Pourquoi il faut COMBATTRE la DROITE en 3 liens

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

justement la libéralisation du marché pourrais régler en parti le problme

déjà un des gros problème c'est le prix des terrain conductible qui coute 100 fois plus un terrain normal suffirais de libéraliser mettre une énorme parti des terre de la france en conductible ce qui ferais chuter le prix du terrain donc réduirais les coute des projets immobilier donc a terme les loyer et les prix de immo

Oui sauf que en disant ça tu vas pas faire plaisir à l'électorat de la droite et de Macron composé en bonne partie de vieux proprio. Sans parler du fait que accélérer la bétonisation des sols c'est pas forcément l'idée du siècle.

Il faut encadrer les loyers, réquisitionner les logements vacants et interdire la spéculation immobilière: en gros tu dois justifier que tu vas réellement vivre dans le logement que tu achète.

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

J'ai été proprio en France sans héritage et avec un salaire a peine supérieur au SMIC, c'est la sélection naturelle qui oblige les gens à être locataire, preuve qu'ils faut bien des riches pour loués aux faibles.

T'es endetté auprès de ta banque préférée à vie ?

A vie non, après si tu préfères payer un loyer à vie c'est ta logique de looser, merci la création monétaire qui nous permet de devenir propriétaire.

Tu sais quel salaire il faut à Paris par exemple pour devenir proprio? certains ne pourront jamais en effet.

L'alcool et la drogue devraient être soit totalement interdits soit au moins être soumis à la condition d'une sorte de permis à la consommation + tracer la consommation pour essayer d'empêcher les gens d'en consommer trop pour qu'ils se butent avec et qu'ils aient des comportements dangereux pour les autres

Bien sûr en parallèle, il faut des gens qui les accompagnent si cette consommation cache un mal-être et n'est qu'un échappatoire

Mais si ces personnes refusent toute aide et continue à se comporter de manière dangereuse, on les envoie se faire les pieds dans des boulots d'intérêt général qui peuvent être néfastes à leur santé en les récompensant avec leur drogue néfaste favorite

'Fin ce que je dis est une évidence et on ne devrait même pas avoir à forcer les gens à éviter des comportements néfastes et autodestructeurs s'ils étaient pas esclaves d'eux-mêmes et de la société mais ça demande un certain niveau d'esprit critique et d'élévation intellectuelle

Par la même occasion, on pourrait réfléchir à la nécessité d'une transparence totale surtout au niveau de la politique et des affaires publiques pour une optimisation de l'Etat, pour lutter contre la corruption et pour lutter contre les pressions sur les membres de l'Etat

On pourrait aussi remettre en question l'utilité de la plupart de notre consommation et du travail résultant à cette volonté de toujours consommer plus, du système financier largement artificiel et absurde, de nos attentes, mais ça c'est encore d'un autre niveau

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

justement la libéralisation du marché pourrais régler en parti le problme

déjà un des gros problème c'est le prix des terrain conductible qui coute 100 fois plus un terrain normal suffirais de libéraliser mettre une énorme parti des terre de la france en conductible ce qui ferais chuter le prix du terrain donc réduirais les coute des projets immobilier donc a terme les loyer et les prix de immo

Oui sauf que en disant ça tu vas pas faire plaisir à l'électorat de la droite et de Macron composé en bonne partie de vieux proprio. Sans parler du fait que accélérer la bétonisation des sols c'est pas forcément l'idée du siècle.

Il faut encadrer les loyers, réquisitionner les logements vacants et interdire la spéculation immobilière: en gros tu dois justifier que tu vas réellement vivre dans le logement que tu achète.

Ok le communiste

Après ça s'etonne de voir la gauche disparaitre du paysage politique.

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Le 30 mai 2021 à 14:24:29 :

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

J'ai été proprio en France sans héritage et avec un salaire a peine supérieur au SMIC, c'est la sélection naturelle qui oblige les gens à être locataire, preuve qu'ils faut bien des riches pour loués aux faibles.

T'es endetté auprès de ta banque préférée à vie ?

A vie non, après si tu préfères payer un loyer à vie c'est ta logique de looser, merci la création monétaire qui nous permet de devenir propriétaire.

Tu sais quel salaire il faut à Paris par exemple pour devenir proprio? certains ne pourront jamais en effet.

Je l'ai fait a Lyon..

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

J'ai été proprio en France sans héritage et avec un salaire a peine supérieur au SMIC, c'est la sélection naturelle qui oblige les gens à être locataire, preuve qu'ils faut bien des riches pour loués aux faibles.

T'es endetté auprès de ta banque préférée à vie ?

A vie non, après si tu préfères payer un loyer à vie c'est ta logique de looser, merci la création monétaire qui nous permet de devenir propriétaire.

Tu sais quel salaire il faut à Paris par exemple pour devenir proprio? certains ne pourront jamais en effet.

Paris la ville ou même si tu es cadre tu ne peux pas devenir propriétaire !

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

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En proportion du revenu ce sont les plus pauvres qui payent le plus de taxe à l'état (via la TVA, impôt sur la pauvreté)

La TVA est l'impôt le plus légitime puisque qu'il est égale pour tout le monde et pénalise les gros consommateurs

La TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, car tu paies la même que tu sois à la rue ou que tu aies ton jet privé.

C'est justement l'égalité pure

Oui, ou comment ici égalité est synonyme d'inéquité.

Faut pas viser l'égaliter mais la méritocratie, il faut assurer à tous les citoyens un revenu minimum qui leur assure d'avoir un toit sur la tête et de quoi manger, en dehors de ça il faut récompensé la compétence et le travail, et créer une société sans métiers de parasite (comme les métiers lié au marketing)

La méritocratie est une illusion inventée pour la classe dominante pour faire croire aux pauvres qu'ils ont mérités de l'être. L'école de la république est un parfait représentant de ce qu'est la reproduction sociale et son échec cuisant à élever les pauvres vers la classe sociale supérieure en est la preuve imparable.

Actuellement oui, je suis pour une vraie méritocratie

Tous les citoyens ont 1235 euros de base, puis ils peuvent monter en grade et en échelon jusqu'à toucher un salaire maximum de 50 000 euros par mois pour les éléments les plus brillants et travailleurs

Ouais donc tous les ambitieux se barrent et le pays devient comme la fonction publique française, un ramassis de médiocre, non merci

Les ambitieux sont plus nuisible qu'autre chose. Je travaille dans le monde de la recherche et je peux te dire que els fonctionnaires avec moi ce sont eux les gens brillants utiles à la société, les patrons d'entreprise sont aisément remplaçables et je parle même pas des gros actionnaires. De toute façon à partir du moment où on change de système on n'est plus à la merci du système des autres car on supprime la finance.

Le système financier permet le progrès et l'amélioration de nos qualités de vie

Non le système financier c'est ce qui tue la recherche aujourd'hui qui est obligé de se concentrer sur le court terme et les projets à objectifs lucratif. Les grandes avancées de la société c'est la recherche fondamentale et long terme qui l'a apporté. J'attend pas de Sanofi d'améliorer ma qualité de vie par contre je remercie l'institue Pasteur et son travail qui a un réel intérêt.

C'est sans doute pour ça que la France invente de tonnes de trucs depuis 30 ans mais que la Silicon Valley ne crée rien

Ah oui, pardon, c'est pas assez "fondamental". L'ordinateur quantique va fonctionner tout seul sans comprendre la physique quantique

Ah oui el famosa sillicon valley, je la remercie beaucoup pour ces 15152155 applications inutiles créées juste pour voler mes données et les revendre au plus offrant.

Pourquoi tu les utilises alors si elles ne t'apportent aucun bénéfice ?

Toi et les millions de gens concernés ?

Première dissonance

Tiens, de l'ad hominem, étonnant de la part d'un gauchiste

Pour info j'utilise rien d'autre que Youtube et Discord dans les "apps" modernes, ça m'empêche pas de constater que y'a des millions de gens heureux avec FB, Insta, Snap et cie, et je vois pas au nom de quel ego hypertrophié j'irais me prendre pour Dieu et leur dire "non c'est méchant l'argent doit aller ailleurs, vous êtes trop cons".

Ou alors tu veux réinventer la république de Platon peut-être ?

Pleins de gens heureux, on est pas les premiers consommateurs d'anti dépresseurs ?

Tu as déjà pris des antidépresseurs ? J'ai déjà testé, par curiosité.

Personne n'ose le dire (et ça soigne sans doute de vraies dépressions chimiques et non conjoncturelles) mais c'est quand même vachement une drogue légale.

Je connais des gens qui sont plus heureux en prenant ça qu'en se bougeant le cul pour changer de vie, comme la plupart des drogues qu'on prend tous les jours à vrai dire.

C'est un choix à faire, tu as toujours le choix. Tu as le droit d'abandonner ta télé, d'aller vivre dans une commu hippie, d'aller chez les Amishs, de faire le tour du monde en stop, tu peux tout faire dans l'absolu, à moins d'être tétraplégique.

Si tu préfères rester dans ton canapé à prendre un truc qui te fait oublier que tu y es, c'est que c'est ce que tu as préféré.

Et je vois venir à l'avance l'argument de l'addiction ; oui, c'est un vrai dérèglement du cerveau et on quitte pas une addiction facilement. Mais pour connaître des gens qui bossent en addictologie, je sais qu'un addict sera toujours capable d'au moins dire "je veux en sortir" à quelqu'un qui sera capable de le faire sortir de là s'il veut vraiment s'en donner les moyens.

A côté de ça, tu as des addicts qui n'iront jamais voir personne et qui n'iront jamais parler à personne, parce qu'ils préfèrent leur condition.

Je vois pas en quoi ça contredit ce que je dis, les gens ne sont pas heureux. Sinon ils prendraient pas ces medocs.

Ca veut peut-être dire qu'il y a des gens qui sont incapables d'être heureux sans drogue ?

Je vois que tu utilises le terme médoc. Tu sais qu'en anglais on dit drug pour les deux ?

La seule différence c'est ce qui est légal ou pas. D'ailleurs, beaucoup de trucs illégaux aujourd'hui étaient des "médocs" hier.

L'anglais est moins hypocrite, tout est "drug" du moment que ça modifie la chimie cérébrale.

Moi je pense que c'est très simple : la majorité des gens n'ont pas beaucoup d'imagination. Avant, c'était pas un problème, parce qu'il fallait sans cesse faire gaffe pour survivre, ça occupait. Maintenant, tout le monde (en France) a de quoi manger et un toit sur la tête, donc t'as une majorité de gens qui s'ennuient et qui peuvent pas s'occuper tout seuls.

Donc ça sera télé ou drogue (légale ou illégale).

300 000 sdf en France, et des chiffres affolants sur le mal logement. Quasiment impossible d'être proprio sans héritage quand t'es jeune, des loyers qui prennent 40% de ton salaire en moyenne, les prix de l'immobilier en forte hausse dans les grandes villes. On est très loin d'avoir gagné la bataille du logement pour tous.

justement la libéralisation du marché pourrais régler en parti le problme

déjà un des gros problème c'est le prix des terrain conductible qui coute 100 fois plus un terrain normal suffirais de libéraliser mettre une énorme parti des terre de la france en conductible ce qui ferais chuter le prix du terrain donc réduirais les coute des projets immobilier donc a terme les loyer et les prix de immo

Oui sauf que en disant ça tu vas pas faire plaisir à l'électorat de la droite et de Macron composé en bonne partie de vieux proprio. Sans parler du fait que accélérer la bétonisation des sols c'est pas forcément l'idée du siècle.

Il faut encadrer les loyers, réquisitionner les logements vacants et interdire la spéculation immobilière: en gros tu dois justifier que tu vas réellement vivre dans le logement que tu achète.

oui pas faux la majoritaire des gens sont contre car peur de la chute de leur bien immobilier mais en réalité quand t'es pro libéral économique ce que je dit a du sens car c'est un peu le libre le marché

surtout que c'est une vrai mafia comment sont donner les permis de construire en france

pas forcement du béton t'as aussi du contre plaqué ou comme font les chinois ou meme au US maison construit en 2 jour

le truc ce que tu dit ci-dessous tu aurais le même problème avec électorat de droite pro macron

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Les aides sociales augmentent car le marché est déséquilibré et que les riches accumulent de l'argent qu'ils privent au plus pauvre.
Tu crois que ça fait plaisir aux prolos de dépendre des aides ?
Les aides ne peuvent baisser que si la majorité peut vivre décemment de son travail.

Le 30 mai 2021 à 14:27:37 :

Le 30 mai 2021 à 14:26:11 :

Le 30 mai 2021 à 14:24:23 :

Le 30 mai 2021 à 14:21:23 :

Le 30 mai 2021 à 14:19:34 :

Le 30 mai 2021 à 14:18:50 :

Le 30 mai 2021 à 14:15:58 :

Le 30 mai 2021 à 14:13:07 :
Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Oui et les salaires qui augmentent pas

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Il y aura toujours de l'herbe plus verte chez le voisin. Tu connais la concurrence fiscale ? Même si tu baisse les impôts ça sera toujours rentable d'aller mettre ton fric dans un paradis fiscal.

Tu compares des impôts sur les dividendes et plus values (les seuls qui sont délocalisables, et encore c'est loin d'être si simple si t'es Français, il faut totalement dire adieu à la France, pas évident sans une autre nationalité, mais admettons) avec des impôts qui sont impossibles à délocaliser (charges patronales, impôts sur les sociétés, taxes sur le foncier, etc).

Ce sont très largement ces impôts là qui sont responsable du manque d'attractivité pour des investisseurs en France et de la désindustrialisation. C'est ça qui fait que c'est rentable ou pas d'ouvrir une unité de production en France : est-ce que l'usine sera compétitive ou pas ?

Un mec qui avait des actions d'une usine en France dans les années 70s, il a beau être parti stocker ses actions aux Bahamas et toucher ses dividendes là bas sans impôts, ça n'a pas empêché l'inflation des taxes sur le territoire et la destruction de la compétitivité qui a fait fermer l'usine.

Le 30 mai 2021 à 14:20:42 :

Le 30 mai 2021 à 14:10:48 :

Le 30 mai 2021 à 14:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 14:02:35 :

Le 30 mai 2021 à 13:54:07 :

Le 30 mai 2021 à 13:50:18 :
La logique du système financier c'est que si personne ne veut acheter un truc c'est que ça n'intéresse personne donc ça ne se vend pas donc aucun investisseur mise dessus

Si un truc est dans l'intérêt de tout le monde, les gens sont prêts à l'acheter donc les investisseurs misent dessus

Y'a quoi d'incompréhensible là dedans ?

Tu veux faire payer des millions de gens pour un truc qui intéresse juste 30 mecs ?

Exact et il permet la redistribution des capitaux dans l'économie pour que n'importe qui puisse réaliser ses projets

Ce qu'il faut pas lire... La redistribution à ceux déjà pétés de thune oui !

https://www.bastamag.net/CAC40-veritable-bilan-Observatoire-des-multinationales-dividendes-actionnaires-emploi

Quand au p'tit gars qui a une idée d'un truc génial pour l'humanité, les investisseurs lui fileront queue d'ail si ça promet pas une rentabilité de fou.
Le marché ne cherche que le profit à court terme, merci d'arrêter de vouloir nous faire croire qu'il vise le bien-être de l'humanité. On n'est pas des lapins de 3 semaines.

C'est quoi les fameux trucs géniaux qui intéressent personne ?
Parce que si ça rapporte rien c'est que ça intéresse personne, par principe. Ou alors c'est pas rentable et alors l'idée est pas si géniale que ça.

Le marché cherche le profit à très long terme au contraire. La majorités des investissements sont détenus par des fonds de pension dont l'objectif est de garantir une retraite à des gens dans 30 ou 40 ans, alors le long terme ils y font gaffe, t'inquiète.

Oui en investissant l'argent dans les fameux trucs long terme que sont le plastique, le pétrole, le gaz, l'industrie de l'armement et l'immobilier à base de béton. Une super vision à long terme

Ca fait belle lurette que les entreprises pétrolières ont compris qu'elles allaient pas survivre si elles restaient là dessus en attendant la fin. Elles investissent toutes dans le renouvelable, parce que sans ça elles font faillite à long terme. Tu crois que les actionnaires vont être contents quand l'action vaudra 0 ?

Le dirigeant d'un grand groupe est élu par les actionnaires, et le premier intérêt d'un actionnaire c'est que l'action descende jamais à 0.

Et pour le béton et le plastique, c'est pareil, on anticipe les interdictions gouvernementales ou l'épuisement des resources en misant ailleurs.

Regarde les opérations d'acquisition et d'investissements de la société Total depuis 15 ans. On voit bien que la transition s'amorce.

Quant à l'armement, c'est un sujet plus compliqué parce qu'il y a une histoire de morale derrière. Est-ce que c'est mieux de se tuer avec des roquettes ou avec des flèches empoisonnées, en gros. C'est un faux dilemme, tu pourras jamais empêcher quelqu'un d'utiliser le progrès technique s'il existe. C'est comme Hadopi qui a jamais réussi à empêcher le P2P. Ou les drogues interdites qui sont consommées en masse alors qu'on a théoriquement pas le droit de les produire. Est-ce que ça empêche les labos clandestins ?

On peut rien faire contre la volonté des gens, au mieux on limite la casse, mais y'aura toujours des endroits où ça continuera dans l'ombre.

Il y a quelques investissements qui vont dans le bon sens mais il y en a encore beaucoup sur des secteurs qui devraient être du passé. Il y aussi beaucoup de qu'on appelle du green washing qui consiste à faire des beaux discours et quelques opérations de com écologistes pour pouvoir continuer tranquillement le vrai business à côté. Et de toute façon, si on attend que les entreprises toute seules changent les choses, on est sûr qu'on va se taper un enfer écologique, ça va pas du tout assez vite.
Peut être quand on se tapera pandémie sur pandémie et que l'économie sera vraiment à genou, ça bougera...

Pourquoi il faut combattre les mondialistes islamo-gauchistes comme l'auteur en 2 liens

Pendant ce temps là en Allemagne

https://twitter.com/MathiasUlmann/status/1398583019657629701

Pendant ce temps là sur le vieux port de Marseille

https://twitter.com/JeanMessiha/status/1398695597905960961

Dormez bien citoyens faites bien confiance à Macron et Mélenchon en 2022

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Les aides sociales augmentent car le marché est déséquilibré et que les riches accumulent de l'argent qu'ils privent au plus pauvre.
Tu crois que ça fait plaisir aux prolos de dépendre des aides ?
Les aides ne peuvent baisser que si la majorité peut vivre décemment de son travail.

Je demande pas ce qui fait plaisirs, je dit qu'il y a beaucoup trop de redistribution en France et qu'il faut baisser drastiquement les dépenses sociales et les impôts pour retrouver une économie compétitive.

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Il y aura toujours de l'herbe plus verte chez le voisin. Tu connais la concurrence fiscale ? Même si tu baisse les impôts ça sera toujours rentable d'aller mettre ton fric dans un paradis fiscal.

Tu compares des impôts sur les dividendes et plus values (les seuls qui sont délocalisables, et encore c'est loin d'être si simple si t'es Français, il faut totalement dire adieu à la France, pas évident sans une autre nationalité, mais admettons) avec des impôts qui sont impossibles à délocaliser (charges patronales, impôts sur les sociétés, taxes sur le foncier, etc).

Ce sont très largement ces impôts là qui sont responsable du manque d'attractivité pour des investisseurs en France et de la désindustrialisation. C'est ça qui fait que c'est rentable ou pas d'ouvrir une unité de production en France : est-ce que l'usine sera compétitive ou pas ?

Un mec qui avait des actions d'une usine en France dans les années 70s, il a beau être parti stocker ses actions aux Bahamas et toucher ses dividendes là bas sans impôts, ça n'a pas empêché l'inflation des taxes sur le territoire et la destruction de la compétitivité qui a fait fermer l'usine.

La solution: protectionnisme et sortir de l'UE.

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Les aides sociales augmentent car le marché est déséquilibré et que les riches accumulent de l'argent qu'ils privent au plus pauvre.
Tu crois que ça fait plaisir aux prolos de dépendre des aides ?
Les aides ne peuvent baisser que si la majorité peut vivre décemment de son travail.

Je demande pas ce qui fait plaisirs, je dit qu'il y a beaucoup trop de redistribution en France et qu'il faut baisser drastiquement les dépenses sociales et les impôts pour retrouver une économie compétitive.

mais c'est pas vrai dites moi que je rêve

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Dépense publique en France = 60% du PIB, record du monde. En hausse constante depuis 50 ans. La norme dans les pays développés c'est environ 40% (plus le chiffre exact en tête, mais c'est en gros ce qu'on avait en France avant Mitterrand).

Tu as beau dire ça à un gauchiste, il trouvera toujours un moyen de te dire qu'on vit dans un pays ultralibéral qui est de plus en plus antisocial blabla.

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Je ne comprend pas les gars du topic justifiant l'évasion fiscale.
En plus de faire perdre de la manne à l'Etat elle oblige ce dernier à pressurisé plus les classes populaires.
Et si vous trainez sur ce Forum je pense qu'il y a plus de chances que vous fassiez partie des prolos que des milliardaires.
Et ne commencez pas à me parler de la théorie des ruissellements !

Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français

Mais ça veut rien dire !
Et cette baisse de 40%, l'Etat va la compenser comment ?
Tout ça pour quoi ? Pour que les plus riches soient encore plus riche !
Vouloir une Thatcher alors qu'aux Etats-Unis et au Royaume-Uni le Néolibéralisme est entrain de prendre fin !
Et on en parle de supprimer la redistribution sociale alors qu'une frange des plus appréciables de la population française n'arrive pas à vivre ?
Vous voulez une Révolution, c'est ça le but ?

La compensation est dans mon message...

"Si on baisse de 40% les impôts et la distribution sociales il n'y aura plus besoin d'évasion fiscale, vivement le tchatcher français "

Je ne la vois pas moi

Si tu baisse de 40% les dépenses tu peux baisser de 40% les entrées, ça me parrait assez logique..

Mais la réalité te donne tort !
Depuis des années on privatise en France, on baisse les impôts des plus riches. Tout ça pour quoi ? Pur que les riches ne redistribue rien et que les pauvres payent encore plus d'impôts !
L'Etat a besoin d'argent et de jouer un rôle de régulateur, le marché ne se régule jamais de lui-même.

Les aides sociales ont pas vraiment baissés, c'est toi qui est en dehors de la réalité. Et difficile d'argumenter contre les mathématiques..

Les aides sociales augmentent car le marché est déséquilibré et que les riches accumulent de l'argent qu'ils privent au plus pauvre.
Tu crois que ça fait plaisir aux prolos de dépendre des aides ?
Les aides ne peuvent baisser que si la majorité peut vivre décemment de son travail.

Je demande pas ce qui fait plaisirs, je dit qu'il y a beaucoup trop de redistribution en France et qu'il faut baisser drastiquement les dépenses sociales et les impôts pour retrouver une économie compétitive.

Et les gens qui ne vive que par les aides vont devenir quoi ?
Ils vont se laisser mourir ?
Travailler ? Mais il n'y a pas d'emplois (et encore moins d'emplois qui permette de vivre) !
Tu veux une Révolution toi.