La misère affective, ce cauchemar
Les gens qui parle de développement personnel oublié le contexte sociale particulier d'aujourd'hui, les hommes ont pas grand chose à apporter a une femme aujourd'hui surtout si elle est diplômé ectr
Si les meuf on pas d'intérêt à tomber amoureux de toi, elle tomberont pas amoureuse peu importe à quel point tu es "remarquable"
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
Le 21 juin 2021 à 11:01:11 :
Tu ne t'aime pas assez l'op et ceux qui ont ce problème.
La misère affective n'existe pas si tu pense à toi et que à toi.C'est la que les femmes viendront.Quand elles verront que t'en as rien a foutre de rien ni personne, tu poursuis ton bonheur personnel.
J'ai jamais eu des relations qui ont duré/ basée sur des sentiments car je ne crois pas en l'amour + chaque jour passé avec une femme c'est un risque de se faire cuck (humiliation totale) donc ça paraît peu crédible venant de moi, mais j'ai vu et aidé des gens dans le même cas que toi.
En gros pour moi, plus tu en as rien a foutre des femmes plus elles se jetteront sur toi. Mais ça marche que si tu ne pleurniche jamais sur ton sort et arrête de penser à te caser/famille etc...
Bah oui mais c'est facile à faire ce genre de chose quand t'as 18/19ans et que tu te dis que t'as encore le temps.
Je vais avoir 24ans Khey, 24ans, ma jeunesse est déjà presque envolée, je suis un adulte désormais. Je le lève, je vais bosser tous les jours. Je suis dans la vie active.
Je me dis déjà que j'ai raté ma jeunesse, et que plus le temps passe, plus les chances de rencontre quelqu'un qui m'aimera vraiment se fait rare.
Y'a combien de pourcentage de chance qu'à 30ans je rencontre quelqu'un qui ne se mette pas avec moi par dépit juste pour ma situation et ma stabilité.
J'ai envie de vivre cet amour simple ou juste un homme et une femme se plaisent et tentent de s'aimer et bâtir une relation.
Le 21 juin 2021 à 11:04:10 Rephya a écrit :
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
J'aime ma copine, j'ai 1 ami et une dizaines de connaissances (sans compter celles de ma copine) mais je n'ai jamais trouvé quelqu'un qui arrive a me comprendre (je suis autiste, ma copine est neurotypique). Alors meme si nous formont un couple épanouis et meme si je recois de l'amour, je me sens seul.
Je suis prisonier de mon esprit et plus le temps passe, plus ca fait mal.
certain sont dans la rue, n'ont pas a manger ou vivent la guerre alors arrête de te plaindre
Le 21 juin 2021 à 11:01:11 :
Tu ne t'aime pas assez l'op et ceux qui ont ce problème.
La misère affective n'existe pas si tu pense à toi et que à toi.C'est la que les femmes viendront.Quand elles verront que t'en as rien a foutre de rien ni personne, tu poursuis ton bonheur personnel.
J'ai jamais eu des relations qui ont duré/ basée sur des sentiments car je ne crois pas en l'amour + chaque jour passé avec une femme c'est un risque de se faire cuck (humiliation totale) donc ça paraît peu crédible venant de moi, mais j'ai vu et aidé des gens dans le même cas que toi.
En gros pour moi, plus tu en as rien a foutre des femmes plus elles se jetteront sur toi. Mais ça marche que si tu ne pleurniche jamais sur ton sort et arrête de penser à te caser/famille etc...
MDR
Le 21 juin 2021 à 11:06:44 :
Le 21 juin 2021 à 11:04:10 Rephya a écrit :
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
J'aime ma copine, j'ai 1 ami et une dizaines de connaissances (sans compter celles de ma copine) mais je n'ai jamais trouvé quelqu'un qui arrive a me comprendre (je suis autiste, ma copine est neurotypique). Alors meme si nous formont un couple épanouis et meme si je recois de l'amour, je me sens seul.
Je suis prisonier de mon esprit et plus le temps passe, plus ca fait mal.
C'est mon cauchemar. Me retrouver avec quelqu'un par dépit. Quelqu'un ou au final on fini fatalement par s'attacher par habitude, mais la magie, la complicité, la connexion est absente.
Le 21 juin 2021 à 11:09:07 :
rien de plus simple que d'être entouré, vas faire du sport, sors dehors, en boite.. tu vas en rencontrer du monde
certain sont dans la rue, n'ont pas a manger ou vivent la guerre alors arrête de te plaindre
Oui oui c'est pour ça que la solitude explose ce qui faut pas entendre
Le 21 juin 2021 à 11:04:10 :
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
La solitude est un sentiment qui peut être indépendant de ton entourage
Le 21 juin 2021 à 11:09:26 :
Le 21 juin 2021 à 11:06:44 :
Le 21 juin 2021 à 11:04:10 Rephya a écrit :
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
J'aime ma copine, j'ai 1 ami et une dizaines de connaissances (sans compter celles de ma copine) mais je n'ai jamais trouvé quelqu'un qui arrive a me comprendre (je suis autiste, ma copine est neurotypique). Alors meme si nous formont un couple épanouis et meme si je recois de l'amour, je me sens seul.
Je suis prisonier de mon esprit et plus le temps passe, plus ca fait mal.C'est mon cauchemar. Me retrouver avec quelqu'un par dépit. Quelqu'un ou au final on fini fatalement par s'attacher par habitude, mais la magie, la complicité, la connexion est absente.
C'est pas ce qu'il a dit il me semble, il ne souffre pas par rapport à sa relation mais par le fait que les gens ne le comprennent pas lui et sa copine.
Le 21 juin 2021 à 11:09:26 Arethass a écrit :
Le 21 juin 2021 à 11:06:44 :
Le 21 juin 2021 à 11:04:10 Rephya a écrit :
Le 21 juin 2021 à 11:03:17 :
Le 21 juin 2021 à 10:08:23 :
La misère affective est un cauchemar. Un cauchemar éveillé qui ne s'arrête jamais, et qui deviens de plus en plus insupportable avec l'âge.Je n'ai jamais été aimé en 23ans d'existence, et je ne le serai sans doute jamais. Je ne sais même pas ce que ça fait d'être aimé. J'aimerais qu'on me décrive la sensation mais c'est indescriptible.
J'aimerais qu'une femme me touche, me donne de l'amour, me laisse à penser qu'elle m'aime, mais visiblement c'est trop demandé. J'ai aussi envie d'aimer, de montrer toute la douceur dont je suis capable de faire preuve.
Tous les jours je vais travailler mais au final ça n'a pas vraiment de sens. Les gens travaillent pour subvenir aux besoins de leurs familles, pour partir en vacance, faire des activités, vivre. Moi je vais travailler sans vraiment savoir pourquoi, parce qu'il le faut. Je place tout mon argent sur des comptes épargnes, PEA, cryptos, sans même savoir pourquoi. Je ne fais rien de cet argent, je m'achète des figurines de temps en temps, je suis heureux sur le moment puis au final je me rend compte que c'est de l'argent foutu en l'air.
On ne se rend pas compte, les gens ne se rendent pas compte de la nécessité pour chaque être humain de recevoir de l'affection. Le pire, c'est que je ne sais même pas ce que j'ai fais de mal pour mériter ça. Je m'habille bien, je fais du sport, j'ai des passions, mais sans doute que le fait que je fasse 1m70 et que je suis timide est suffisant pour me punir.
La misère affective est une punition qu'on inflige aux puceaux comme moi. Sauf que souvent, une punition c'est pour punir quelqu'un pour un acte. Quel genre d'actes, quel crime avons-nous commis pour mériter un tel isolement, une telle souffrance morale et affective ?
Je te comprends khey. Je suis en couple et je me sens seul. A vrai dire je me suis senti seul toute ma vie et c'est insupportable
Comment ça tu te sens seul ? tu ne l'aimes pas ? ou tu n'a pas d'amis?
J'aime ma copine, j'ai 1 ami et une dizaines de connaissances (sans compter celles de ma copine) mais je n'ai jamais trouvé quelqu'un qui arrive a me comprendre (je suis autiste, ma copine est neurotypique). Alors meme si nous formont un couple épanouis et meme si je recois de l'amour, je me sens seul.
Je suis prisonier de mon esprit et plus le temps passe, plus ca fait mal.C'est mon cauchemar. Me retrouver avec quelqu'un par dépit. Quelqu'un ou au final on fini fatalement par s'attacher par habitude, mais la magie, la complicité, la connexion est absente.
Je ne suis pas en couple par dépit et nous sommes tres complices. Mon sentiment de solitude vient d'autre chose.
Le 21 juin 2021 à 11:06:19 :
Le 21 juin 2021 à 11:01:11 :
Tu ne t'aime pas assez l'op et ceux qui ont ce problème.
La misère affective n'existe pas si tu pense à toi et que à toi.C'est la que les femmes viendront.Quand elles verront que t'en as rien a foutre de rien ni personne, tu poursuis ton bonheur personnel.
J'ai jamais eu des relations qui ont duré/ basée sur des sentiments car je ne crois pas en l'amour + chaque jour passé avec une femme c'est un risque de se faire cuck (humiliation totale) donc ça paraît peu crédible venant de moi, mais j'ai vu et aidé des gens dans le même cas que toi.
En gros pour moi, plus tu en as rien a foutre des femmes plus elles se jetteront sur toi. Mais ça marche que si tu ne pleurniche jamais sur ton sort et arrête de penser à te caser/famille etc...
Bah oui mais c'est facile à faire ce genre de chose quand t'as 18/19ans et que tu te dis que t'as encore le temps.
Je vais avoir 24ans Khey, 24ans, ma jeunesse est déjà presque envolée, je suis un adulte désormais. Je le lève, je vais bosser tous les jours. Je suis dans la vie active.
Je me dis déjà que j'ai raté ma jeunesse, et que plus le temps passe, plus les chances de rencontre quelqu'un qui m'aimera vraiment se fait rare.
Y'a combien de pourcentage de chance qu'à 30ans je rencontre quelqu'un qui ne se mette pas avec moi par dépit juste pour ma situation et ma stabilité.
J'ai envie de vivre cet amour simple ou juste un homme et une femme se plaisent et tentent de s'aimer et bâtir une relation.
Pour moi tu as le profil parfait du futur pigeon qui va entretenir une meuf de 27 piges qui a bien "profiter" De ça jeunesse, tu trouveras très rapidement "l'amour", mais pour l'instant tu es en salle d'attente, les meuf mettent plus longtemps avant de ce poser avec un mec,
Le 21 juin 2021 à 11:09:40 :
Le 21 juin 2021 à 11:09:07 :
rien de plus simple que d'être entouré, vas faire du sport, sors dehors, en boite.. tu vas en rencontrer du monde
certain sont dans la rue, n'ont pas a manger ou vivent la guerre alors arrête de te plaindreOui oui c'est pour ça que la solitude explose ce qui faut pas entendre
tu vas à un bars, en concert t'as 90% de chances de te faire des amis si tu t'en donnes les moyens
Le 21 juin 2021 à 11:09:40 :
Le 21 juin 2021 à 11:09:07 :
rien de plus simple que d'être entouré, vas faire du sport, sors dehors, en boite.. tu vas en rencontrer du monde
certain sont dans la rue, n'ont pas a manger ou vivent la guerre alors arrête de te plaindreOui oui c'est pour ça que la solitude explose ce qui faut pas entendre
Ça me fait mal a chaque de lire que c'est facile d'avoir une copine, facile d'être entouré et avoir des amis.
Car ça montre bien que c'est facile pour 90% des gens, et qu'il y a vraiment un problème chez les puceaux comme moi et certains Kheys du forum.
Le 21 juin 2021 à 10:29:32 :
Parce que la triste réalité c'est que la vie est un jeu, et pour qu'il y ait des gagnants il faut des perdant.A l'instant ou l'on né on est en compétition face au reste du monde.
La pire place étant celle des hommes moyens, pas assez exceptionnels pour sortir de la masse mais suffisamment pour avoir de l'espoir. C'est hommes sont écrasés par le système et seule une poignée connaitra le bonheur.
Les hommes comme toi l'op, et comme beaucoup sur ce forum vous devrez vous battre tous les jours de votre vie pour avoir ce que certain ont juste en existant. C'est comme ça , il faut l'accepter et continuer à aller de l'avant
L'un des rares messages réellement pertinents sur ce genre de topic.
Je plussoie ce khey plein de vérité.
Le 21 juin 2021 à 11:14:06 zsbvlabfl a écrit :
faut t'endurcir célestin, t'as pas besoin d'être aimé
pyramide de maslow
Données du topic
- Auteur
- Arethass
- Date de création
- 21 juin 2021 à 10:08:23
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 396