Ne sortez jamais une fille de la dépression même par amour

lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

Le 26 mars 2021 à 20:54:50 ignokhey a écrit :
Tu peux remplacer dépressive par gr*sse qui devient fitgirl, le résultat sera le même, garanti sur facture

mais les mecs c'est pareil, dès que la situation change, y en a qui disparaissent sans vergogne

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Bah du cul célestin

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Nie la réalité aussi fort que tu pourras, ça ne la fera pas cesser d'exister.

D'ailleurs, dans tous tes commentaires, tu prends la défense de ta coreligionnaire de façon agressive (les oestrogènes qui parlent, les émotions prennent le pas sur la raison) en illustrant bien le fait qu'une femme ne se sent jamais responsable de ses erreurs mais croit qu'elle est la seule à féliciter pour ses victoires.

Dans 3 minutes tu vas nous sortir que l'OP est probablement un pervers narcissique.

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

Nan mais d'accord, ok, c'est peut-être pas lui qui est entièrement responsable de son changement, mais la je pense que le gros du problème, c'est la manière dont elle la largué et le manque de compassion et d'empathie après tout ce qu'il à fait pour elle. Qu'elle ne lui appartienne pas, c'est une chose, mais n'avoir aucune gratitude et le largué comme une m*rde quand son plumage a refleuri, s'en est une autre.

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

AYAAAA

Le 26 mars 2021 à 19:53:34 dopeken a écrit :
À cause de vous qu’on tombe en dépression bande de chacals

Les gens qui tombent en dépression sont eux même responsables à 80% de leur état, je le sais je l'ai vécu.

L'op, c'est con mais ne perd pas ton temps à aider des gens qui ne veulent pas recevoir d'aide, et ne t'attend jamais à recevoir ce qui serait juste de recevoir après tant d'effort. Vie pour toi et construit toi. C'est la seule solution

Le 26 mars 2021 à 21:01:20 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Nie la réalité aussi fort que tu pourras, ça ne la fera pas cesser d'exister.

D'ailleurs, dans tous tes commentaires, tu prends la défense de ta coreligionnaire de façon agressive (les oestrogènes qui parlent, les émotions prennent le pas sur la raison) en illustrant bien le fait qu'une femme ne se sent jamais responsable de ses erreurs mais croit qu'elle est la seule à féliciter pour ses victoires.

MDR " la solidarité féminine " d'après toi " ma coreligionnaire "

c'est absolument pas ça, j'aurais dit exactement la même chose d'une relation entre pote du même sexe, par exemple deux mecs ou deux filles

Si quelqu'un aide une personne, ce quelqu'un n'a absolument pas à dire à l'autre :

" t'as vu tout ce que j'ai fait pour toi ? tu serais rien sans moi "

ou encore " je t'ai aidé maintenant TU DOIS m'aider "

c'est ridicule, surtout que comme le dit l'auteur, il était comblé dans cette relation, et il se dit frustré par moment, mais qu'il a supporté, ben s'il était si frustré que ça et n'en pouvait plus de la supporter, il aurait pu se barrer
Elle n'est pas " sa chose " il ne l'a pas " achetée à vie " parce qu'il l'a aidée, c'est tout ce que je dis

et s'il est si bien que ça, car on sait pas, peut être qu'il n'est pas de mauvaise foi, hé bien tant pis pour elle, il trouvera mieux

Le 26 mars 2021 à 21:04:30 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 21:01:20 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Nie la réalité aussi fort que tu pourras, ça ne la fera pas cesser d'exister.

D'ailleurs, dans tous tes commentaires, tu prends la défense de ta coreligionnaire de façon agressive (les oestrogènes qui parlent, les émotions prennent le pas sur la raison) en illustrant bien le fait qu'une femme ne se sent jamais responsable de ses erreurs mais croit qu'elle est la seule à féliciter pour ses victoires.

MDR " la solidarité féminine " d'après toi " ma coreligionnaire "

c'est absolument pas ça, j'aurais dit exactement la même chose d'une relation entre pote du même sexe, par exemple deux mecs ou deux filles

Si quelqu'un aide une personne, ce quelqu'un n'a absolument pas à dire à l'autre :

" t'as vu tout ce que j'ai fait pour toi ? tu serais rien sans moi "

ou encore " je t'ai aidé maintenant TU DOIS m'aider "

c'est ridicule, surtout que comme le dit l'auteur, il était comblé dans cette relation, et il se dit frustré par moment, mais qu'il a supporté, ben s'il était si frustré que ça et n'en pouvait plus de la supporter, il aurait pu se barrer
Elle n'est pas " sa chose " il ne l'a pas " achetée à vie " parce qu'il l'a aidée, c'est tout ce que je dis

et s'il est si bien que ça, car on sait pas, peut être qu'il n'est pas de mauvaise foi, hé bien tant pis pour elle, il trouvera mieux

Tu ne connais rien à l'amour sacrificiel inhérent au sexe masculin et tu t'imagines pouvoir nous faire la leçon...

mais l'OP on ne te vois plus

pourrais-tu nous donner des détails sur cette relation

pourquoi est-elle partie ?
etc

Et de toute manière, on a certe la version unique de l'auteur, mais on n’est pas la non plus pour ouvrir un procès d'intention.

Maintenant je le répète, ce qu'elle a fait est vraiment moche et il ne méritait surement pas cela après tout les efforts qu'il a dû fournir de son côté tandis qu’elle ne faisait que prendre ou recevoir.

Le 26 mars 2021 à 21:06:48 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 21:04:30 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 21:01:20 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Nie la réalité aussi fort que tu pourras, ça ne la fera pas cesser d'exister.

D'ailleurs, dans tous tes commentaires, tu prends la défense de ta coreligionnaire de façon agressive (les oestrogènes qui parlent, les émotions prennent le pas sur la raison) en illustrant bien le fait qu'une femme ne se sent jamais responsable de ses erreurs mais croit qu'elle est la seule à féliciter pour ses victoires.

MDR " la solidarité féminine " d'après toi " ma coreligionnaire "

c'est absolument pas ça, j'aurais dit exactement la même chose d'une relation entre pote du même sexe, par exemple deux mecs ou deux filles

Si quelqu'un aide une personne, ce quelqu'un n'a absolument pas à dire à l'autre :

" t'as vu tout ce que j'ai fait pour toi ? tu serais rien sans moi "

ou encore " je t'ai aidé maintenant TU DOIS m'aider "

c'est ridicule, surtout que comme le dit l'auteur, il était comblé dans cette relation, et il se dit frustré par moment, mais qu'il a supporté, ben s'il était si frustré que ça et n'en pouvait plus de la supporter, il aurait pu se barrer
Elle n'est pas " sa chose " il ne l'a pas " achetée à vie " parce qu'il l'a aidée, c'est tout ce que je dis

et s'il est si bien que ça, car on sait pas, peut être qu'il n'est pas de mauvaise foi, hé bien tant pis pour elle, il trouvera mieux

Tu ne connais rien à l'amour sacrificiel inhérent au sexe masculin et tu t'imagines pouvoir nous faire la leçon...

mais c'est pas de " l'amour sacrificiel " c'est du chantage affectif à ce niveau là

enfin non pas forcément, ça dépends vraiment de la relation, peut être que l'OP dit vrai, et que c'était une fille ingrate
mais il a pas à se plaidre, il a profité de la relation autant qu'elle, maintenant il trouvera mieux !

Le 26 mars 2021 à 21:04:30 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 21:01:20 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:57:48 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:56:39 ignokhey a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

La femme aime ce que l'homme lui apporte, pas l'homme en lui-même.

n'importe quoi, les grosse conneries qu'on lit sur ce forum, j'ai déjà vu un puceau qui y croyait en plus

c'est débile, on peut dire pareil des mecs, si la fille ne leur apportait pas sa beauté, etc, il resterait pas

Nie la réalité aussi fort que tu pourras, ça ne la fera pas cesser d'exister.

D'ailleurs, dans tous tes commentaires, tu prends la défense de ta coreligionnaire de façon agressive (les oestrogènes qui parlent, les émotions prennent le pas sur la raison) en illustrant bien le fait qu'une femme ne se sent jamais responsable de ses erreurs mais croit qu'elle est la seule à féliciter pour ses victoires.

MDR " la solidarité féminine " d'après toi " ma coreligionnaire "

c'est absolument pas ça, j'aurais dit exactement la même chose d'une relation entre pote du même sexe, par exemple deux mecs ou deux filles

Si quelqu'un aide une personne, ce quelqu'un n'a absolument pas à dire à l'autre :

" t'as vu tout ce que j'ai fait pour toi ? tu serais rien sans moi "

ou encore " je t'ai aidé maintenant TU DOIS m'aider "

c'est ridicule, surtout que comme le dit l'auteur, il était comblé dans cette relation, et il se dit frustré par moment, mais qu'il a supporté, ben s'il était si frustré que ça et n'en pouvait plus de la supporter, il aurait pu se barrer
Elle n'est pas " sa chose " il ne l'a pas " achetée à vie " parce qu'il l'a aidée, c'est tout ce que je dis

et s'il est si bien que ça, car on sait pas, peut être qu'il n'est pas de mauvaise foi, hé bien tant pis pour elle, il trouvera mieux

Apprends à avoir honte

Le 26 mars 2021 à 19:40:26 Anna_Purna a écrit :
NE SORTEZ JAMAIS une fille de la dépression

Petit retour en arrière
En 2018, je suis avec une fille que j'aime beaucoup. Malheureusement elle est dépressive, suivie par un psy, sous traitement. Malgré tout on passe de très beaux moments, probablement les meilleurs de ma vie. Mais petit à petit, avec sa dépression, c'est difficile, elle pleure beaucoup, ne me parle pas trop, enfin bref vous voyez. C'est pas d'un coup, ça s'installe au fil des mois. Elle va mal. Moi ? Je me plie en quatre pour elle. Elle voulait rarement coucher car sa dépression lui coupe sa libido, je ne m'en suis jamais plaint, jamais une remarque malgré ma frustration. Je passe sur ses menaces de suicide, ses appels en pleine nuit en pleurs pour que je la réconforte, etc, etc. Je lui fait rencontrer des amies parmi mes connaissances, je lui fais une belle surprise pour son anniversaire, je lui ai organisé un voyage. J'essayais aussi de la convertir à mes passions et elle avait l'air d'aimer ça (l'astronomie surtout). Chaque soir, je l'emmenais marcher une heure sous les étoiles et je pars dans des histoires philosophiques pour lui changer l'esprit tout en lui montrant telle ou telle constellation dans le ciel. Elle m'écoutait tout le long. Je faisais en sorte aussi de la remettre à ses passions, à lui refaire prendre goût à ce qu'elle aime. Petit à petit, ça allait mieux, elle commençait à sourire facilement, à ne plus faire la larve quand elle est seule chez elle. Elle devient même sociable, rencontre de nouvelles personnes, sort un peu alors qu'elle ne le faisait jamais. Je vous le donne en mille : elle finit par changer et me cuck puis me largue. Ca se passe très vite, d'ailleurs elle s'est même pas expliquée. En gros elle m'a juste dit "passe à autre chose"

A mon tour c'est moi qui déprime, je ne pense pas être dépressif mais cette rupture m'a fait beaucoup de mal car c'est la seule que j'aie vraiment aimée et j'y ai consacré toute mon énergie. Elle ? Elle s'en fout, elle voit bien mon état mais jamais un message de sa part, jamais une parole. Du jour au lendemain elle m'a jeté sans une explication, comme si j'étais une vulgaire amourette de vacances. Pire, quand je l'ai recontactée 3 mois après qu'elle m'ait lâché, parce que j'étais au fond du trou et je voulais au moins pouvoir m'expliquer avec elle, elle m'a rembarré froidement, me disant je cite : "je suis heureuse maintenant alors oublie-moi" avant de bloquer mon numéro. Comme si j'avais quelque chose à voir avec sa dépression. Elle est même restée amie avec les personnes que je lui avais présentées. Elle n'a aucune vergogne.

J'espère que ce pavé servira d'avertissements à quelques kheys, au moins...

Merci frero de me dire ca déja que j'etais mefiant la je le suis plus , c'est vraiment des salope , un truc de fou

Le 26 mars 2021 à 20:47:30 Anonyme-VHS a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:33:10 bicurieux1990 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 20:16:07 OranginaGeishap a écrit :

Le 26 mars 2021 à 19:50:16 bicurieux1990 a écrit :
Rien de surprenant, les femmes sont égoïstes et ingrates (entre autre).

Faut relativiser, on serait capable de faire pareil.

Tout le monde en est capable,mais quand t'a un minimum d'empathie et de respect tu laisses pas tomber les gens qui t'ont aidés à te relever

ça me dégoute les gens qui pensent comme toi

parce que t'as aidé quelqu'un qui était dans la merde, tu crois que la personne te dois tout

moi j'ai horreur des personnes qui me disent :

" t'as vu tout ce que j'ai fait pour toi !!!! tu en serais-où sans moi ? "

Alors que c'est faux, l'auteur dit lui même qu'il a adoré tout ces moments avec elle
c'est une RELATION, chacun est libre de partir une fois que sa vie tourne d'une autre manière et n'a plus les mêmes envies

Y a des filles en dépression et dans la merde, elles préfèrent crever que d'être entretenu par un mec qu'elles aiment pas

là elle était avec lui pour lui, pas pour qu'il soit son pigeon, et qu'elle est bénéficié d'aide, lui aussi bénéficiais de choses d'elle

Tout ce que je dis, ce n'est qu'une manière de penser, car ce que tu dis est vrai dans une moindre mesure, comme ce que je dis est vrai

En fait il faut faire la part des choses, et l'auteur on sait pas vraiment ce qu'il s'est passé dans sa relation, lui seul sait comment c'était vraiment, et il le dit lui même qu'il a aimé, alors tant mieux, voilà

.

Le 26 mars 2021 à 20:55:42 Anonyme-VHS a écrit :
lafammer ok je suis une femme mais non rien à voir

si demain on aide quelqu'un on a pas à dire à cette personne " gneugneu tout est grâce à moi "

on me l'a sortie hors relation amoureuse, et ça craint, parce que c'est absolument pas vrai, ils ont presque rien fait et ils viennent ouvrir leurs gueules comme si on m'avait offert un château

là pareil, l'OP on connait pas sa relaiton, moi, même dans la merde, je me fais pas entretenir par un mec que j'aime pas, c'est qu'elle devait bien l'aimer quand même, et elle a le droit d'arrêter la relation si elle veut plus

Ingrate et égoïste, c'est bien ce que j'avais dit.

Le 26 mars 2021 à 21:08:38 Lafammer a écrit :
Et de toute manière, on a certe la version unique de l'auteur, mais on n’est pas la non plus pour ouvrir un procès d'intention.

Maintenant je le répète, ce qu'elle a fait est vraiment moche et il ne méritait surement pas cela après tout les efforts qu'il a dû fournir de son côté tandis qu’elle ne faisait que prendre.

oui c'est vrai, tout ce que tu dis est vrai

j'ai juste dit tout le contraire, car c'est aussi vrai

en fait y a différentes relations, c'est compliqué, on ne peux pas suivre qu'un seul schéma " l'un donne, l'autre profite " on en sait rien de ce qu'il s'est vraiment passé