"La supression de l'ISF ce n'est que 5 milliards !"

Le 20 avril 2021 à 10:53:05 :

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Oui les riches vont profiter de la suppression des APL pour allez vivre dans des chambres de bonnes, c'est une évidence.

Pas pour y vivre, mais pour avoir une annexe, plus de place.
Genre autant je me vois pas mettre genre 600 balles pour une annexe... 300 balles en vrai j'hésiterais.

Tout le monde a pas envie de mettre 300€ dans une annexes + Les apl aujourd'hui c'est quasi la moitier de la pop qui les touches .. c'est pas une aide pour les " + démunis" .. y'aura pas asser de riche qui voudront prendre les appartement des pauvres pour se faire une salle de jeu..

+ ca implique pleins d'autre paramètres .. les proprio veulent pas forcement un appartement vide sans surveillance.

Je pense pas que diminuer les APL entrainerais ce que tu dis

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Le prix au m2 est plus élevé à Séoul qu'à Paris si je dis pas de conneries

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L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

La construction d'immeubles de 15etages n'y contribue pas ?

Non, tant qu'on ne touche pas à l'immeuble haussmannien ton papa Augustin, t'as aucune raison de t'inquiéter.

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

En effet j'ai parlé de ça. Mais supposons, ce que je réponds toujours à cet argument c'est ça :
Imagine qu'en 1870 on avait sorti le même argument à Haussmann, on aurait jamais eu le Paris actuel Car il a du tout peter pour construire ce qu'on connait

Si tu regardes autour de Paris, a 25min max de Gare du Nord, Lyon est etc... Tu as encore plein de petites villes pas très développées. Je dis que si on construisait des immeubles modernes autour des gares de ces villes, on pourrait creer plein de placer et donc réduire la pression. Après évidemment ça ne va pas plaire aux riches propriétaires parisiens Puisque le prix de l'immobilier risque de diminuer et les loyers aussi On se demande pourquoi ce n'est pas fait

Personnellement je suis pour décentraliser, que Paris devienne la capital culturelle et politique mais surement pas économique Mais ça c'est encore une autre histoire.

un bon impôt est un impôt payé par le plus de monde possible

l'isf est injuste

il vaut mieux dire que 40% de l'ensemble des revenus partent en impôts dès le premier € que le mille feuilles fiscal merdique de notre pays

concernant les aides sociales faut juste mettre en place le revenu universel et laisser les gens se démerder

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

La construction d'immeubles de 15etages n'y contribue pas ?

Non, tant qu'on ne touche pas à l'immeuble haussmannien ton papa Augustin, t'as aucune raison de t'inquiéter.

Vous prenez les choses tellement à la légère

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Le prix au m2 est plus élevé à Séoul qu'à Paris si je dis pas de conneries

Je connais un peu la ville khey. Déjà difficile à comparer Seoul et Paris vu la différence de taille des villes Mais dis toi qu'à Séoul il y a cinq ans (je parle de ce que je connais) on pouvait acheter un 30m² neuf tout équipé pour 100.000 EUR, à proximité d'une station de métro, près de Noryangjin. En Corée tu peux vraiment obtenir des logements pas trop cher si tu cherches bien et on t'emmerde pas pour la location comme ici...
Par contre vers Gangnam ouais c'est carrément plus cher.

Je dis bien il y a 5 ans car le président et le maire de gauche a justement interdit les constructions dans certains quartiers et maintenant les prix ont fait +40% en 5 ans Intéressant l'exemple

Le 20 avril 2021 à 11:01:24 :
un bon impôt est un impôt payé par le plus de monde possible

l'isf est injuste

il vaut mieux dire que 40% de l'ensemble des revenus partent en impôts dès le premier € que le mille feuilles fiscal merdique de notre pays

concernant les aides sociales faut juste mettre en place le revenu universel et laisser les gens se démerder

Heu... Même les Etat Unis c'est par palier hein...

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

En effet j'ai parlé de ça. Mais supposons, ce que je réponds toujours à cet argument c'est ça :
Imagine qu'en 1870 on avait sorti le même argument à Haussmann, on aurait jamais eu le Paris actuel Car il a du tout peter pour construire ce qu'on connait

Et qu'est ce qu'on connaît ? Ton Paris actuel est bourré de delinquance, d'incivilté, de bouchons, de gauchisme et de loyers hors de prix et toi tu t'inquiètes pour quelques immeubles haussmanniens ?
Moi je m'inquiete + de savoir qui a brûlé Notre Dame et pourquoi.

Si tu regardes autour de Paris, a 25min max de Gare du Nord, Lyon est etc...

Je sais pas, je ne suis pas de paris, je ne connais pas les lieux exacts ni les noms

Personnellement je suis pour décentraliser, que Paris devienne la capital culturelle et politique mais surement pas économique Mais ça c'est encore une autre histoire.

Parce qu'il reste quelque chose de culturellement français à Paris ? Paris actuel est indigne de son héritage historique pour pleins d'autres raisons que l'architecture moderne.

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

En effet j'ai parlé de ça. Mais supposons, ce que je réponds toujours à cet argument c'est ça :
Imagine qu'en 1870 on avait sorti le même argument à Haussmann, on aurait jamais eu le Paris actuel Car il a du tout peter pour construire ce qu'on connait

Si tu regardes autour de Paris, a 25min max de Gare du Nord, Lyon est etc... Tu as encore plein de petites villes pas très développées. Je dis que si on construisait des immeubles modernes autour des gares de ces villes, on pourrait creer plein de placer et donc réduire la pression. Après évidemment ça ne va pas plaire aux riches propriétaires parisiens Puisque le prix de l'immobilier risque de diminuer et les loyers aussi On se demande pourquoi ce n'est pas fait

Personnellement je suis pour décentraliser, que Paris devienne la capital culturelle et politique mais surement pas économique Mais ça c'est encore une autre histoire.

Je suis pas d'accord, le Paris de l'époque n'était pas confronté aux mêmes problèmes qu'aujourd'hui et ta comparaison ne tient pas la route
D'autant plus que les promoteurs d'aujourd'hui ne sont intéressés que par le profit et n'ont rien à faire de la population, n'ont aucune sensibilité artistique ou écologique, aucune gloire à entreprendre de tels projets. On va finir avec une architecture type post guerre avec des matériaux eco+ spé URSS

Le 20 avril 2021 à 11:05:51 :

Le 20 avril 2021 à 11:01:24 :
un bon impôt est un impôt payé par le plus de monde possible

l'isf est injuste

il vaut mieux dire que 40% de l'ensemble des revenus partent en impôts dès le premier € que le mille feuilles fiscal merdique de notre pays

concernant les aides sociales faut juste mettre en place le revenu universel et laisser les gens se démerder

Heu... Même les Etat Unis c'est par palier hein...

et ?
en quoi les états unis c'est parfait ?

Le 20 avril 2021 à 10:30:09 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:56 :
Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Les marché de l'immo est loin d'être libéral, regarde le nombre de régulations qu'il y a

De toute façon pour rester sur le sujet initial je pense juste que ces milliards c'est du bullshit. Certains ici en ont parlé, les problèmes en France sont la justice (délinquance) et la corruption.

Tout le reste (mariage gay, suppression de l'ISF, taper sur les pauvres qui fraudent le RSA, immigration etc...) c'est fait pour distraire la plèbe

Et quand je parle de corruption j'englobe TOUT. Toutes les décisions prises par les politiques contre l'intérêt général et pour une poignées d'ultra riche et de privilégié

Le 20 avril 2021 à 11:11:14 :

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Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Les marché de l'immo est loin d'être libéral, regarde le nombre de régulations qu'il y a

Bein encore heureux non ?

Le 20 avril 2021 à 10:55:32 :

Le 20 avril 2021 à 10:54:19 :

Le 20 avril 2021 à 10:52:15 :

Le 20 avril 2021 à 10:48:38 :

Le 20 avril 2021 à 10:45:03 :

Le 20 avril 2021 à 10:41:34 :

Le 20 avril 2021 à 10:36:08 :

Le 20 avril 2021 à 10:30:09 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:56 :
Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

La construction d'immeubles de 15etages n'y contribue pas ?

Tu crois vraiment que les gens vont détruire les vaches à laits que sont les quartiers haussmanien pour faire des logements bons marchés ?

Le 20 avril 2021 à 11:13:38 :

Le 20 avril 2021 à 10:55:32 :

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Le 20 avril 2021 à 10:30:09 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:56 :
Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Mec, si les chambres de bonnes passent de 600€ à 300€, même moi j'hésiterais à prendre (bon, en vrai non vu que je suis plutôt minimaliste mais là n'est pas la question).
Et déjà, même en l'état actuel des choses, je connais beaucoup de riches qui possèdes des immos qui aurait pu servir de logements principal.
Mes parents louaient trois chambres de bonnes, l'un de mes potes possède deux appartes dans son immeuble dont une uniquement pour son bureau, projets perso et son chat.

Sans l'APL, ça va juste rendre ce genre de comportement bien plus accessible.

N'importe quoi .. si les proprio on des bien a louer et que y'a plus presonne pour les louer ils vont diminuer le loyer , tout simplement. Le loyer c'est qu'un chiffre (ca va créer des problème dans le sens ou il n'y aurait qu'une baisse a ce niveau la mais si cette philisophie s'applique partout ya plus de soucis).

Le mec qui à un appartement pour pas le louer c'est qu'il le veut bien .. indépendamment du loyer

Ce que je dis c'est que la baisse des loyers ne va pas obligatoirement profiter aux pauvres. Il y a de grandes chances que ce soit les riches qui vont avoir ces locations, chose que font déjà les très riches.

Dans ce cas la solution c'est simplement d'autoriser de nouvelles construction et renforcer la taxe sur les propriété non louées. C'est le moyen le plus sain pour que tout le monde puisse avoir un logement Les APL permettent aux plus pauvres de louer mais fait augmenter les loyers, donc les pauvres +10% sont impactés par les APL...

Alors que si on autorise plein de nouvelles constructions, avec par exemple l'autorisation de construire des immeubles de 15 étages (comme c'est le cas en Corée du sud, ou le pays est plus petit et 4x plus densément peuplé mais où l'immobilier est moins cher qu'en IDF), on réduit le prix de l'immobilier durablement

Tu peux pas détruire notre patrimoine, l'ambiance haussmanienne et la culture française parce que tu n'as pas les moyens khey

D'où il a parlé de détruire l'ambiance hausmanienne

La construction d'immeubles de 15etages n'y contribue pas ?

Tu crois vraiment que les gens vont détruire les vaches à laits que sont les quartiers haussmanien pour faire des logements bons marchés ?

Non justement, c'est l'idée que certains ont proposé

Le 20 avril 2021 à 11:12:50 :
De toute façon pour rester sur le sujet initial je pense juste que ces milliards c'est du bullshit. Certains ici en ont parlé, les problèmes en France sont la justice (délinquance) et la corruption.

Tout le reste (mariage gay, suppression de l'ISF, taper sur les pauvres qui fraudent le RSA, immigration etc...) c'est fait pour distraire la plèbe

Et quand je parle de corruption j'englobe TOUT. Toutes les décisions prises par les politiques contre l'intérêt général et pour une poignées d'ultra riche et de privilégié

Ceci.
Dans tous les cas ils voient comme des Gueux.

Le 20 avril 2021 à 11:01:24 :
un bon impôt est un impôt payé par le plus de monde possible

l'isf est injuste

il vaut mieux dire que 40% de l'ensemble des revenus partent en impôts dès le premier € que le mille feuilles fiscal merdique de notre pays

concernant les aides sociales faut juste mettre en place le revenu universel et laisser les gens se démerder

D'accords pour le RU. Quitte à avoir des transferts, autant que ce soit simplifié le plus possible avec le moins d'administration

Le 20 avril 2021 à 11:12:50 :
De toute façon pour rester sur le sujet initial je pense juste que ces milliards c'est du bullshit. Certains ici en ont parlé, les problèmes en France sont la justice (délinquance) et la corruption.

Tout le reste (mariage gay, suppression de l'ISF, taper sur les pauvres qui fraudent le RSA, immigration etc...) c'est fait pour distraire la plèbe

Et quand je parle de corruption j'englobe TOUT. Toutes les décisions prises par les politiques contre l'intérêt général et pour une poignées d'ultra riche et de privilégié

Bordel mais est-ce que vous payez des impôts pour dire ça ?
Dire que le vol des travailleurs par l'état c'est un sujet pour distraire la plèbe, alors que c'est le sujet le plus centrale de notre société, il faut spot être au RSA soit être encore étudiant

Le 20 avril 2021 à 11:13:38 :

Le 20 avril 2021 à 11:11:14 :

Le 20 avril 2021 à 10:30:09 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:56 :
Niveau APL sinon, je pense que ça reste important aussi.
L'APL, ça permet aux pauvres d'être compétitif dans le marché de logement.
Alors certes, les loyers vont baissés sans.
Mais cela ne va pas pour autant permettre aux pauvres de ce loger. Cela va permettre aux riches d'être plus compétitifs sur ces immos. Genre annexe, bureau, chambre pour les gosses.... Et les proprios vont clairement pas privilégier les démunis avec moins de garantie.

Tu dis n'importe quoi.

Le marché de l'immo c'est ultra libéral enfaite hein .. Si aujourd'hui y'a pas des SDF partout dans le rue y'en aura pas sans les APL

Les marché de l'immo est loin d'être libéral, regarde le nombre de régulations qu'il y a

Bein encore heureux non ?

C'est ce que tu crois khey mais pas forcément. Regarde comment je vois les choses :

Tout ce qui est l'impossibilité d'expulsion d'un locataire, le droit au locataire de rompre le bail avant la fin etc... c'est en quelque sorte un privilège pour lui et un risque pour le propriétaire. Le propriétaire va donc augmenter son loyer (pour couvrir par exemple les frais de garanti loyer impayé, la hausse de vacance locative car le locataire peut partir quand il veut...) et cela va augmenter le loyer du locataire. C'est un peu comme s'il souscrivait à un abonnement premium sauf qu'il est obligatoire.

Davantage de protection des locataires, j'appelle ça l'obligation de prendre le pack premium et donc de payer plus pour avoir plus de droit.