AYAAAAAO Le PROGRAMME de MELENCHON sur le TRAVAIL

Le 26 avril 2021 à 08:09:39 :

[08:06:15] <HautFonctionR>

Le 26 avril 2021 à 08:03:48 :

[08:00:53] <Colnl_kurtzent>

Le 26 avril 2021 à 07:19:29 :

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Le juste milieu sinon ça existe

40h de travail pour 5 semaines de congés c’est très bien et on est déjà plus gâté que dans les autres pays européens

Ok l'esclave

Il a raison Branlotin tu ne t'imagine pas a quel point le salarié Français est bien loti comparé aux autres,j'imagine que comme le trois quart du topic tu ne travaille pas et parle de chose que tu ne connais pas

Qu'est-ce qu'on s'en bats les couilles de ce qu'ils font à l'étranger au juste ?

On t'as jamais appris à te comparer aux meilleurs ? Tu as une mentalité d'esclave c'est tout

Tu beugle en boucle esclave j'imagine donc que tu ne travaille pas et ouvre ta bouche de branleur sur un sujet que tu ne connais pas

J'ai déjà fait plus d'heure de travail physique que tu n'en capitalisera jamais mon pauvre

J'en ai tiré deux convictions : il faut faire des études, et 35 heures c'est déjà trop quand tu veux pas passer ta vie tel un esclave

Le 26 avril 2021 à 08:06:58 :

Le 26 avril 2021 à 08:04:20 :

Le 26 avril 2021 à 08:03:11 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

Source ?

Ben c'est logique. Exemple : je rédige ce post. Ce que je veux écrire se trouve à l'état de pensées. Moi seul peux rédiger ce post. Personne ne peux reprendre ce post en cours de rédaction derrière moi.

Honnêtement un message avec ce raisonnement t'inquiète pas que y'a beaucoup de monde qui aurait pu l'écrire

Le 26 avril 2021 à 07:40:13 :

Le 26 avril 2021 à 07:38:58 :
De mon point de vue le problème c'est pas une question d'heures travaillés. C'est l'aliénation du salariat. On s'en fiche que ce soit 10h ou 50h.

La vraie solution c'est d'arrêter de confier la production de la richesse aux mains des entreprises, le travail doit être fournit par chacun pour le bien commun. C'est la seule manière de lui donner un sens, la seule manière vraiment humaine et traditionnelle de travailler

Ça se traduit comment dans les faits ?

J'imagine une décentralisation, la vie politique s'organise essentiellement à l'échelle de la cité, chaque cité vise l'autonomie alimentaire et énergétique. Les travailleurs bossent au sain de corporations dont les objectifs sont fixé par les besoins de la cité

Le 26 avril 2021 à 08:05:04 :

Le 26 avril 2021 à 08:02:21 :

Le 26 avril 2021 à 07:56:40 :

[07:53:18] <TitouanBanni9x>

Le 26 avril 2021 à 07:50:42 :
Ayaa le chirurgien à l'hosto qui va passer à 2000/ mois

Les caissiers à 80 de qi qui vont gagner le même salaire que les polytechniciens à 120 de si ahiiii

Bordel il n'y a pas plus anti-meritocratique que le socialisme

Depuis quand on est sensé être rémunéré selon son qi ?
Y a pas plus illégitime que la "méritocratie", surtout quand on regarde la reproduction sociale en face.

El famoso reproduction sociale. Mes parents sont des prolos ouvriers. Je me suis sorti les doigts du cul et j'ai travaillé pour parvenir à une meilleure situation socio-économique. Donc je MÉRITE ce que j'ai acquis et j'ai le droit de vouloir travailler 60h. Pour faire simple je vous emmerde les socialos vous me faites déjà suffisamment chier quand je vois les impôts que je dois payer pour subvenir aux besoins de parasites sociétaux Heureusement que Mélenchon ne passera jamais et que le programme ne sera jamais appliqué.

France pays de caste et de la production sociale par excellence, mais TitouanBannie9 prétend l'inverse alors c'est sans doute faux

C'est empirique. Après je ne dis pas que c'est possible de passer de parents ouvriers à polytechnicien et que les polytechniciens n'ont pas des parents aisés. Par contre c'est tout à fait possible d'augmenter son niveau socio-économique par rapport à la génération précédente. C'est ce qui se passe avec ma famille.

Quand on vous entend parler, on a l'impression que la France c'est l'Inde. Bande de détraqués. C'est pas parce que vous êtes trop nuls pour vous en sortir qu'il faut vous en prendre aux autres. Vous êtes des gros nazes c'est tout.

Le 26 avril 2021 à 08:09:25 :

[08:03:11] <Cyloperaptor2>

Le 26 avril 2021 à 08:00:39 :

[07:57:38] <HommeAmpoule>

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse ? Comment ça ? La réduction du temps de travail se fait à l'échelle de l'individu, mais sa meilleure répartition fait que la création de valeur reste la même, voire augmente vu qu'il y aura augmentation de la demande vu que les gens seront moins dans la misère.

Non. c'est valable uniquement dans le cas de boulots "à la chaine" qui seront remplacés par des machines.

Pour un travail "intellectuel", une personne à 40 h produit beaucoup plus que 2 personnes à 20 h (en gros tu ne peux pas diviser leur cerveau).

J'aimerais bien savoir ce qui te fais dire ça (vraie question hein).

Déjà dit.
Imagine tu fais un gâteau au chocolat.

Cas 1 : Tu le fais seul, tu vas mettre 1h.

Cas 2 : Tu t'arrêtes au milieu, et quelqu'un reprend la recette derrière toi. Tu vas mettre 30 min, lui aussi, plus 10 min les deux ensemble à lui expliquer ce que t'as déjà fais. Temps total : 1h10.

Le 26 avril 2021 à 08:03:41 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:38 :

Le 26 avril 2021 à 07:57:16 :

Le 26 avril 2021 à 07:54:16 :

Le 26 avril 2021 à 07:18:41 :
Franchement ça serait trop bien. Dommage pour ses positions dans d'autres domaines.

Trop bien pour faire exploser le coût du travail et garantir que la France ne sera plus jamais competitive

Compétitif vis-à-vis de qui ? Si on relocalise notre production et qu'on taxe les produits étrangers je ne vois pas le problème.

En relocalise quelle production ? Tu crois vraiment que l'état peut décider d'obliger les entreprises à produire en France ?
Les français qui vont payer leur iPhone à 15000€

Oui on peut sinon on nationalise et ton iPhone, produit de l'esclavage moderne, tu te le met au cul

Encore un fan du Venezuela dream je me trompe ? Hâte de vivre dans l'opulence marxiste

Le 26 avril 2021 à 08:07:37 :

Le 26 avril 2021 à 08:06:08 :

Le 26 avril 2021 à 08:00:04 :

Le 26 avril 2021 à 07:57:38 :

Le 26 avril 2021 à 07:54:04 :
La réduction du temps de travail est nécessaire en fait, et arrivera à un moment ou un autre dès que l'idéologie droitière du moment se sera fatiguée.
Le travail de qualité est devenu un privilège, c'est sain de le répartir.
Il vaut mieux avoir tout le monde qui travaille à mi temps que la moitié de la population active à 45h et l'autre moitié au chômage. Ça permettrait d'augmenter le salaire horaire et de réduire les inégalités qui plombent la demande.

Le problème c'est que l'économie n'est pas un jeu à somme nul.
Réduire le temps de travail c'est réduire la création de richesse, donc réduire la demande de travail.

Mais le cout d'avoir plus de 10% de sa pop au chômage est beaucoup beaucoup plus élevé que celui de réduire le temps de travail pour avoir 0% de chômeur c'est ça le truc en fait

Dans tous les cas c'est la situation dans laquelle on est aujourd'hui qui est la pire

Non à vrai dire, du fait des cotisations chômage, il est probablement beaucoup moins cher d'avoir 10% de chômeurs que de réduire le temps de travail.
La vraie solution pour réduire le chômage c'est mettre fin à la sclérose du marché de l'emploi pour favoriser la création de richesse. Fin du SMIC, fin de la durée légale de travail, assouplissement de la législation sur le licenciement. L'opposé exact de ce que veut Mélenchon

Quand tu prends un peu trop au sérieux le groupe d'experts sur le SMIC

Pour réduire le chômage créons de la précarité, cette pazification en bonne et due forme

Ton niveau à pas mal baissé

Mieux vaut quelqu'un payé pas cher que pas payé du tout. Parce que de toutes façons, si un emplois coûte plus cher que le SMIC, le post 'e sera probablement pas renouveler en cas d'augmentation du SMIC. Donc c'est une perte sèche de richesse.
En supprimant le SMIC, on fait baisser mécaniquement le chômage, donc l'offre de travail. Or, plus l' offre baisse par rapport à la demande, plus le prix augmente

[08:08:37] <Zamks1>

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Ces mesures entraîneraient une hausse de la pauvreté et du chômage, ainsi qu'une baisse du pouvoir d'achat, sans compter que beaucoup d'entreprises et ceux qui ont un peu de moyens et de compétences fuieraient en masse. C'est l'excès de socialisme qui est responsable du déclin de la France, et ce clown et ses adeptes en demandent plus

Cet État que vous chérissez tant n'est même pas capable de vacciner sa population rapidement alors que c'est le seul moyen de tout rouvrir au plus vite

Le 26 avril 2021 à 07:19:30 :
Et tous les prolos d'ici à qui ça bénéficierait vont cracher dessus pour bien sucer une classe sociale à laquelle ils appartiennent pas. La tragédie du prolétariat

Ce sont de fausses bonnes idées qui aggraveront la situation des prolos. Toi en plus d'être prolétaire, t'es pas très malin, la vie doit être difficile pour toi.

Tu recraches la propagande libérale, mais quand est-ce que tu réfléchis et nous démontre ce que tu avances ?

Le 26 avril 2021 à 08:11:02 :

Le 26 avril 2021 à 08:08:45 :

Le 26 avril 2021 à 07:50:36 :

Le 26 avril 2021 à 07:49:02 :
Ces gens haïssent le travail

Non les gens haïssent le salariat c'est différent

ils preferent le goulag

Toujours les mêmes sophismes

quand on voit l'avis de Merluche pour les dictatures de Cuba et du Venezuela, on comprend mieux d'ou vienne les préjugés

Le 26 avril 2021 à 08:13:07 :
Ce Forum qui se plaint sans cesse de l'esclavagisme du monde du travail mais qui hurle quand un candidat propose d'améliorer les conditions de travail des salariés

Ce forum c'est pas vraiment un bon exemple au cas ou t'avais pas remarquer

Le 26 avril 2021 à 08:11:25 :

Le 26 avril 2021 à 07:40:13 :

Le 26 avril 2021 à 07:38:58 :
De mon point de vue le problème c'est pas une question d'heures travaillés. C'est l'aliénation du salariat. On s'en fiche que ce soit 10h ou 50h.

La vraie solution c'est d'arrêter de confier la production de la richesse aux mains des entreprises, le travail doit être fournit par chacun pour le bien commun. C'est la seule manière de lui donner un sens, la seule manière vraiment humaine et traditionnelle de travailler

Ça se traduit comment dans les faits ?

J'imagine une décentralisation, la vie politique s'organise essentiellement à l'échelle de la cité, chaque cité vise l'autonomie alimentaire et énergétique. Les travailleurs bossent au sain de corporations dont les objectifs sont fixé par les besoins de la cité

C'est beau sur le papier, mais ça ne marche pas. Parce que t'en as toujours qui ne foutent rien, t'en as toujours qui dégradent, et t'en as toujours qui cherchent à profiter des autres.

Un exemple flagrant : les wc publics. Ils sont toujours sales.

Le 26 avril 2021 à 08:12:25 :
En vrai quand t'es salarié et que t'as goûté aux joies du monde du travail tu te dis que Mélenchon il est maître course.

Non, non absolument pas.
Pas un hasard d'ailleurs si le vote Mélenchon s'effondre quand on passe des 18-24 aux 25-35

[08:10:08] <SuperSamediS0ir>

[08:03:48] <P4ulric4rd51-22>

[08:00:53] <Colnl_kurtzent>

Le 26 avril 2021 à 07:19:29 :

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Le juste milieu sinon ça existe

40h de travail pour 5 semaines de congés c’est très bien et on est déjà plus gâté que dans les autres pays européens

Ok l'esclave

Il a raison Branlotin tu ne t'imagine pas a quel point le salarié Français est bien loti comparé aux autres,j'imagine que comme le trois quart du topic tu ne travaille pas et parle de chose que tu ne connais pas

Les français travaillent plus que dans la majorité des pays développés.

Pour financer un système social le plus onéreux du monde c'est ce a quoi je fait allusion quand je parle de bien loti.

On pourrait travailler encore plus pour lui on s'en sort très bien

Le 26 avril 2021 à 07:17:13 :
Ça me semble assez génial mais quid du coût du travail déjà exorbitant en France ....

Livre à vous de vouloir continuer à bosser comme des esclaves sans week-end ni vacances et pour un salaire de misère ceux qui sont contre.

Y a toujours un coût à prélever quelque part, c'est le béaba de l'économie. Crois pas que cette mesure n'aura aucune conséquence.

Le 26 avril 2021 à 08:11:50 :

Le 26 avril 2021 à 08:05:04 :

Le 26 avril 2021 à 08:02:21 :

Le 26 avril 2021 à 07:56:40 :

[07:53:18] <TitouanBanni9x>

Le 26 avril 2021 à 07:50:42 :
Ayaa le chirurgien à l'hosto qui va passer à 2000/ mois

Les caissiers à 80 de qi qui vont gagner le même salaire que les polytechniciens à 120 de si ahiiii

Bordel il n'y a pas plus anti-meritocratique que le socialisme

Depuis quand on est sensé être rémunéré selon son qi ?
Y a pas plus illégitime que la "méritocratie", surtout quand on regarde la reproduction sociale en face.

El famoso reproduction sociale. Mes parents sont des prolos ouvriers. Je me suis sorti les doigts du cul et j'ai travaillé pour parvenir à une meilleure situation socio-économique. Donc je MÉRITE ce que j'ai acquis et j'ai le droit de vouloir travailler 60h. Pour faire simple je vous emmerde les socialos vous me faites déjà suffisamment chier quand je vois les impôts que je dois payer pour subvenir aux besoins de parasites sociétaux Heureusement que Mélenchon ne passera jamais et que le programme ne sera jamais appliqué.

France pays de caste et de la production sociale par excellence, mais TitouanBannie9 prétend l'inverse alors c'est sans doute faux

C'est empirique. Après je ne dis pas que c'est possible de passer de parents ouvriers à polytechnicien et que les polytechniciens n'ont pas des parents aisés. Par contre c'est tout à fait possible d'augmenter son niveau socio-économique par rapport à la génération précédente. C'est ce qui se passe avec ma famille.

Quand on vous entend parler, on a l'impression que la France c'est l'Inde. Bande de détraqués. C'est pas parce que vous êtes trop nuls pour vous en sortir qu'il faut vous en prendre aux autres. Vous êtes des gros nazes c'est tout.

Aya