Topic de ClodoSolide57 :

Un meilleur SYSTÈME que le VOTE démocratique ?!

Le 01 avril 2021 à 09:47:58 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:45:15 Brenty14 a écrit :
Une bonne vieille dictature

Ça marche mieux ? Des exemples ?

Bien sûr que ça marche mieux, le meilleur exemple c'est le 3ème R

Le 01 avril 2021 à 10:05:45 tycho-brahe a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:46 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:56:02 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:51:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:50:25 BanonLeBani a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:46:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:44:58 Anarcapisme a écrit :
L'anarchie.

La loi du plus fort ça marche pas hein on part sur un Togo 🇹🇬

Tu confonds anarchie et anomie.

Un exemple d’anarchie qui a fonctionné ?

C'est quoi "fonctionner"?

Qui s’est développé, qui n’est pas un trou à merde ou l’espérance de vie est ridicule, qui fournit éducation et travail etc :question:

Le chapas au mexique, toute une région qui s'est soulevé avec les zappatistes dans les années 90, qui ont libéré la région et ont instauré une forme de gouvernance par et pour le peuple :ok:

En gros des coopératives fermières qui ne dépendent plus de l'état mexicain... la plus grande expérience anticapitaliste actuellement dans le monde :ok:

Conclusion : chute de la violence, éducation gratuite pour tous, soins gratuits,... :ok:

Intéressant je vais me renseigner. bordel j’imagine pas le nombre de migrants qu’ils doivent récupérer du monde entier avec un tel paradis

Le 01 avril 2021 à 10:03:04 pharamineux a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:06 MetisseurENTP a écrit :
Démocratie directe, la démocratie au sens propre en sah https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572362512-img-20191029-161652-removebg-preview.png

Et tu veux faire voté tous les abruti qui bite rien?
Je suis plombier, quel légitimité aurai-je a choisir le scalpel que doit utilisé un chirurgien.
En politique c'est pareil, un peu d'humilité serait la bienvenue de la part du peuple.

La parole d'un citoyen qui voterai pour une décision qui le dépasse, car il n'a pas les compétences pour comprendre tout les tenant et les aboutissant, ne devrait pas être prise en compte.
Donc pas de démocratie direct

Alors t'es contre la démocratie représentative ?

T'es pour quoi du coup ? Un conseil scientifique ? Ça comporte son lot d'inconvénient aussi :
-Les décisions pragmatiques ne prennent pas en compte les revendications et la colère populaire
-Pas forcément beaucoup de compréhension sur la vie du bas peuple
-L'avis d'un scientifique ne vaut rien tant qu'il est corruptible

Le 01 avril 2021 à 10:08:49 Brenty14 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:47:58 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:45:15 Brenty14 a écrit :
Une bonne vieille dictature

Ça marche mieux ? Des exemples ?

Bien sûr que ça marche mieux, le meilleur exemple c'est le 3ème R

Admirer des perdants bordel en 10 ans l’aventure s’est terminée, super régime :rire:

Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Le 01 avril 2021 à 10:07:19 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:03:03 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:00:00 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:46 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:56:02 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:51:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:50:25 BanonLeBani a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:46:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:44:58 Anarcapisme a écrit :
L'anarchie.

La loi du plus fort ça marche pas hein on part sur un Togo 🇹🇬

Tu confonds anarchie et anomie.

Un exemple d’anarchie qui a fonctionné ?

C'est quoi "fonctionner"?

Qui s’est développé, qui n’est pas un trou à merde ou l’espérance de vie est ridicule, qui fournit éducation et travail etc :question:

Les ZAD que tu critiquais plus tôt fournissent ça,
Les communards fournissaient ça
La révolution espagnole de 36 fournissait ça
Le Rojava aujourd'hui fournit ça

Ça fournit rien du tout faut ouvrir les yeux, jamais vue quelqu’un dire « j’ai étudié en Zad ». Faut assumer c’est juste une zone qui regroupe des marginaux capable de vivre de rien c’est pas le cas de la population déjà civilisée

Évidement que c'est marginal, et que les ZAD comprennent peu d'enfants donc la demande est limitée, mais plusieurs sont en capacité de fournir une éducation,...

Donc encore une fois pas adaptable à la population d’un pays...........

Le 01 avril 2021 à 10:10:17 TintinDucobu21 a écrit :
Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Qui créer le questionnaire ?

Le 01 avril 2021 à 10:10:17 TintinDucobu21 a écrit :
Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Le problème c'est que ce contrôle des compétences sera forcément utilisé à des fins idéologiques. Typiquement, des libéraux au pouvoir vont disqualifier des communistes en les estimant incompétents pour neutraliser leur vote, et réciproquement.

Le 01 avril 2021 à 10:10:15 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:08:49 Brenty14 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:47:58 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:45:15 Brenty14 a écrit :
Une bonne vieille dictature

Ça marche mieux ? Des exemples ?

Bien sûr que ça marche mieux, le meilleur exemple c'est le 3ème R

Admirer des perdants bordel en 10 ans l’aventure s’est terminée, super régime :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/4/1617264791-screenshot-2021-04-01-10-12-58.jpg

La monarchie héréditaire
L'honneur et l'état de ton pays lié à ceux de ta famille et vice versa. Ça encourage à bien faire.
:(
L'aristocratie non héréditaire.

Le 01 avril 2021 à 10:13:39 Mudec36 a écrit :
La monarchie héréditaire
L'honneur et l'état de ton pays lié à ceux de ta famille et vice versa. Ça encourage à bien faire.
:(

Les politistes le détestent

Le 01 avril 2021 à 10:11:48 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:07:19 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:03:03 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:00:00 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:46 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:56:02 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:51:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:50:25 BanonLeBani a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:46:56 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:44:58 Anarcapisme a écrit :
L'anarchie.

La loi du plus fort ça marche pas hein on part sur un Togo 🇹🇬

Tu confonds anarchie et anomie.

Un exemple d’anarchie qui a fonctionné ?

C'est quoi "fonctionner"?

Qui s’est développé, qui n’est pas un trou à merde ou l’espérance de vie est ridicule, qui fournit éducation et travail etc :question:

Les ZAD que tu critiquais plus tôt fournissent ça,
Les communards fournissaient ça
La révolution espagnole de 36 fournissait ça
Le Rojava aujourd'hui fournit ça

Ça fournit rien du tout faut ouvrir les yeux, jamais vue quelqu’un dire « j’ai étudié en Zad ». Faut assumer c’est juste une zone qui regroupe des marginaux capable de vivre de rien c’est pas le cas de la population déjà civilisée

Évidement que c'est marginal, et que les ZAD comprennent peu d'enfants donc la demande est limitée, mais plusieurs sont en capacité de fournir une éducation,...

Donc encore une fois pas adaptable à la population d’un pays...........

Bah nan, mais c'est toi qu'a parlé des ZAD https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png
Au niveau d'un pays, on va plutôt parler de communes indépendantes qui prennent des décisions en accord entre elles, une espèce de fédéralisme.

Après ça dépend sur quoi on part, du conseillilsme ? Du fédéralisme ? Mutuelisme ?

Est ce que au moins tu connais ton sujet et comprend à quoi peut correspondre l'anarchie ?

Le 01 avril 2021 à 10:12:32 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:10:17 TintinDucobu21 a écrit :
Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Qui créer le questionnaire ?

Une dizaine de membres de l'assemblée venant de différents partis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 01 avril 2021 à 10:10:09 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:03:04 pharamineux a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:06 MetisseurENTP a écrit :
Démocratie directe, la démocratie au sens propre en sah https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572362512-img-20191029-161652-removebg-preview.png

Et tu veux faire voté tous les abruti qui bite rien?
Je suis plombier, quel légitimité aurai-je a choisir le scalpel que doit utilisé un chirurgien.
En politique c'est pareil, un peu d'humilité serait la bienvenue de la part du peuple.

La parole d'un citoyen qui voterai pour une décision qui le dépasse, car il n'a pas les compétences pour comprendre tout les tenant et les aboutissant, ne devrait pas être prise en compte.
Donc pas de démocratie direct

Alors t'es contre la démocratie représentative ?

T'es pour quoi du coup ? Un conseil scientifique ? Ça comporte son lot d'inconvénient aussi :
-Les décisions pragmatiques ne prennent pas en compte les revendications et la colère populaire
-Pas forcément beaucoup de compréhension sur la vie du bas peuple
-L'avis d'un scientifique ne vaut rien tant qu'il est corruptible

Bah je sais pas je m'interroge. Le système politique parfait n'existe pas j'essaye de réfléchir a celui qui apportera le moins d'inconvénient.
Oui j'avais pensé a des comités d'expert dans chaque domaine pour pourrait prendre des décisions ensembles mais ca pourrait être le serpent qui se mort la queue car l'intérêt des uns se ferait au désavantage des autres.

Finalement, tout compte fait, notre système actuel serait proche de l'idéal?

Le 01 avril 2021 à 10:13:39 Mudec36 a écrit :
La monarchie héréditaire
L'honneur et l'état de ton pays lié à ceux de ta famille et vice versa. Ça encourage à bien faire.
:(

Le plus censé pour le moment :(
Pas de droit d’aînesse par contre, sélection par l’ancien roi du nouveau dans l’ensemble des ses nombreux éfants

Le 01 avril 2021 à 10:12:38 HautFonctionR a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:10:17 TintinDucobu21 a écrit :
Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Le problème c'est que ce contrôle des compétences sera forcément utilisé à des fins idéologiques. Typiquement, des libéraux au pouvoir vont disqualifier des communistes en les estimant incompétents pour neutraliser leur vote, et réciproquement.

Des questions uniquement basées sur les faits et aucun jugement de valeur ou autre donc tu ne pourras pas savoir qui est communiste.

Le 01 avril 2021 à 10:16:00 TintinDucobu21 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:12:32 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:10:17 TintinDucobu21 a écrit :
Le vote démocratique mais avec un permis de voter qu'il faut obtenir en répondant à des questions plus ou moins complexes sur la politique de la France ou encore le programme des candidats.

Qui créer le questionnaire ?

Une dizaine de membres de l'assemblée venant de différents partis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Une centaine de mec donc, il va forcément fuiter ton questionnaire on va se retrouver sur le forum avec des topic « 3234112421134 :) » avec les réponses https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 01 avril 2021 à 10:10:09 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 10:03:04 pharamineux a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:58:06 MetisseurENTP a écrit :
Démocratie directe, la démocratie au sens propre en sah https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572362512-img-20191029-161652-removebg-preview.png

Et tu veux faire voté tous les abruti qui bite rien?
Je suis plombier, quel légitimité aurai-je a choisir le scalpel que doit utilisé un chirurgien.
En politique c'est pareil, un peu d'humilité serait la bienvenue de la part du peuple.

La parole d'un citoyen qui voterai pour une décision qui le dépasse, car il n'a pas les compétences pour comprendre tout les tenant et les aboutissant, ne devrait pas être prise en compte.
Donc pas de démocratie direct

Alors t'es contre la démocratie représentative ?

T'es pour quoi du coup ? Un conseil scientifique ? Ça comporte son lot d'inconvénient aussi :

Aucun inconvénient de plus que les inconvénients qui existent déjà avec les politiciens.

-Les décisions pragmatiques ne prennent pas en compte les revendications et la colère populaire

la "colère populaire" existe parce que la population militante à l'impression d'être impuissante sur les questions de sociétés.

-Pas forcément beaucoup de compréhension sur la vie du bas peuple

-L'avis d'un scientifique ne vaut rien tant qu'il est corruptible

Oui, mais l'expert ne serait pas un scientifique, mais le consensus scientifique. Et encore une fois, un problème qui se retrouve aussi avec le politicien, sauf qu'en plus le politicien est aussi corrompu

Le 01 avril 2021 à 09:44:28 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:41:47 Choysia_50 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:40:00 ClodoSolide57 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 09:38:07 Choysia_50 a écrit :
Quel vote démocratique ?
Y en a plein qui peuvent fournir des résultats différents

Celui présent

Bah c'est un des moins bon :(

Ça fait combien de temps qu'on a pas eu un président élu avec plus de 50% des électeurs inscrits ?

Plus de 50% de la population rejette le chef de l'état mais on se sent en démocratie https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ba on éli celui que le plus de monde préféré, pas celui le « plus apprécié » car sinon on aurait que des centriste

Non, on n'élit pas celui que le plus de monde préfère : ce serait le système à un tour (et encore, ça ne marcherait pas non plus pour faire ce que tu dis car le vote utile fait qu'il est stratégique de ne pas forcément voter ce qu'on pense).

Données du topic

Auteur
ClodoSolide57
Date de création
1 avril 2021 à 09:32:23
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