du code de déontologie médicale, qui expliquent que "les praticiens doivent être en mesure de prouver qu'ils ont fourni au patient une information loyale, claire, appropriée et exhaustive, au moins sur les risques majeurs, et la plus complète possible sur les risques plus légers. Cette information a pour but de permettre au patient de refuser la vaccination proposée en estimant que les risques sont supérieurs aux bénéfices escomptés.
Toute obligation est annulée d'office par la loi du 4 Mars 2002 (loi Kouchner article 11) : "Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment. "
https://www.un.org/fr/universal-declaration-human-rights/
https://www.doctrine.fr/d/CEDH/CLINF/CLIN/2002/CEDH002-5288
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000000549619
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032973595
https://www.conseil-national.medecin.fr/code-deontologie/devoirs-patients-art-32-55/article-35-information-patient
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/article_jo/JORFARTI000001262582
Gardez bien ce texte de loi

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au lieu de chialer

est ce que vous pouvez dire en quoi ces mesures restreignent votre liberté ?

Car ça met sous condition les libertés fondamentales du citoyen définies dans la constitution

la liberté n'est jamais absolue

la liberté n'a jamais été inconditionnelle

Article 1 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits."

--> "Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune"

Intéressant que tu zappes la phrase qui vient juste après

Qui estime l'intérêt commun ? Est ce que discriminer des étrangers en fait partie ?

C'est situationnel celons comment cela arrange

Le 20 juillet 2021 à 17:57:04 :

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sérieusement

apprenez à connaitre la notion de liberté avant de l'ouvrir

Liberté : nom féminin. Possibilité, pouvoir d'agir sans contrainte ; autonomie.

Le mot que le bot ne trouve pas c'est la licence. Finalement, ce gouvernement veut remplacer la liberté, par une licence. C'est le béaba de la dictature

Sous le contrat social la liberté est toujours licence il me semble

Un contrat ça se signe

C'est bien le seul contrat dont on nous dit qu'il nous oblige alors qu'on a rien signer

C'est pratique, de te poser en interprète de ce contrat social pour faire passer n'importe quoi en considérant qu'on est obligé, de par le fait que les autres gravitent autour de nous.

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Le 20 juillet 2021 à 17:45:12 :

Le 20 juillet 2021 à 17:42:11 :

Le 20 juillet 2021 à 17:41:33 :
au lieu de chialer

est ce que vous pouvez dire en quoi ces mesures restreignent votre liberté ?

Car ça met sous condition les libertés fondamentales du citoyen définies dans la constitution

la liberté n'est jamais absolue

la liberté n'a jamais été inconditionnelle

Article 1 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits."

--> "Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune"

Intéressant que tu zappes la phrase qui vient juste après

Distinction sociale ≠ différents droits ahurin ; si tu voulais être plus pertinent, il fallait citer l'article IVLa liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.

L'article VLa loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société. Tout ce qui n'est pas défendu par la loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.

Ou même l'article XNul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

Bordel les bots votre niveau est navrant

Je signalais que dès le premier article, il y avait un point de relativisation qui était apporté. Et dans un sens littéral on peut tout à fait considérer qu'empêcher les novax d'aller quelque part est une distinction sociale

Ta disposition prend donc effet de suite, mais merci de t'enfoncer en citant des articles supplémentaires allant dans mon sens. Par contre l'article X il n'est pas question de cela, moi je soutiens la liberté d'opinion, ça permet de réfuter de l'antivax point par point

Distinction sociale en 1789 ; c'était la société d'ordres, rien à voir avec nous au XXIe. C'est bien pour cela qu'un autre crayon a cité la Convention Européenne des Droits de l'Homme de 1949 qui aujourd'hui est plus pertinente.

Puisque vous me paraissez limité ; je vais essayer d'être concis dans mes explications :
Article IV la liberté d'accepter ou de refuser quoi que ce soit ; tant que ce choix ne fait pas perdre ni gagner de droits bingo le passeport sanitaire fait gagner des droits à une population.
Article V si vous n'avez toujours pas compris que la promotion d'une séparation tant géographique que légale entre des citoyens à raison de la réception ou non d'un traitement médical, vous êtes vraiment simplet "désolé dans mon restaurant nous n'acceptons pas les cancéreux, ça fait fuir la clientèle" c'est du même acabit.
Article X la manifestation d'une opinion hostile à ce passeport sanitaire est aujourd'hui en France systématiquement diffamée, diabolisée.

Bonne lecture le robot

Je maintiens que dans un sens dérivé "distinction sociale" ça peut être ce dont je parle. Ici je m'en fous un peu du sens de 89

Le problème, c'est que les hautes instances du pays, si le cas leur est proposé, suivront ma ligne de vue, et pas la vôtre.

Article IV : saut que ça nuit à autrui

Non la non-vaccination ne nuit pas à autrui, sinon ça ferait longtemps que tous les vaccins seraient obligatoires, du moins ceux dont la couverture vaccinale n'est pas suffisante pour protéger toute la population.

Article V : idem. Refuser le resto à quelqu'un sans pass c'est l'empêcher de nuire.

Non refuser l'accès à un lieu public en raison de ce qu'il est, c'est une discrimination, et c'est punissable par la loi.

Article X : "diabolisée, diffamée" : vrai et faux. Bcp de lows caricaturent les positions antivax, mais les médias donnent aussi la parole aux antivax.

Je veux bien voir un anti passeport sanitaire sur les plateaux TV il n'y a jamais personne. Bizarrement, vous avez dit "antivax" au lieu "d'anti passeport sanitaire". Votre odeur d'argile est prononcée

- "Les hautes instances du pays" mais de quoi tu parles ?

- Si elle nuit à autrui. "ça ferait longtemps", tu parles de quoi ? Y a déjà des vaccins obligatoires

- Justement c'est pas du tout en raison "de ce qu'il est", comme dans le cas de la ségrégation ou de la Choix, mais en raison de ce que tu fais, en l'occurrence ne fait pas (refus d'utiliser le pass). C'est la base de l'Etat de droit

- Si y en a, comme Philippot

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

oui donc tu confond bien libre arbitre et nuance

et j'imagine que cest volontaire que tu le fait pour rendre les accusations au pass sanitaire absurde

mais factuellement tu as tort donc je ne voit pas ou tu veut en venir

"ou bon te semble" ca comprend même les lieux restreint par le pass ptit rigolo

oui tu as le droit de faire tes courses, d'aller au resto ou d'aller dans un bar sans pass sanitaire

vous avez du mal bordel, la connexion neuronale a du mal à se faire

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

D'où la mise en place d'un pass obligatoire, effectivement ça semble logique

Pfiou, certains ont vraiment les neurones qui ne se connectent pas entre-eux

personne ne t'oblige à avoir un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

T'es limité ou comment ça se passe ?

tu es en mesure de comprendre une loi ?

Ah oui, monsieur comprend les lois aussi
C'est fou, on est en contact avec de vrais petits génies

à quelle moment il est dit "interdiction de circulation des golems qui ne veulent pas se faire vacciner" ?

À ca y est, tu as abandonné sur la liberté et maintenant tu parles de "circulation"
Encore heureux qu'on nous laisse le droit de nous promener... pour l'instant

oui la liberté de circuler est une des premières libertés

mais d'après les victimes le pass sanitaire empêche la liberté de circuler

tu est légèrement autiste non ?

un pass qui t'empêcherait littéralement physiquement de te mouvoir on appelle ca "être en taule"

prendre les chose au premier degré de la sorte ca prouve juste la gymnastique mentale que tu fait pour ignorer la gravité de la situation.

c'est pitoyable mais vu comme tu te mens a toi-même tu ne t'en rendras pas compte

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en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

Arrête de jouer sur les mots, si j'ai envie d'aller voir un bon film au ciné, c'est ma liberté, et cette liberté est restreinte car il me faut un pass

Mais est-ce ta liberté de contaminer les autres au cinéma ?

J'espère que tu te fais vacciner contre la grippe tous les ans pour ne pas contaminer les personnes qui en meurent

Arrête il va entrer en dissonance cognitive

Le 20 juillet 2021 à 17:34:43 AntoineFandePS3 a écrit :
"La guerre, c’est la paix, la liberté c’est l’esclavage, l’ignorance c’est la force."

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Le 20 juillet 2021 à 18:07:00 :
en fait vous êtes toujours libre d'aller où bon vous semble

aucune restriction de liberté dans ce sens

non non ptdr

test chelou

le pass restreint les liberté de ceux qui ne l'ont pas et restreint la liberté de corps (vaccin) de ceux qui l'accepte

ou alors tu voulait parler du libre arbitre ptdr ?

tas un sens de la nuance douteux mon loustic

pas besoin d'un pass sanitaire pour te déplacer où bon te semble

Arrête de jouer sur les mots, si j'ai envie d'aller voir un bon film au ciné, c'est ma liberté, et cette liberté est restreinte car il me faut un pass

Mais est-ce ta liberté de contaminer les autres au cinéma ?

Pourquoi tout le monde fait comme si la maladie et la mort était apparu avec le covid ?

Le 20 juillet 2021 à 17:58:09 :

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au lieu de chialer

est ce que vous pouvez dire en quoi ces mesures restreignent votre liberté ?

Car ça met sous condition les libertés fondamentales du citoyen définies dans la constitution

la liberté n'est jamais absolue

la liberté n'a jamais été inconditionnelle

Article 1 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen : « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits."

--> "Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune"

Intéressant que tu zappes la phrase qui vient juste après

Distinction sociale ≠ différents droits ahurin ; si tu voulais être plus pertinent, il fallait citer l'article IVLa liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.

L'article VLa loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société. Tout ce qui n'est pas défendu par la loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.

Ou même l'article XNul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

Bordel les bots votre niveau est navrant

Mais si le gouvernement ne restreignait pas les gens jusqu'ici, ça veut dire qu'il laissait des dangereux égoïstes contaminés des gens

Pourquoi le gouvernement a attendu si longtemps pour nous imposer ces libertés conditionnelles en Sachant tout ça ?
Il est criminel

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Le 20 juillet 2021 à 17:52:44 :

Le 20 juillet 2021 à 17:51:11 :
sérieusement

apprenez à connaitre la notion de liberté avant de l'ouvrir

Liberté : nom féminin. Possibilité, pouvoir d'agir sans contrainte ; autonomie.

oui ça c'est bien beau pour le mental, sauf qu'on vit en société

C'est pas un prétexte pour que tu puisses parler au nom de la société et restreindre des libertés fondamentales.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres

la liberté est toujours conditionnelle lorsque l'on vit en société