La CHUTE de L'ÉDUCATION NATIONALE en un tweet

Le 08 avril 2021 à 12:27:56 CptJebediah a écrit :
Ce que la consigne aurait dû être selon certains:

L'exercice suivant doit être effectué en langue française. Il s'agit d'un exercice écrit. L'élève se conformera à l'orthographe préconisée par l’académie française, et l'écriture cursive est vivement recommandée.
Dans la colonne de gauche ci-dessous, figure une liste de noms communs. Au cours de l'exercice, l'élève aura pour objectif d'inscrire en face de chacun de ces noms propre un nom commun qui caractérise au mieux leur nature, la fonction ou le métier qui leur est associé. Le nom commun attendu est toujours celui qui viendrait le premier à l'esprit, c'est à dire que sur un échantillon significatif d'au moins 1000 sondés représentant adéquatement l’ensemble de la population française de part la proportion de leur appartenance sociale, ce nom commun ressorte comme la réponse majoritairement associée au nom propre proposé dans l'exercice.
Des pointillés indiquent où l'élève doit inscrire ses réponses.
L'usage de la calculatrice est interdit.

Voilà en gros ils voulaient juste un exo pour voir su le gamin était capable d'écrire "ville" correctement

Génial, incroyable , on va en faire des petits génies

Les avocats de demain

Cimer prof

Le 08 avril 2021 à 12:28:13 JordanWalke a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:15:42 PayetVaincra2 a écrit :
https://twitter.com/polinapalinure/status/1369341262139121675?s=19

Donc on a une élève qui passe au travers de l'exo de bout en bout(consigne foireuse je le reconnais)

Que fait la prof ?

https://twitter.com/polinapalinure/status/1369369711977316362?s=19

typique des erreurs de sur doué qui appliquent la consigne à la lettre
la prof a eu raison de ne pas le pénaliser

El famoso

Le 08 avril 2021 à 12:28:47 Choysia_50 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:59 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:22:55 Larryironstein a écrit :

Ses gosses ont 8 ans, c’est du Ce2-Cm1

Doux Jésus

Je croyais que c'était niveau CP.

Mais bref, profil classique de la prof de primaire qui cherche à s'occuper d'enfants sans chercher à en avoir elle-même.

Ou alors c'est le profil classique de la prof de primaire qui s'occupe de plusieurs classes

En primaire, tu as une seule classe à plein temps en règle générale.

Le 08 avril 2021 à 12:28:05 Yumiru_Salope a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:38 Fenharel30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:24:39 atride_deter a écrit :

[11:17:13] <Sneferu>
L'élève a répondu n'importe comment ou il y a une logique ?

premier attardé
à ton avis, Louis XIV c'est un quoi ? un bateau ou un roi ?
Victor Hugo un écrivain ou un porte "monet" ?

t'as eu la même prof j'imagine ?

la consigne ne spécifie pas d'avoir une correspondance entre le nom propre et le nom communs

une consigne doit etre clair et précise et non sujette a interprétation sinon c'est la fete a la maison hein

Non une consigne n'a pas a être claire forcément , dans le cas d'un exo de logique elle doit rester suffisamment flou pour vérifier que l'enfant soit capable de boucher les trous de lui-meme

De fonder un raisonnement sur des bases

On peut débattre sur le fait que , peut-etre , c'était un peu trop dur pour un enfant au CP

Mais l'exo en lui-meme est très bon

Vous avez tous les deux raisons. D'un côté il y a des insuffisances, de l'autre la capacité à comprendre une consigne pas forcément parfaite (ce que beaucoup de nos ordinateurs sont incapables de faire par exemple) peut faire parti des choses évaluées pendant l'exercice.

Le 08 avril 2021 à 12:27:25 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:51 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:24:03 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:21:41 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:20:20 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:15:06 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:13:51 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:11:09 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:05:30 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:04:25 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:03:44 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:02:59 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:01:52 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:58:25 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:56:53 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:56:25 QuidamRandom a écrit :
Elle a six ans, la gosse, les gars. Pourquoi vous vous acharnez sur la logique de ses réponses ?

On critique la prof, pas la gamine.

Non, non, y'en a plein qui critiquent la gosse.

Ils passent par la gamine pour critiquer les methodes de la prof.

Au-delà de la simple critique de la prof, ils soulèvent avant tout des problèmes inhérents à la société française moderne.

Mais bien sûr

Qui es-tu pour juger des intentions d'autrui sur la base de quelques messages ?

Un forumeur pas assez con pour ignorer qui sont les autres forumeurs

Et qui sont les autres forumeurs? Éclaire donc ma lanterne.

Tu as l'air d'être un fin sociologue, donc vas y je t'en prie tu as toute mon attention.

Des gens pas très relevés intellectuellement parlant, en général

Et donc toi tu es... un éminent polytechnicien, c'est bien ça ?

Et non ! C'est fou, n'est-ce pas ?

Ça alors

Donc si je comprends bien, tu estimes être un intellectuel, ou en tout cas l'être davantage qu'une majorité du forum, c'est bien ça ?

Sans le moindre doute

Du coup j'imagine que tu dois bien avoir un diplôme, ou au moins un certain background pour appuyer tes propos. Je le trompe?

Je refuse de croire un seul instant que le haut du panier du forum n'ait pas un quelque chose pour venir appuyer ses dires.

Pourquoi ?

Je trouve ça surprenant que l'intelligenzia, le pinacle, l'élite du forum puisse s'affirmer supérieure sans pour autant faire preuve d'intellect.

Donc, il faut obligatoirement un diplôme pour faire preuve d'intellect, selon toi ?

Le 08 avril 2021 à 12:28:23 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:26:54 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:19:44 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:16:25 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:14:59 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:11:41 GrosseCylindree a écrit :
Non mais les fautes d'orthographe 95% du temps c'est de l'invention, une langue c'est pas du hasard hein

Elle a écrit phonétiquement monnaie et saucisse (avec un accent allemand si on cherche la petite bête), c'est loin de l'invention pure et dure quand-même

Oui, mais la phonétique n'est pas l'orthographe donc lier l'un à l'autre ne va pas de soi

Bien sûr que si ça va de soi, notamment quand tu es encore au stade l'apprentissage d'une langue

Donc une phrase telle que "cet homme a mangé une pizza" devrait s'écrire "7 om a mangé 1 pidza", la deuxième proposition est plus conforme phonétiquement que la première

Encore une fois, pour quelqu'un qui apprends une langue oui. Sauf pour les chiffres car strictement aucune langue n'a pour logique d'utiliser un symbole numérique pour autre chose que ce qu'il désigne

Oui, mais l'autre suggère que l'orthographe se base sur la phonétique et non sur le sens du mot

Le 08 avril 2021 à 12:27:56 CptJebediah a écrit :
Ce que la consigne aurait dû être selon certains:

L'exercice suivant doit être effectué en langue française. Il s'agit d'un exercice écrit. L'élève se conformera à l'orthographe préconisée par l’académie française, et l'écriture cursive est vivement recommandée.
Dans la colonne de gauche ci-dessous, figure une liste de noms communs. Au cours de l'exercice, l'élève aura pour objectif d'inscrire en face de chacun de ces noms propre un nom commun qui caractérise au mieux leur nature, la fonction ou le métier qui leur est associé. Le nom commun attendu est toujours celui qui viendrait le premier à l'esprit, c'est à dire que sur un échantillon significatif d'au moins 1000 sondés représentant adéquatement l’ensemble de la population française en proportion de leur appartenance sociale, ce nom commun ressortirait comme la réponse majoritairement associée au nom propre proposé dans l'exercice.
Des pointillés indiquent où l'élève doit inscrire ses réponses.
L'usage de la calculatrice est interdit.

Le 08 avril 2021 à 12:28:05 Yumiru_Salope a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:38 Fenharel30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:24:39 atride_deter a écrit :

[11:17:13] <Sneferu>
L'élève a répondu n'importe comment ou il y a une logique ?

premier attardé
à ton avis, Louis XIV c'est un quoi ? un bateau ou un roi ?
Victor Hugo un écrivain ou un porte "monet" ?

t'as eu la même prof j'imagine ?

la consigne ne spécifie pas d'avoir une correspondance entre le nom propre et le nom communs

une consigne doit etre clair et précise et non sujette a interprétation sinon c'est la fete a la maison hein

Non une consigne n'a pas a être claire forcément , dans le cas d'un exo de logique elle doit rester suffisamment floue pour vérifier que l'enfant soit capable de boucher les trous de lui-meme

De fonder un raisonnement sur des bases

On peut débattre sur le fait que , peut-etre , c'était un peu trop dur pour un enfant au CP

Mais l'exo en lui-meme est très bon

L'enfant a bouché les trous, la consigne a été respectée (un nom commun pour un nom propre).
Quel est le problème du coup ?

Autant les consignes sont pas claires mais l'exemple l'ai. C'est au prof aussi de diriger l'élève plutôt que de corriger bêtement et de mettre une bonne note quelque soit l'issue.

Après plusieurs réponses sont possibles. Loui XIV on pouvait mettre roi, mais aussi un homme par exemple. Mais là le prof aussi est à côté de la plaque

Le 08 avril 2021 à 12:28:52 CarteTabou17 a écrit :

[12:25:00] <Yumiru_Salope>

Le 08 avril 2021 à 12:23:44 CarteTabou17 a écrit :

[12:21:14] <edcvbnhy>

Le 08 avril 2021 à 12:19:06 bloblomv30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:16:29 HJFonda a écrit :
J'ai l'impression d'entrer dans la 4e dimension avec ce topic...

Quelqu'un peut m'expliquer en quoi la consigne et l'exemple ne sont pas clairs ?

Ce que je comprends pas aussi, c'est la logique de la gamine et pourquoi elle est célébrée de cette manière ?

"Rome --> une sosice".... ????

Qu'est ce qu'il y a de génial la dedans ?

L'exemple semble limpide pour un adulte ou un ado

Mais pas pour un enfant de CP qui ne sait pas forcément la logique derrière cette association

Bref ils aiment comparer leur logique de génies à celle d'une gamine en CP...
Alors que la science a déjà largement démontré que les cheminements mentaux ne sont pas les mêmes durant l'enfance et la vie adulte

non mais stop, y a un exemple avec une flèche

ou est l'association d'idées avec rome et sosice ??????

Il est écrit nulle part qu'il doit y avoir "une association d'idée".
Si vous pour vous il y en a forcément une, c'est que vous avez subi un conditionnement

Ça s'appelle avoir de la logique et comprendre une situation au premier coup d'œil

Tu sais que le bresil est un pays , tu comprend l'utilité de la flèche

T'es sûrement aussi con que la gamine et sa socice

Sauf qu'une flèche n'est pas un symbole qui doit se traduire par le verbe être, ni en français ni en math.

Dans cet exemple la logique du professeur a été que si , et c'est justement à toi d'être suffisamment logique pour le comprendre a ton tour

C'est tout le but de l'exercice

Si t'es incapables de t'adapter a une situation et ses règles tu ne pourras jamais rien faire

Le 08 avril 2021 à 12:28:05 Yumiru_Salope a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:38 Fenharel30 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:24:39 atride_deter a écrit :

[11:17:13] <Sneferu>
L'élève a répondu n'importe comment ou il y a une logique ?

premier attardé
à ton avis, Louis XIV c'est un quoi ? un bateau ou un roi ?
Victor Hugo un écrivain ou un porte "monet" ?

t'as eu la même prof j'imagine ?

la consigne ne spécifie pas d'avoir une correspondance entre le nom propre et le nom communs

une consigne doit etre clair et précise et non sujette a interprétation sinon c'est la fete a la maison hein

Non une consigne n'a pas a être claire forcément , dans le cas d'un exo de logique elle doit rester suffisamment floue pour vérifier que l'enfant soit capable de boucher les trous de lui-meme

De fonder un raisonnement sur des bases

On peut débattre sur le fait que , peut-etre , c'était un peu trop dur pour un enfant au CP

Mais l'exo en lui-meme est très bon

Sauf que justement l'exercice n'a pas l'air de se baser sur la logique, du moins pas d'après la conception du prof.
Mais simplement sur les noms propres.

Le 08 avril 2021 à 12:30:07 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:27:25 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:51 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:24:03 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:21:41 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:20:20 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:15:06 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:13:51 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:11:09 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:05:30 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:04:25 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:03:44 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:02:59 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:01:52 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:58:25 QuidamRandom a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:56:53 PinkHairHabiba a écrit :

Le 08 avril 2021 à 11:56:25 QuidamRandom a écrit :
Elle a six ans, la gosse, les gars. Pourquoi vous vous acharnez sur la logique de ses réponses ?

On critique la prof, pas la gamine.

Non, non, y'en a plein qui critiquent la gosse.

Ils passent par la gamine pour critiquer les methodes de la prof.

Au-delà de la simple critique de la prof, ils soulèvent avant tout des problèmes inhérents à la société française moderne.

Mais bien sûr

Qui es-tu pour juger des intentions d'autrui sur la base de quelques messages ?

Un forumeur pas assez con pour ignorer qui sont les autres forumeurs

Et qui sont les autres forumeurs? Éclaire donc ma lanterne.

Tu as l'air d'être un fin sociologue, donc vas y je t'en prie tu as toute mon attention.

Des gens pas très relevés intellectuellement parlant, en général

Et donc toi tu es... un éminent polytechnicien, c'est bien ça ?

Et non ! C'est fou, n'est-ce pas ?

Ça alors

Donc si je comprends bien, tu estimes être un intellectuel, ou en tout cas l'être davantage qu'une majorité du forum, c'est bien ça ?

Sans le moindre doute

Du coup j'imagine que tu dois bien avoir un diplôme, ou au moins un certain background pour appuyer tes propos. Je le trompe?

Je refuse de croire un seul instant que le haut du panier du forum n'ait pas un quelque chose pour venir appuyer ses dires.

Pourquoi ?

Je trouve ça surprenant que l'intelligenzia, le pinacle, l'élite du forum puisse s'affirmer supérieure sans pour autant faire preuve d'intellect.

Donc, il faut obligatoirement un diplôme pour faire preuve d'intellect, selon toi ?

J'ai mentionné un diplôme ou un background. Autre chose que des débats de piliers de comptoir ou des remarques désobligeantes vis à vis des autres forumeurs, en somme.

Le 08 avril 2021 à 12:28:14 LeSiracide a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:27:12 Tympole_0 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:25:24 LeSiracide a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:22:41 Tympole_0 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:19:15 LeSiracide a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:18:01 Tympole_0 a écrit :
Tout mon primaire, chaque faute d'orthographe était mise en avant et expliquée, on ne me mettait pas de TB si tout n'était pas nickel.

Et surtout, on nous encourageait à travailler et à progresser, les profs n'étaient pas là pour dire "ouiii très bien, bravo" dès qu'un élève formulait un semblant de réponse un peu débile.

Bon c'est sûr, c'est pas avec cette prof qu'il doit y avoir des dictées sur 10 où chaque faute = 1 pts en moins. (maintenant soit on ne fait aucune dictée, soit on fait des dictées où il faut écrire 10 mots correctement pour avoir 10/10).

Je me force de pas rebondir sur tes messages depuis tout à l'heure parce que j'ai un énorme mépris pour ta manière de parler d'un taf que tu ne pratiques même pas mais la dictée est un exercice du brevet. Arrête de dire de la merde c'est fatiguant.

fatigant*
La gigue, un gant.

Les dictées j'en faisais plein au primaire, notées sur 10, avec 1 pt enlevé par faute, oui.
Et oui, on nous encourageait à travailler et on ne mettait TB que lorsque les choses étaient propres sous tous les aspects, sinon c'était B avec un petit commentaire, et toutes nos fautes mises en avant.
Désolé de n'enseigner que dans le secondaire et de parler de l'éducation que j'ai reçue, mais sur ces points je suis totalement honnête.

Et oui la dictée a été poussée pour être retirée massivement du primaire, puis maintenant on pousse pour la réintroduire à l'aide de cette variante (j'ai oublie le nom, un truc du genre "dictée bonifiée") où l'on compte le nombre de mots correctement orthographiés plutôt que les fautes, car sinon pratiquement tous les élèves auraient moins de 2/10.

Prends une grammaire méthodique et relis le cours sur les formes en -ant. L'utilisation du participe dans ce cas est parfaitement admise.

Alors effectivement, "fatiguant" est admis (je ne le savais pas), mais seulement dans certains cas : https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-119412.php

Donc tu es quand même dans l'erreur.

Non. Je te conseille vraiment de pas traîner après trente secondes de recherche sur un site de merde connu pour être blindé d'erreur et d'aller regarder une grammaire papier. On dirait un élève tel que tu le conçois, arrogance et paresse.

Bah j'ai beau chercher sur d'autres sources, "fatigant" -> adjectif, "fatiguant" -> participe passé.
Dans ton cas il fallait écrire "fatigant".
Une autre source : https://fr.wiktionary.org/wiki/fatiguant

'faut pas suinter la mauvaise foi comme ça hein, sinon tu ne tiendras pas dans le métier.

Le 08 avril 2021 à 12:27:56 CptJebediah a écrit :
Ce que la consigne aurait dû être selon certains:

L'exercice suivant doit être effectué en langue française. Il s'agit d'un exercice écrit. L'élève se conformera à l'orthographe préconisée par l’académie française, et l'écriture cursive est vivement recommandée.
Dans la colonne de gauche ci-dessous, figure une liste de noms communs. Au cours de l'exercice, l'élève aura pour objectif d'inscrire en face de chacun de ces noms propre un nom commun qui caractérise au mieux leur nature, la fonction ou le métier qui leur est associé. Le nom commun attendu est toujours celui qui viendrait le premier à l'esprit, c'est à dire que sur un échantillon significatif d'au moins 1000 sondés représentant adéquatement l’ensemble de la population française en proportion de leur appartenance sociale, ce nom commun ressortirait comme la réponse majoritairement associée au nom propre proposé dans l'exercice.
Des pointillés indiquent où l'élève doit inscrire ses réponses.
L'usage de la calculatrice est interdit.

Tu as oublié que l'utilisation du dictionnaire était interdite, et que l'élève devait éteindre son téléphone

Le 08 avril 2021 à 12:27:56 CptJebediah a écrit :
Ce que la consigne aurait dû être selon certains:

L'exercice suivant doit être effectué en langue française. Il s'agit d'un exercice écrit. L'élève se conformera à l'orthographe préconisée par l’académie française, et l'écriture cursive est vivement recommandée.
Dans la colonne de gauche ci-dessous, figure une liste de noms communs. Au cours de l'exercice, l'élève aura pour objectif d'inscrire en face de chacun de ces noms propre un nom commun qui caractérise au mieux leur nature, la fonction ou le métier qui leur est associé. Le nom commun attendu est toujours celui qui viendrait le premier à l'esprit, c'est à dire que sur un échantillon significatif d'au moins 1000 sondés représentant adéquatement l’ensemble de la population française en proportion de leur appartenance sociale, ce nom commun ressortirait comme la réponse majoritairement associée au nom propre proposé dans l'exercice.
Des pointillés indiquent où l'élève doit inscrire ses réponses.
L'usage de la calculatrice est interdit.

Le con, il a oublié de préciser la couleur de l'encre pour écrire et qu'il était interdit de tricher

Le 08 avril 2021 à 12:30:18 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:28:23 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:26:54 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:19:44 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:16:25 GrosseCylindree a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:14:59 Fourmibou a écrit :

Le 08 avril 2021 à 12:11:41 GrosseCylindree a écrit :
Non mais les fautes d'orthographe 95% du temps c'est de l'invention, une langue c'est pas du hasard hein

Elle a écrit phonétiquement monnaie et saucisse (avec un accent allemand si on cherche la petite bête), c'est loin de l'invention pure et dure quand-même

Oui, mais la phonétique n'est pas l'orthographe donc lier l'un à l'autre ne va pas de soi

Bien sûr que si ça va de soi, notamment quand tu es encore au stade l'apprentissage d'une langue

Donc une phrase telle que "cet homme a mangé une pizza" devrait s'écrire "7 om a mangé 1 pidza", la deuxième proposition est plus conforme phonétiquement que la première

Encore une fois, pour quelqu'un qui apprends une langue oui. Sauf pour les chiffres car strictement aucune langue n'a pour logique d'utiliser un symbole numérique pour autre chose que ce qu'il désigne

Oui, mais l'autre suggère que l'orthographe se base sur la phonétique et non sur le sens du mot

Euh...c'est le cas hein

L'orthographe se base sur la phonétique. Le s marque un son sifflant, le "au" est une des graphies possibles d'un mouvement de ta bouche qui produit le son "O" etc.

C'est absolument pas le sens du mot saucisse qui détermine son écriture.

Qu'est-ce que tu racontes bon sang.