L’Allemagne qui perd 2 guerre mondiale/2

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

Lagos = L'attaque du convoi aura un grand retentissement, un an après le désastre de La Hougue, les Anglais viennent de connaître « le dommage le plus grand qu'eut subi la nation anglaise depuis un siècle »[2]. Elle entraîne un désastre financier et une série de faillites d'armateurs à Londres. Les auteurs varient dans leurs estimations qui vont de 1 à 30, voire 60, millions de livres[5].

Choisi bien tes extrait surtout

Et donc selon les expert du forum le contrôle de la manche =osef
je vois

Et aussi beaucoup des affrontements Maritimes mineures sont des victoires française aussi donc bon
Au final 1+1+1 et le résultat monte vite notamment lors de la guerre de course

Le 26 mars 2021 à 18:57:56 bonobomigrateur a écrit :
par contre les mecs qui glorifient napoléon pour laver l'humiliation de 1940, dites vous bien que c'est à cause de lui et des revolutionnards de merde que l'allemagne est devenu une sérieuse menace pour la france

Ils sont devenus une sérieuse menace pour la France tout seul, ils ont pas eu besoin qu'on leur tienne la main
Et tu confonds Napoléon Bonaparte et Napoléon 3 mais c'est pas grave

Le 26 mars 2021 à 18:59:48 JeanConFine a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:57:56 bonobomigrateur a écrit :
par contre les mecs qui glorifient napoléon pour laver l'humiliation de 1940, dites vous bien que c'est à cause de lui et des revolutionnards de merde que l'allemagne est devenu une sérieuse menace pour la france

Ils sont devenus une sérieuse menace pour la France tous seul, ils ont pas eu besoin qu'on leur tienne la main
Et tu confonds Napoléon Bonaparte et Napoléon 3 mais c'est pas grave

Les guerres napoléoniennes ont favorisé l'émergence du sentiment national allemand.

On peut aussi parler de comment des lombards on réussit a faire royalement capoter certaines croisade de secours pour rameuter des renfort aux croisé de la 1ère croisade

Ou des guerres d'italie quand la péninsule a servi de paillasson a toute l'Europe pendant un peu moins d'un siècle

Le 26 mars 2021 à 19:00:34 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:59:48 JeanConFine a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:57:56 bonobomigrateur a écrit :
par contre les mecs qui glorifient napoléon pour laver l'humiliation de 1940, dites vous bien que c'est à cause de lui et des revolutionnards de merde que l'allemagne est devenu une sérieuse menace pour la france

Ils sont devenus une sérieuse menace pour la France tous seul, ils ont pas eu besoin qu'on leur tienne la main
Et tu confonds Napoléon Bonaparte et Napoléon 3 mais c'est pas grave

Les guerres napoléoniennes ont favorisé l'émergence du sentiment national allemand.

De là à dire que c'est Napoléon le fautif
Il aurait fallut que tout le monde s'arrête de respirer

Le 26 mars 2021 à 18:56:53 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

Lagos = L'attaque du convoi aura un grand retentissement, un an après le désastre de La Hougue, les Anglais viennent de connaître « le dommage le plus grand qu'eut subi la nation anglaise depuis un siècle »[2]. Elle entraîne un désastre financier et une série de faillites d'armateurs à Londres. Les auteurs varient dans leurs estimations qui vont de 1 à 30, voire 60, millions de livres[5].

Choisi bien tes extrait surtout

Et donc selon les expert du forum le contrôle de la manche =osef
je vois

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue

la manche sera aux anglais

Une fois que les Alliés eurent obtenu la supériorité navale, les Français jugèrent plus prudent de ne pas chercher à s'y opposer. Au début de la guerre, la flotte française comprenait 118 navires classés sur un total de 295 navires de tout type. À la fin de la guerre, elle possédait 137 navires classés. Par comparaison, la flotte anglaise commença la guerre avec 173 navires de tout type et la termina avec 323. Entre 1694 et 1697, la France construisit 19 navires de guerre contre 58 pour les Anglais et 22 pour les Hollandais. Par conséquent, les puissances maritimes construisaient quatre fois plus de navires que la France

la marine française était complètement derrière
la manche na été controlé que 2 ans et récupérer ensuite par les anglais

de plus l'extrait que tu cite n'est pas une victoire militaire majeure

Le 26 mars 2021 à 19:01:43 JeanConFine a écrit :

Le 26 mars 2021 à 19:00:34 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:59:48 JeanConFine a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:57:56 bonobomigrateur a écrit :
par contre les mecs qui glorifient napoléon pour laver l'humiliation de 1940, dites vous bien que c'est à cause de lui et des revolutionnards de merde que l'allemagne est devenu une sérieuse menace pour la france

Ils sont devenus une sérieuse menace pour la France tous seul, ils ont pas eu besoin qu'on leur tienne la main
Et tu confonds Napoléon Bonaparte et Napoléon 3 mais c'est pas grave

Les guerres napoléoniennes ont favorisé l'émergence du sentiment national allemand.

De là à dire que c'est Napoléon le fautif
Il aurait fallut que tout le monde s'arrête de respirer

Bah en partie, oui.

Le 26 mars 2021 à 19:02:46 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:56:53 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

Lagos = L'attaque du convoi aura un grand retentissement, un an après le désastre de La Hougue, les Anglais viennent de connaître « le dommage le plus grand qu'eut subi la nation anglaise depuis un siècle »[2]. Elle entraîne un désastre financier et une série de faillites d'armateurs à Londres. Les auteurs varient dans leurs estimations qui vont de 1 à 30, voire 60, millions de livres[5].

Choisi bien tes extrait surtout

Et donc selon les expert du forum le contrôle de la manche =osef
je vois

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue

la manche sera aux anglais

Une fois que les Alliés eurent obtenu la supériorité navale, les Français jugèrent plus prudent de ne pas chercher à s'y opposer. Au début de la guerre, la flotte française comprenait 118 navires classés sur un total de 295 navires de tout type. À la fin de la guerre, elle possédait 137 navires classés. Par comparaison, la flotte anglaise commença la guerre avec 173 navires de tout type et la termina avec 323. Entre 1694 et 1697, la France construisit 19 navires de guerre contre 58 pour les Anglais et 22 pour les Hollandais. Par conséquent, les puissances maritimes construisaient quatre fois plus de navires que la France

la marine française était complètement derrière
la manche na été controlé que 2 ans et récupérer ensuite par les anglais

de plus l'extrait que tu cite n'est pas une victoire militaire majeure

Bon célestin tu m'énerve à te rabattre sur le même argument depuis le débuts
Donc maintenant on va utiliser ton propre argumentaire

Cite moi une bataille majeures anglaise gagné par les anglais
Meme après la bataille de la hougue la manche sera toujours en proie aux corsaire français
Donc vas y prouve moi que la navy parce que plus de bateau était supérieure

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

T'as découvert ces batailles sur wikipedia y a 2 minutes arrête un peu

Le 26 mars 2021 à 19:26:00 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 19:02:46 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:56:53 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

Lagos = L'attaque du convoi aura un grand retentissement, un an après le désastre de La Hougue, les Anglais viennent de connaître « le dommage le plus grand qu'eut subi la nation anglaise depuis un siècle »[2]. Elle entraîne un désastre financier et une série de faillites d'armateurs à Londres. Les auteurs varient dans leurs estimations qui vont de 1 à 30, voire 60, millions de livres[5].

Choisi bien tes extrait surtout

Et donc selon les expert du forum le contrôle de la manche =osef
je vois

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue

la manche sera aux anglais

Une fois que les Alliés eurent obtenu la supériorité navale, les Français jugèrent plus prudent de ne pas chercher à s'y opposer. Au début de la guerre, la flotte française comprenait 118 navires classés sur un total de 295 navires de tout type. À la fin de la guerre, elle possédait 137 navires classés. Par comparaison, la flotte anglaise commença la guerre avec 173 navires de tout type et la termina avec 323. Entre 1694 et 1697, la France construisit 19 navires de guerre contre 58 pour les Anglais et 22 pour les Hollandais. Par conséquent, les puissances maritimes construisaient quatre fois plus de navires que la France

la marine française était complètement derrière
la manche na été controlé que 2 ans et récupérer ensuite par les anglais

de plus l'extrait que tu cite n'est pas une victoire militaire majeure

Bon célestin tu m'énerve à te rabattre sur le même argument depuis le débuts
Donc maintenant on va utiliser ton propre argumentaire

Cite moi une bataille majeures anglaise gagné par les anglais
Meme après la bataille de la hougue la manche sera toujours en proie aux corsaire français
Donc vas y prouve moi que la navy parce que plus de bateau était supérieure

bah déjà la bataille de la hougue

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gabbard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sch%C3%A9veningue
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Portland
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Kentish_Knock
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Douvres_(1652)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_cap_Dungeness

A cette époque, l'angleterre invente même une formation optimisé (ligne de bataille) démontrant leur avance technique sur la question maritime

Le 26 mars 2021 à 19:32:30 JALLET_ledire6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

T'as découvert ces batailles sur wikipedia y a 2 minutes arrête un peu

je suis allé me renseigner, ceux sont des batailles mineures et surtout avancer le propos que Louis XIV = meilleur marine du monde
alors qu'ils ont une vingtaine d'années pour qu'elle soit à peu près correct pour une puissance majeure, et que louis XIV considérait lui même sa marine comme un outil utile en tant que support et en bombardement, ces batailles sont objectivement mineures

Le 26 mars 2021 à 19:37:57 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 19:26:00 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 19:02:46 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:56:53 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:45:02 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:37:09 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:30:26 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:26:04 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:20:00 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:14:29 Parkingdeparis a écrit :

Le 26 mars 2021 à 18:04:44 Hyenale a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:59:02 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:56:47 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:52:09 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:48:28 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:46:26 roulio62 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:29:11 Gretler4_retour a écrit :

Le 26 mars 2021 à 17:25:18 LeRSAduSanglier a écrit :

Le 26 mars 2021 à 16:47:44 CharlesTombeur6 a écrit :
La première guerre mondiale c'est la guerre de Sept-Ans.

Faut arrêter avec la guerre de 7 ans, c'est pas parce que y'a eu 2-3 coups de canon partout sur Terre que ça en fait une guerre mondiale. Première guerre européenne à la limite

Elle marque l'édifice de la suprématie Britannique dans le monde et l'émergence de la Prusse qui unifiera l'Allemagne , mais ouais c'est pas une guerre de rang mondiale

"Première guerre européenne à la limite " Tu peut disposax l'ahurin

Pas du tout. La France est la première puissance Européenne jusqu'en 1815.
Avant la guerre de sept ans, l'Angleterre est une puissance de seconde zone.

N'exagérons rien, dés la guerre de succession d'Espagne l'Angleterre affirme sa domination sur les mers.

Du tout. La France a la première marine du monde sous Louis XIV. Il va falloir arrêter de prendre les sources britanniques comme étant fiables sur le sujet.

Je ne prends pas les sources britanniques, mais des ouvrages d'historiens tout à fait sérieux (récemment Clément Oury a écrit un excellent livre sur la succession d'Espagne).

La marine de Louis XIV a vite montré ses limites pendant la guerre de succession d'Espagne, elle est vaincue partout et les Anglais prennent le contrôle de la Méditerranée. La Royal Navy était supérieure techniquement à la Royale (grâce aux efforts de modernisation et de rationalisation d'Edmund Dummer), et les équipages mieux formés.

La Marine de Louis XIV est supérieure à la Marine Britannique. C'est la première du monde. Les Britanniques sont obligés de s'allier systématiquement aux marines Hollandaises pour faire face à la Marine Française et la défaite décisive de la Marine Française face à la RN est une défaite liée à la météo.

La Marine Française est détruite par une tempête à la bataille de la Hougue ...

Les Français sont victorieux sur tous les fronts à la fin de 1713 ...

alors 1713 c'est 2 avant la mort du roi
donc tu considères que 2 ans sont représentatifs de son règne
la marine était complètement derrière durant tout le règne de louis XIV
colbert retardera certains offensives navales par peur que les anglais (qui étaient nos alliés à l'époque) prennent ça pour un aveu de faiblesse et qu'ils se retournent contre nous du fait de l'ancienneté, de la mauvaise qualité et du faible nombre de bâtiments

Alors non la marine française était équivalente a la navy à quelque bâtiment près

révise ton histoire, au début du règne de louis XIV, la marine militaire française est dans un état lamentable
en 1661 l'armée française ne possède que 9 bâtiments de guerre + paye l'odre de malte pour assurer se défense en médtierannée

Niveau technologique équivalent
En 1661 15 navire en 1671 130 navires soit plus que la navy
Et on remportera des batailles majeures tout au long du siècles

Donc ça prouve absolument rien

quel bataille majeure stp ?

Lagos
Beveziers

béveziers -> La flotte ennemie perd entre 7 et 11 vaisseaux au total alors que les Français n'ont aucune perte à déplorer. Toutefois, si le contrôle de la Manche tombe entre les mains des Français, l'amiral de Tourville échoue à poursuivre la flotte alliée avec suffisamment de détermination, lui permettant de se réfugier dans la Tamise.

Tourville est sévèrement blâmé de ne pas avoir su pousser son avantage et est relevé de son commandement.

quand à l'autre cela reste anecdotique

Lagos -> Cependant, la victoire n'est que partielle, car seule une partie du convoi a été capturée

donc tu me cite 2 batailles (pas majeure, puisqu'elle n'ont pas eu d'impact sur la suite des événements)
2 batailles de 1693

Lagos = L'attaque du convoi aura un grand retentissement, un an après le désastre de La Hougue, les Anglais viennent de connaître « le dommage le plus grand qu'eut subi la nation anglaise depuis un siècle »[2]. Elle entraîne un désastre financier et une série de faillites d'armateurs à Londres. Les auteurs varient dans leurs estimations qui vont de 1 à 30, voire 60, millions de livres[5].

Choisi bien tes extrait surtout

Et donc selon les expert du forum le contrôle de la manche =osef
je vois

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue

la manche sera aux anglais

Une fois que les Alliés eurent obtenu la supériorité navale, les Français jugèrent plus prudent de ne pas chercher à s'y opposer. Au début de la guerre, la flotte française comprenait 118 navires classés sur un total de 295 navires de tout type. À la fin de la guerre, elle possédait 137 navires classés. Par comparaison, la flotte anglaise commença la guerre avec 173 navires de tout type et la termina avec 323. Entre 1694 et 1697, la France construisit 19 navires de guerre contre 58 pour les Anglais et 22 pour les Hollandais. Par conséquent, les puissances maritimes construisaient quatre fois plus de navires que la France

la marine française était complètement derrière
la manche na été controlé que 2 ans et récupérer ensuite par les anglais

de plus l'extrait que tu cite n'est pas une victoire militaire majeure

Bon célestin tu m'énerve à te rabattre sur le même argument depuis le débuts
Donc maintenant on va utiliser ton propre argumentaire

Cite moi une bataille majeures anglaise gagné par les anglais
Meme après la bataille de la hougue la manche sera toujours en proie aux corsaire français
Donc vas y prouve moi que la navy parce que plus de bateau était supérieure

bah déjà la bataille de la hougue

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Gabbard
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sch%C3%A9veningue
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Portland
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Kentish_Knock
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Douvres_(1652)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_cap_Dungeness

A cette époque, l'angleterre invente même une formation optimisé (ligne de bataille) démontrant leur avance technique sur la question maritime

Tu m'explique en quoi a part gabbard
Le reste est absolument pas des victoire majeures c'est juste des batailles faut revoir ta definitions mon khey
Beaucoup de vaisseau/=bataille majeures
Faut regarder l'onglet conséquences aussi hein

Donc tu n'as absolument rien prouvé
Et puis bataille de la hougue ok
Les conséquences = bof bof les corsaires français mettait toujours la misère au commerçant anglais

Enfin bon, tout ça pour dire :

Marine Française > RN sous louis XIV

Le 26 mars 2021 à 18:41:17 CodComedyTj a écrit :
Il n'y-a eu que des perdants durant ces guerres, l’européen qui tue son frère, au profit de certaines élites dont il faut taire le nom...
Voilà ou nous en sommes aujourd’hui, elle est ou votre victoire les déchus ?
L’Europe entière a perdu

Oui, j'aurais voulu écrire cela, le premier mort à fait perdre tout le monde.

L'Europe principalement.

Au final, ricain, européen ou autre, y a eu que des perdants, et plus les pays s'engouffraient dans la guerre, plus ils perdaient.

Aprés, c'est surtout les deutsh qui ont initié la premiére guerre mondiale, ce sont eux qui se sont braqué pour enfoncer la lame guerriére là où ils pouvaient comme ils pouvaient.