Je réponds à vos QUESTIONS sérieuses sur le VACCIN pour les kheys encore hésitants

Le 09 mai 2021 à 11:13:32 :
C'est quoi le meilleur motif pour se faire vacciner à la con ?

L'asthme ?

eEn terminer avec cette PANDEMIE

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Le 09 mai 2021 à 11:11:34 :

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Le 09 mai 2021 à 10:52:54 :

Le 09 mai 2021 à 10:40:44 :

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Le 09 mai 2021 à 10:32:06 :

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Le 09 mai 2021 à 10:29:18 :

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Le 09 mai 2021 à 10:26:02 :

Le 09 mai 2021 à 10:24:23 :
Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

A quoi sert cette surveillance si on a la connaissance des effets sur le long terme ? Il faut aussi nuancer, tu me parles de médicament, je te parle de vaccin.

les VACCINS sont des MEDICAMENTS ! On surveille pour calculer la balance bénéfice risque en permanence aucun médicament ou vaccin n'est complètement inoffensif ! et cette surveillance permet de calculer si on laisse ou pas le medicament sur le marché !

Ah bon ? Donc la version a changé, on est finalement plus certains à long terme ?

Le risque Zéro n'existe pas en médecine !

Mis le problème cest la PANDEMIE pas le VACCIN

pandémie qui ne tue que les vieux ou les assistés médicaux et qui seraient mort dans 90% des cas, de toute façon

Le 09 mai 2021 à 11:14:32 Rasta_Popoulos a écrit :

Le 09 mai 2021 à 11:11:04 :

Le 09 mai 2021 à 11:00:09 ShillMaisSympa a écrit :

Le 09 mai 2021 à 10:54:59 :
Sputnik ou rien

Mais quelle bonne idée https://science.sciencemag.org/content/372/6542/554.1

Ouaaaaah, des suppositions ! et après ça va taxer de complotistes quand on suppose des choses sur tronbozénéca et stérilizer

les bots lrem

Ces « surnoms » pour les vaccins.. T’es un bon trisotin

malaise le golem

Le 09 mai 2021 à 11:15:03 :

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Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

ça à tellement bien marché pour Servier, la phase de test. et c'est pas comme si pfizer était fiable, vu les amendes qu'ils prennent régulièrement

Heuresement que ce n'est pas pfizer qui a développé le vaccin mais BioNtech, ensuite racheté

https://www.lebigdata.fr/vaccin-pfizer-covid-donnees-hackers

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-000178_FR.html
Pfizer a été condamné à de multiples reprises aux États-Unis pour falsification de données, corruption active et versement de commissions occultes. En 2016, le laboratoire a été également condamné en Angleterre à une amende de 84,2 millions de livres pour la surfacturation du prix de son traitement contre l’épilepsie. En 1996, Pfizer avait aussi été accusé d’avoir provoqué au Nigeria la mort de 11 enfants et des dommages physiologiques sur beaucoup d’autres en testant sur eux un antibiotique. Wikileaks a révélé en 2010 que Pfizer aurait essayé de trouver des preuves de corruption contre le ministre de la justice nigérian pour le contraindre à abandonner ses poursuites​.

aie confiance

Attends, je recommence :

Ce n'est pas Pfizer qui a développé le vaccin mais BioNTech.
Pfizer a ensuite fait un rachat pour produire et se faire de la tune (stratégie actuelle d'a peu près tous les groupes pharma).

Quoi ? Une entreprise réalise du bénéfice sur un produit qu’elle vend ?! Je suis ébahi !

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Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

A quoi sert cette surveillance si on a la connaissance des effets sur le long terme ? Il faut aussi nuancer, tu me parles de médicament, je te parle de vaccin.

les VACCINS sont des MEDICAMENTS ! On surveille pour calculer la balance bénéfice risque en permanence aucun médicament ou vaccin n'est complètement inoffensif ! et cette surveillance permet de calculer si on laisse ou pas le medicament sur le marché !

Ah bon ? Donc la version a changé, on est finalement plus certains à long terme ?

Le risque Zéro n'existe pas en médecine !

Mis le problème cest la PANDEMIE pas le VACCIN

pandémie qui ne tue que les vieux ou les assistés médicaux et qui seraient mort dans 90% des cas, de toute façon

qui serait mort dans combien de temps 5 ? 10 ?. 30 ans ? ça fait beaucoup de temps à passer en plus avec ta grand même !

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Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

A quoi sert cette surveillance si on a la connaissance des effets sur le long terme ? Il faut aussi nuancer, tu me parles de médicament, je te parle de vaccin.

les VACCINS sont des MEDICAMENTS ! On surveille pour calculer la balance bénéfice risque en permanence aucun médicament ou vaccin n'est complètement inoffensif ! et cette surveillance permet de calculer si on laisse ou pas le medicament sur le marché !

Le vaccin Pfizer n'a même pas été testé sur les animaux mais directement sur l'homme.
Leurs études où ils prennent que des jeunes pour prouver que le vaccin marche sont bidons puisque les jeunes de font pas de forme grave que ce soit avec ou sans vaccin.
Le CDC a estimé que le vaccin contre la grippe en 2015 n'a pas du tout été efficace. En 2015-2016 la couverture vaccinale pour les gens à risque était de 49%, donc clairement insuffisant. Pourtant on en avait rien à foutre à l'époque. Pas de chaos.

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Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

ça à tellement bien marché pour Servier, la phase de test. et c'est pas comme si pfizer était fiable, vu les amendes qu'ils prennent régulièrement

Heuresement que ce n'est pas pfizer qui a développé le vaccin mais BioNtech, ensuite racheté

https://www.lebigdata.fr/vaccin-pfizer-covid-donnees-hackers

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-000178_FR.html
Pfizer a été condamné à de multiples reprises aux États-Unis pour falsification de données, corruption active et versement de commissions occultes. En 2016, le laboratoire a été également condamné en Angleterre à une amende de 84,2 millions de livres pour la surfacturation du prix de son traitement contre l’épilepsie. En 1996, Pfizer avait aussi été accusé d’avoir provoqué au Nigeria la mort de 11 enfants et des dommages physiologiques sur beaucoup d’autres en testant sur eux un antibiotique. Wikileaks a révélé en 2010 que Pfizer aurait essayé de trouver des preuves de corruption contre le ministre de la justice nigérian pour le contraindre à abandonner ses poursuites​.

aie confiance

Merci de montrer que les agences de Santé sont à peu près capables de jouer leur rôle

Eh oui, les entreprises pharmaceutiques sont des entités immorales assoiffées de thunes, je pense que ça surprend personne

Le 09 mai 2021 à 11:02:23 :

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L'argument faites vous vacciner le covid est plus risqué que le vaccin c'est un peu comme dire scarifiez vous c'est moins risqué que se jeter du haut d'un pont.

Je fais attention quand je suis à l'extérieur mais il est hors de question de me faire injecter un vaccin avec si peu de visibilité sur le long terme.

Oui les deux solutions ne sont pas bonne entre le covid et le vaccin mais le vaccin est mieux et le problème c'est la pandémie qui nous impose de se faire vacciner !

Pandémie

Impose

Ca me dérange de lire ça . Faut revoir votre approche pour tenter d'être crédible

ça te dérange de voir qu'une maladie nous empêche de vivre normalement ? tu as une réflexion comme ça grâce aux vaccins sans les vaccins tu comprendrais mieux cette phrase.

C'est le gouvernement qui nous empêche de vivre normalement, ta "maladie" a jamais rien imposé à personne.

Va dire ça aux personnes décédées, intubées ou aux poumons flingués

des personnes, qui était vouées à mourir, ou étaient obèses, ce qui revient à vouloir mourir

Belles valeurs portées par ton post. Et dire que vous critiquez le libéralisme

tu es libre de faire de ton corps un amas graisseux, et je suis libre de refuser de payer pour les soins dont tu vas avoir besoin suffisamment libéraliste pour toi non?

C'est le sens de.mon post, tu as un raisonnement ultralibéral alors que c'est peu apprécié sur le fofo en général
De manière générale, alors que la pandémie a été l'occasion de faire des choses en communauté (mesures, masques, vaccins...), et donc de rompre un peu avec l'individualisme qui est tant critiqué ici, bcp de kheys ici se sont opposés aux mesures ce qui montre que l'orientation politique moyenne du fofo n'est la droite mais une sorte d'anarchismd nihilisme bizarre

Le 09 mai 2021 à 11:14:17 Michelprust a écrit :

Le 09 mai 2021 à 11:13:20 :
J'ai déjà eu le covid, je m'en était même pas rendu compte en plus. Je l'ai su quand j'ai remarqué que je ne sentais plus les odeurs pendant une semaine
Pourquoi je me ferais vacciner, je suis en théorie immunisé contre cette maladie maintenant, non?

Pas immunisé complètement avec une infection ! tu es considéré comme une dose de vaccin !

Donc à l'heure actuelle j'ai largement moins de chances de mourir ou d'avoir une complication grave à cause du covid qu'à cause du vaccin.

Le 09 mai 2021 à 11:16:13 :

Le 09 mai 2021 à 11:15:03 :

Le 09 mai 2021 à 11:13:17 :

Le 09 mai 2021 à 11:10:29 :

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Le 09 mai 2021 à 11:06:50 :

Le 09 mai 2021 à 11:04:50 :

Le 09 mai 2021 à 10:58:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:57:05 :

Le 09 mai 2021 à 10:55:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:52:54 :

Le 09 mai 2021 à 10:40:44 :

Le 09 mai 2021 à 10:38:53 :

Le 09 mai 2021 à 10:37:21 :

Le 09 mai 2021 à 10:35:30 :

Le 09 mai 2021 à 10:34:13 :

Le 09 mai 2021 à 10:32:06 :

Le 09 mai 2021 à 10:30:17 :

Le 09 mai 2021 à 10:29:18 :

Le 09 mai 2021 à 10:27:24 :

Le 09 mai 2021 à 10:26:02 :

Le 09 mai 2021 à 10:24:23 :
Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

ça à tellement bien marché pour Servier, la phase de test. et c'est pas comme si pfizer était fiable, vu les amendes qu'ils prennent régulièrement

Heuresement que ce n'est pas pfizer qui a développé le vaccin mais BioNtech, ensuite racheté

https://www.lebigdata.fr/vaccin-pfizer-covid-donnees-hackers

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-000178_FR.html
Pfizer a été condamné à de multiples reprises aux États-Unis pour falsification de données, corruption active et versement de commissions occultes. En 2016, le laboratoire a été également condamné en Angleterre à une amende de 84,2 millions de livres pour la surfacturation du prix de son traitement contre l’épilepsie. En 1996, Pfizer avait aussi été accusé d’avoir provoqué au Nigeria la mort de 11 enfants et des dommages physiologiques sur beaucoup d’autres en testant sur eux un antibiotique. Wikileaks a révélé en 2010 que Pfizer aurait essayé de trouver des preuves de corruption contre le ministre de la justice nigérian pour le contraindre à abandonner ses poursuites​.

aie confiance

Attends, je recommence :

Ce n'est pas Pfizer qui a développé le vaccin mais BioNTech.
Pfizer a ensuite fait un rachat pour produire et se faire de la tune (stratégie actuelle d'a peu près tous les groupes pharma).

Quoi ? Une entreprise réalise du bénéfice sur un produit qu’elle vend ?! Je suis ébahi !

Bon comme vous avez du mal, je recommence encore.

Ce n'est pas Pfizer qui a développé le vaccin mais BioNTech.

Le 09 mai 2021 à 11:15:42 :

Le 09 mai 2021 à 11:14:32 Rasta_Popoulos a écrit :

Le 09 mai 2021 à 11:11:04 :

Le 09 mai 2021 à 11:00:09 ShillMaisSympa a écrit :

Le 09 mai 2021 à 10:54:59 :
Sputnik ou rien

Mais quelle bonne idée https://science.sciencemag.org/content/372/6542/554.1

Ouaaaaah, des suppositions ! et après ça va taxer de complotistes quand on suppose des choses sur tronbozénéca et stérilizer

les bots lrem

Ces « surnoms » pour les vaccins.. T’es un bon trisotin

malaise le golem

Le malaise c’est les surnoms que t’utilises.. Tu peux disposer

Le 09 mai 2021 à 11:14:58 :

Le 09 mai 2021 à 11:13:32 :

Le 09 mai 2021 à 11:12:32 :

Le 09 mai 2021 à 11:11:34 :

Le 09 mai 2021 à 11:10:15 :

Le 09 mai 2021 à 11:08:37 :

Le 09 mai 2021 à 11:06:50 :

Le 09 mai 2021 à 11:04:50 :

Le 09 mai 2021 à 10:58:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:57:05 :

Le 09 mai 2021 à 10:55:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:52:54 :

Le 09 mai 2021 à 10:40:44 :

Le 09 mai 2021 à 10:38:53 :

Le 09 mai 2021 à 10:37:21 :

Le 09 mai 2021 à 10:35:30 :

Le 09 mai 2021 à 10:34:13 :

Le 09 mai 2021 à 10:32:06 :

Le 09 mai 2021 à 10:30:17 :

Le 09 mai 2021 à 10:29:18 :

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Le 09 mai 2021 à 10:24:23 :
Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

A quoi sert cette surveillance si on a la connaissance des effets sur le long terme ? Il faut aussi nuancer, tu me parles de médicament, je te parle de vaccin.

les VACCINS sont des MEDICAMENTS ! On surveille pour calculer la balance bénéfice risque en permanence aucun médicament ou vaccin n'est complètement inoffensif ! et cette surveillance permet de calculer si on laisse ou pas le medicament sur le marché !

Ah bon ? Donc la version a changé, on est finalement plus certains à long terme ?

Le risque Zéro n'existe pas en médecine !

Je suis bien d'accord, ça en fait une bonne raison pour dans la précipitation rapidement vacciner les plus jeunes ?

Oui elle se place du coter risque dans la balance mais le vaccin reste largement en faveur du bénéfice que du risque pour la VACCIN !

Je ne suis pas du tout fermé sur la question mais mon esprit cartésien m'oblige à avoir des preuves sinon à mon âge et compte tenu de ma santé , l'analyse bénéfice/risque je peux aussi la faire moi-même

Le 09 mai 2021 à 11:02:37 :
ALLER RAMENEZ VOUS LES BOT ANTI HYDROXYCHLOROQUINE JE VOUS ATTEND

Pas de problème. Toutes les méta-analyses dignes de ce nom montrent qu'elle ne marche pas

Le 09 mai 2021 à 11:17:12 :

Le 09 mai 2021 à 11:16:13 :

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Le 09 mai 2021 à 11:06:50 :

Le 09 mai 2021 à 11:04:50 :

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Le 09 mai 2021 à 10:27:24 :

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Le 09 mai 2021 à 10:24:23 :
Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

ça à tellement bien marché pour Servier, la phase de test. et c'est pas comme si pfizer était fiable, vu les amendes qu'ils prennent régulièrement

Heuresement que ce n'est pas pfizer qui a développé le vaccin mais BioNtech, ensuite racheté

https://www.lebigdata.fr/vaccin-pfizer-covid-donnees-hackers

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-000178_FR.html
Pfizer a été condamné à de multiples reprises aux États-Unis pour falsification de données, corruption active et versement de commissions occultes. En 2016, le laboratoire a été également condamné en Angleterre à une amende de 84,2 millions de livres pour la surfacturation du prix de son traitement contre l’épilepsie. En 1996, Pfizer avait aussi été accusé d’avoir provoqué au Nigeria la mort de 11 enfants et des dommages physiologiques sur beaucoup d’autres en testant sur eux un antibiotique. Wikileaks a révélé en 2010 que Pfizer aurait essayé de trouver des preuves de corruption contre le ministre de la justice nigérian pour le contraindre à abandonner ses poursuites​.

aie confiance

Attends, je recommence :

Ce n'est pas Pfizer qui a développé le vaccin mais BioNTech.
Pfizer a ensuite fait un rachat pour produire et se faire de la tune (stratégie actuelle d'a peu près tous les groupes pharma).

Quoi ? Une entreprise réalise du bénéfice sur un produit qu’elle vend ?! Je suis ébahi !

Bon comme vous avez du mal, je recommence encore.

Ce n'est pas Pfizer qui a développé le vaccin mais BioNTech.

Tu fais exprès non ? Faut lire un peu..

Le 09 mai 2021 à 11:16:31 :
Ça sert à quelque chose de se faire vacciner quand on a choppé le covid une ou deux fois et qu'on a quasiment rien eu à part un petit mal de gorge, de la toux et d'autres symptômes grippaux basiques ?

oui tu es considéré come une dose de vaccin donc il faut plus que tu te fasse vacciné une fois (+de 3 mois après ton infection)

[09:29:59] <Michelprust>

Le 09 mai 2021 à 09:28:28 :
Le vaccin le plus fiable selon toi ?

Pfizzer et Morderna même si le astra est très bien aussi !

astra tellement tricard qu'ils ont changé de nom

Le 09 mai 2021 à 11:17:09 :

Le 09 mai 2021 à 11:14:17 Michelprust a écrit :

Le 09 mai 2021 à 11:13:20 :
J'ai déjà eu le covid, je m'en était même pas rendu compte en plus. Je l'ai su quand j'ai remarqué que je ne sentais plus les odeurs pendant une semaine
Pourquoi je me ferais vacciner, je suis en théorie immunisé contre cette maladie maintenant, non?

Pas immunisé complètement avec une infection ! tu es considéré comme une dose de vaccin !

Donc à l'heure actuelle j'ai largement moins de chances de mourir ou d'avoir une complication grave à cause du covid qu'à cause du vaccin.

Non dans les deux cas tu es très faible chance mais tu auras forcément + de complications avec le COVID

Le 09 mai 2021 à 11:16:46 :

Le 09 mai 2021 à 11:10:15 :

Le 09 mai 2021 à 11:08:37 :

Le 09 mai 2021 à 11:06:50 :

Le 09 mai 2021 à 11:04:50 :

Le 09 mai 2021 à 10:58:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:57:05 :

Le 09 mai 2021 à 10:55:31 :

Le 09 mai 2021 à 10:52:54 :

Le 09 mai 2021 à 10:40:44 :

Le 09 mai 2021 à 10:38:53 :

Le 09 mai 2021 à 10:37:21 :

Le 09 mai 2021 à 10:35:30 :

Le 09 mai 2021 à 10:34:13 :

Le 09 mai 2021 à 10:32:06 :

Le 09 mai 2021 à 10:30:17 :

Le 09 mai 2021 à 10:29:18 :

Le 09 mai 2021 à 10:27:24 :

Le 09 mai 2021 à 10:26:02 :

Le 09 mai 2021 à 10:24:23 :
Je ne suis pas antivax mais je voudrais juste au moins une étude sur les effets moyen/long terme de ces nouveaux vaccins réalisés dans une durée historiquement jamais vue.

J'ai 23 ans et je suis sportif.

1 an de vaccinations déjà si des effets à long termes existait il serait déjà apparu !

Non quand je parle de long terme je parle plutôt de 5/10/15 ans, la durée normale de test d'un vaccin jusqu'à aujourd'hui

il n'y pas d'effets à aussi long terme ça n'existe pas !

Alors pourquoi il faut normalement 10 ans d'expérimentation sur des échantillons de test et de contrôle avec un placébo ? On s'était historiquement trompé ?

il ya eu des test de contrôle placebo ! et non on s'est pas trompé c'est juste que les les phase ont été superposé car on a eu énormément de sujet test pour pouvoir accélérer fortement les phases de test ! il n'y a jamais eu de test avant la mise sur le marché d'un médicament !

Le problème n'est pas juste le fait de pouvoir simultanément observer les effets sur un grand nombre d'individus pour généraliser les résultats, il faut aussi prendre en compte la dimension du temps.

Oui mais la situation urgente nous impose des délais limité et les effets à long terme serait déjà ressortie !

Je suis d'accord pour l'urgence et particulièrement pour les personnes à risque que l'on peut facilement cibler aujourd'hui. Par contre non, en 1 an on a absolument aucun recul sur les effets à long terme mais on est prêt à vacciner une population qui n'encoure aucun risque au motif que "potentiellement" ça réduise la transmission.

c'est pas potentiel ça réduit la transmission ! de une tu tombe pas malade donc tu ne transmet pas et si tu attre une forme bégnine tu n'est pas contagieux !

Alors là j'attends encore une étude, depuis quand on est sûr de ne pas transmettre la covid en étant vacciné ? Ni même de tomber malade, je pensais que ça réduisait juste les formes graves ? On est plus contagieux, ça vient de sortir alors ?

Je me permets de relancer

on est moins contagieux c'est prouvé et ça va empêcher les formes grave chez les personnes en mauvaise santé et complètement empêcher les l'attraper chez les personne en bonne santé !

Ah complètement alors ? Alors pourquoi doit-on garder un masque et les codes de distanciation sanitaire une fois vacciné ?

Le temps que la vaccination à fait effets dans le pays ! regarde d'autre pays et état au USA sans en train de lever l'obligation au masque!

C'est faux, le masque n'a pas été obligatoire à l'extérieur aux Etats-Unis. Je rajouterais aussi que comme tu as écris qu'on a un recul aujourd'hui certain sur les effets à long terme (au bout d'un an), alors comment se fait-il que des vaccins Pfizer soit en phase de test jusqu'en 2023 et que ces laboratoires pharmaceutiques (avec un passé pas toujours brillant, comme Pfizer et sa falsification de données) aient tenu à être entièrement déresponsabilisés par les Etats de futurs effets avant la vente de leurs vaccins ?

Déjà répondu tout les médicament sont en phase de test lors le mise sur le marché et il le reste jusqu'à ce qu'il soit retiré du marché pour surveillance !

A quoi sert cette surveillance si on a la connaissance des effets sur le long terme ? Il faut aussi nuancer, tu me parles de médicament, je te parle de vaccin.

les VACCINS sont des MEDICAMENTS ! On surveille pour calculer la balance bénéfice risque en permanence aucun médicament ou vaccin n'est complètement inoffensif ! et cette surveillance permet de calculer si on laisse ou pas le medicament sur le marché !

Le vaccin Pfizer n'a même pas été testé sur les animaux mais directement sur l'homme.
Leurs études où ils prennent que des jeunes pour prouver que le vaccin marche sont bidons puisque les jeunes de font pas de forme grave que ce soit avec ou sans vaccin.
Le CDC a estimé que le vaccin contre la grippe en 2015 n'a pas du tout été efficace. En 2015-2016 la couverture vaccinale pour les gens à risque était de 49%, donc clairement insuffisant. Pourtant on en avait rien à foutre à l'époque. Pas de chaos.

https://www.ema.europa.eu/en/documents/assessment-report/comirnaty-epar-public-assessment-report_en.pdf page 41
Comparer deux viroses respiratoires entre elles de façon brute c'est débile heureusement qu'aujourd'hui on a les données en population pour montrer que les vieux vaccinés sont protégés contre les cas graves