L’Allemagne qui perd 2 guerre mondiale/2

Le 26 mars 2021 à 17:23:35 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:18:32 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:49:17 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:54 Amerindo a écrit :
En même temps contre le monde entier... Parce que c'est pas l'Italie, les Austro-Hongrois ou les Japonais qui allaient changer quelque chose...

L'Autriche-Hongrie était un allié non négligeable.

militairement elle était exécrable, se font torchés par la serbie, puis par les russes
leur seul fait d'armes est d'avoir maintenu les attaques italiennes (surtout quand on connait le commandement italien de l'époque)

Parce que l'essentiel de l'armée était en Galicie pour faire face aux Russes (les austro-hongrois sont en sous-effectifs en Serbie).

Et, point essentiel, les Russes possédaient les plans de campagne de l'armée autrichienne à cause de la trahison de Redl. Donc la débâcle de Galicie s'explique aisément, mais les austro-hongrois arrêtent l'offensive russe à Limanowa. Pendant tout le reste de la guerre elle parvient à tenir, et la victoire sur la Russie (seul véritable succès des Centraux) n'aurait pas été possible sans l'Autriche. Donc non elle n'était pas "exécrable".

c'est avant tout les offensives allemandes qui auront raison de l'armé russe sur le front de l'est (tannenberg), l'autriche se prendra énormément de défaites face aux russes et même en galicie les offensives sont des offensives conjointes de troupes allemandes et autrichienne
Le kaiser voulait même envahir prague, parce que les autrichiens voulaient négocier la paix

Le 26 mars 2021 à 17:35:21 CuckFragile a écrit :
En même temps ils ont affronté le monde entier

La France aussi est a gagnée
Les Teutons ?

Le 26 mars 2021 à 17:34:43 zinzinolin12 a écrit :

[17:33:58] <ChineRussieIran>

Le 26 mars 2021 à 17:31:07 zinzinolin12 a écrit :

[15:41:51] <ClodoSolide55>
France 🇫🇷 2 win
Allemagne 🇩🇪 0 win

France 1 win 1 lose

Allemagne... 4eme puissance mondiale en 2021

france bombe atomique

allemagne interdite d'armée

Inutile l'armée en 2021, on a bien donne l'arme nucléaire a un pays plus petit que la Suisse

on a donner cette arme , car c'est des scientifique israeliens et français qui ont construit l'arme atomique française

Le 26 mars 2021 à 17:35:23 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:23:35 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:18:32 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:49:17 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:54 Amerindo a écrit :
En même temps contre le monde entier... Parce que c'est pas l'Italie, les Austro-Hongrois ou les Japonais qui allaient changer quelque chose...

L'Autriche-Hongrie était un allié non négligeable.

militairement elle était exécrable, se font torchés par la serbie, puis par les russes
leur seul fait d'armes est d'avoir maintenu les attaques italiennes (surtout quand on connait le commandement italien de l'époque)

Parce que l'essentiel de l'armée était en Galicie pour faire face aux Russes (les austro-hongrois sont en sous-effectifs en Serbie).

Et, point essentiel, les Russes possédaient les plans de campagne de l'armée autrichienne à cause de la trahison de Redl. Donc la débâcle de Galicie s'explique aisément, mais les austro-hongrois arrêtent l'offensive russe à Limanowa. Pendant tout le reste de la guerre elle parvient à tenir, et la victoire sur la Russie (seul véritable succès des Centraux) n'aurait pas été possible sans l'Autriche. Donc non elle n'était pas "exécrable".

c'est avant tout les offensives allemandes qui auront raison de l'armé russe sur le front de l'est (tannenberg), l'autriche se prendra énormément de défaites face aux russes et même en galicie les offensives sont des offensives conjointes de troupes allemandes et autrichienne
Le kaiser voulait même envahir prague, parce que les autrichiens voulaient négocier la paix

Sans le front autrichien, l'Allemagne aurait été seule face à la Russie. Par ailleurs Tannenberg c'est en 1914, et c'est le coup d'arrêt de l'avance russe en Prusse Orientale (ce n'est pas une offensive).

Enormément de défaites, comme tu y vas. Après Lemberg l'armée autrichienne retraite en bon ordre vers les contreforts des Carpates et arrête l'offensive russe.

En effet, Guillaume II était un crétin.

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Il faut arrêter avec ce mythe de l'invincibilité Allemande sur la première Guerre Mondiale.
L'Allemagne tient pendant 4 ans par le simple hasard, que la défense est alors beaucoup plus forte que l'attaque suite à l'évolution des armes et de la puissance de feu. Ce n'est rien d'autre que le retour de la guerre de siège.

Dès le moment où les alliés obtiennent les avions, les chars et l'artillerie lourde à tir rapide, l'Allemagne s'effondre. 1918 est une débâcle totale pour l'armée Allemande. Les Américains ne sont absolument pas décisifs dans cette débâcle.

C'est la modernité de l'armée Française, sa supériorité tactique et logistique qui l'emporte contre la machine de guerre allemande. N'oubliez pas que l'Allemagne a envahi la Belgique, la moitié du charbon et du fer Français avec 5 millions d'habitants captifs.

Un pays de 35 millions d'habitants capable de fournir 70 % de la production de guerre de l'Allemagne et ses 65 millions d'habitants ...

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

La fameuse puissance de seconde zone qui possède une avance technologique absolument monstrueuse par rapport aux autres, mais bien sûr.

Le 26 mars 2021 à 17:43:41 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:35:23 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:23:35 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:18:32 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:49:17 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:54 Amerindo a écrit :
En même temps contre le monde entier... Parce que c'est pas l'Italie, les Austro-Hongrois ou les Japonais qui allaient changer quelque chose...

L'Autriche-Hongrie était un allié non négligeable.

militairement elle était exécrable, se font torchés par la serbie, puis par les russes
leur seul fait d'armes est d'avoir maintenu les attaques italiennes (surtout quand on connait le commandement italien de l'époque)

Parce que l'essentiel de l'armée était en Galicie pour faire face aux Russes (les austro-hongrois sont en sous-effectifs en Serbie).

Et, point essentiel, les Russes possédaient les plans de campagne de l'armée autrichienne à cause de la trahison de Redl. Donc la débâcle de Galicie s'explique aisément, mais les austro-hongrois arrêtent l'offensive russe à Limanowa. Pendant tout le reste de la guerre elle parvient à tenir, et la victoire sur la Russie (seul véritable succès des Centraux) n'aurait pas été possible sans l'Autriche. Donc non elle n'était pas "exécrable".

c'est avant tout les offensives allemandes qui auront raison de l'armé russe sur le front de l'est (tannenberg), l'autriche se prendra énormément de défaites face aux russes et même en galicie les offensives sont des offensives conjointes de troupes allemandes et autrichienne
Le kaiser voulait même envahir prague, parce que les autrichiens voulaient négocier la paix

Sans le front autrichien, l'Allemagne aurait été seule face à la Russie. Par ailleurs Tannenberg c'est en 1914, et c'est le coup d'arrêt de l'avance russe en Prusse Orientale (ce n'est pas une offensive).

Enormément de défaites, comme tu y vas. Après Lemberg l'armée autrichienne retraite en bon ordre vers les contreforts des Carpates et arrête l'offensive russe.

En effet, Guillaume II était un crétin.

tannenberg est un mouvement offensif des allemands (tenaille sur les troupes russes)
l'autriche n'a pas vraiment su se démarquer militairement durant la 1 guerre mondiale, je mettrai l'empire ottoman loin devant

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

Le 26 mars 2021 à 17:54:06 particleswarm a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

La fameuse puissance de seconde zone qui possède une avance technologique absolument monstrueuse par rapport aux autres, mais bien sûr.

Tu veux dire la France ?
La France a une population supérieure à la Russie, a la plus puissante armée terrestre, la première économie d'Europe, la seconde Marine ...

Va falloir arrêter de confondre propagande Britannique et Histoire.

Le 26 mars 2021 à 16:47:39 Thyristor a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:46:45 Turn-the-way a écrit :
Et pourtant ils se sont relevés à chaque fois

C'est impressionnant qd même

D'ailleurs ils ont enfin compris que pour dominer l'Europe, c'est pas par la guerre qu'il faut passer

La premiére guerre, ils se sont relevé parce que les indemnités de guerres n'ont pas été versée au pays qui a subi le plus de perte.

DE plus, dire que les bosh se sont rebellés (en partie qui justifie la guerre de '40) à cause de ce montant à payer est effarant.
La France à perdu bien plus avec une occupation et une destruction, pillages de biens que les deutsh n'ont subis, sans parler des pertes colossalles en vie humaine, là, c'est inquantifiables et monstrueux de se justifier ainsi.

Pour la deuxiéme guerre mondiale, c'est les ricains qui ont relancé l'allemagne par le plan marshall qui a beneficié aux teutons.

Dans les deux cas, les ricains ont une sale main dans la remise à niveau des allemands, ils n'ont rien fait par eux-mêmes.

Pour rappel, la guerre de '14 est une histoire de colonie.
La guerre de '40 s'y apparente.
Et l'Europe est une finalité de colonisation/vassalisation par les allemands des mêmes pays européens, c'est beau.

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

la meilleure marine du monde sous louis XIV ?
la marine est dans un état effroyable, durant une partie du règne de louis XIV les navires défendant la france dans la mer Méditerranée sont des navires de l'odre de malte
Colbert s'efforcera d'améliorer la marine mais elle reste derrière que ce soit en formation ou même sur les matériaux
la première grande sortie naval française se fait contre alger

La meilleure marine et anglaise puis hollandaise à cette époque

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

Le 26 mars 2021 à 17:57:49 littletroll a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:39 Thyristor a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:46:45 Turn-the-way a écrit :
Et pourtant ils se sont relevés à chaque fois

C'est impressionnant qd même

D'ailleurs ils ont enfin compris que pour dominer l'Europe, c'est pas par la guerre qu'il faut passer

La premiére guerre, ils se sont relevé parce que les indemnités de guerres n'ont pas été versée au pays qui a subi le plus de perte.

DE plus, parler que les bosh se sont rebellés à cause de ce montant est effarant.
La France à perdu bien plus avec une occupation et une destruction, pillages de biens que les deutsh n'ont subis, sans parler des pertes colossalles en vie humaine, là, c'est inquantifiables et monstrueux de se justifier ainsi.

Pour la deuxiéme, c'est les ricains qui ont relancé l'allemagne par le plan marshall qui a beneficié aux teutons.

Dans les deux cas, les ricains ont une sale main dans la remise à niveau des allemands, ils n'ont rien fait par eux-mêmes.

le plan marshall c'est après la seconde guerre mondiale

Le 26 mars 2021 à 17:58:29 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

la meilleure marine du monde sous louis XIV ?
la marine est dans un état effroyable, durant une partie du règne de louis XIV les navires défendant la france dans la mer Méditerranée sont des navires de l'odre de malte
Colbert s'efforcera d'améliorer la marine mais elle reste derrière que ce soit en formation ou même sur les matériaux
la première grande sortie naval française se fait contre alger

La meilleure marine et anglaise puis hollandaise à cette époque

La France a 120 navires de ligne sous Louis XIV, et pourra monter jusqu'à 150.
L'Angleterre n'atteindra ce nombre qu'à partir de la guerre de sept ans.