La COURSE aux diplômes en France est une honte

Le 10 mars 2021 à 11:53:22 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

On en revient au mêmes problèmes clé..
seul les meilleurs des meilleurs ont accès au place d’internat. Et le fait qu’il vient d’un lycée de province est un gros malus pour son dossier. Donc pas de place en internat pour lui...
À par si tu es dans les premiers dans un grand lycée lyonnais ou à Montaigne c’est assez mort pour toi pour l’acces à l’internat. Tu devra raquer un appart

Je tourne a 20/20 en math ( a peu près) depuis toujours à l'école. J'ai fini par faire des ecoles en alternance a cause de l'argent que ma mère ne pouvais pas sortir pour m'envoyer dans des grandes écoles.

Deja merci a elle de m'avoir filer a bouffer pendant mes premieres années d'études ou j'habitais chez elle.

C'est un vrai problème et y a enormement de gens intelligent qui lachent l'affaire. Car oui 98% de la population sont des prolos.

Donc 98% des gens intelligents sont aussi des prolos. Quand tu as 80% d'une classe qui provient de la même classe sociale, je te laisse déduire ce que tu peux penser du QI global de la classe.

Le 10 mars 2021 à 11:57:03 LordHentai-sama a écrit :
Jai meme pas le bac, je gagne 1700 et je commande des mecs diplômé, donc certain ont bac+2

On gagne 1700 , on commande des BTS et on pense avoir réussi

L'incarnation du french dream

Le 10 mars 2021 à 11:54:39 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:51:11 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:48:10 MrRiemann a écrit :
Mais bon niveau méritocratie dire que vosu avez tort serait de la mauvaise foie

Tu as retrouvé la raison, surtout que j’ai découvert quelques chose que je ne savais absolument pas mais presque 50% des élèves de polytechnique viennent d’une prépa privée
Sainte genevieve est à 18k/an et fait intégrer 80 X par an même si y’a des dispositifs qui sont je l’espère avantageux pour les boursiers ça reste très limite

Je crois que Ginette te fait payer selon les revenus de tes parents mais le fait que ce soit privé

6000€ minimum comme l’internat est obligatoire

Je blâme pas la méritocratie française, je blâme le fait que des personnes pensent qu’elle existe (et malheureusement beaucoup) surtout que les domaines de l’ingénierie et du commerce sont les domaines ou elle est quasi inexistante. Y’aura toujours un fils d’immigré qui va réussir à intégrer l’X et qui va faire les gros titres, mais bon 1 sur 500 quoi. Et encore pas tout les ans. Et des récits comme ça ça arrive aussi aux US. Et eux ont au moins l’honnêteté de croire que les revenus des parents on une importance notable sur le futur de l’élève

Ca sert à rien les grandes études à part certains domaine très précis (genre doctorat pour un but bien précis, chercheur, ou chirurgien, expert comptable d'une grosse banque à la limite) ce genre de chose. Je vois strictement AUCUN intérêt à avoir un diplome au dela du bac+2/+3 sachant qu'avec mon BTS j'arrive plus ou moins au même salaire que des ingénieur (ca prend juste 5 ans).
Je suis payé 2k net avec une toute petite expérience (je pourrai avoir plus) en tant que simple déssinateur bureau d'étude.
Avec le poste de chef je monte a plus de 3k avec de l'xp. Ensuite ba c'est évoluer, chargé d'affaire is j'en ai envie etc.

Le travail ca s'apprend sur place, pas dans une école. Et ce qu'on apporte a une entreprise est plus important que le diplôme, a part dans les grandes écoles ou on vous fait croire l'inverse.

J'ai pris la place d'un master qui avait postulé dans la même boite que moi car mon profil est plus intéressant.

Et par pitié, arrêtez avec vos 6k / mois. Mon père gagne 5,5k et il a eu EXTREMEMENT de la chance. Il a 30 ans de métier et a évolué (en faisant plus ou moins le même parcours que moi). Vive les assurances. Sauf que sa situation y'en a pas beaucoup qui l'ont dans sa boite, certains N+2 on même un salaire moins important que lui.

Révez pas vous gagnerez pour la plupart 3k

Le 10 mars 2021 à 11:57:10 PainDepicent a écrit :
Le système des classes prépas est une aberration parce que le niveau n'est pas le même dans tous les lycées, et l'écart creusé entre 2 lycéens, l'un dans un établissement réputé et l'autre un lycée random, au cours de ces trois années n'est tout simplement pas rattrapable. Pendant que l'un s'exerce sur des problèmes ardus (j'étais étonné de voir des lycéens de LLG/H4 soumettre leurs preuves à des problèmes de la revue RMS et voir ces dernières publiées, cela démontre l'écart colossal de niveau), l'autre a l'illusion d'être valable en résolvant à la chaine les mêmes exercices types. La seule manière de rendre ce système juste est de faire en sorte qu'indépendamment de leur établissement, les élèves aient sensiblement le même niveau en science à la fin du lycée.

Bah go apprendre en autodidacte

Le 10 mars 2021 à 11:29:57 Tan-GUV2 a écrit :

Ah oui d'accord, maintenant qu'on est au pied du mur, monsieur est dans l'extrapolation

Se mettre a enchainer des mots qui sont très accessible à tout le monde en pensant être Baudelaire est d'un ridicule

D'autant plus que tu veux faire croire que tu ne comprends pas car sois disant je m'exprime mal

"Personne ne va payer pour faire son stage", ah oui c'est vrai, on voit bien la monsieur qui est dans une filière poubelle, personne ne va payer pour faire un stage au Etats-Unis avec une promesse d'embauche à la fin du cursus car l'école et l'entreprise localisé là bas sont en partenariat

Mais c'est bien français de ne pas assumer ses tords et de bégayer en essayant de détourner le sujet principal.

Tu disais que c'est l'Etat et non le contribuable qui pait les impôt concernant la scolarité, bien que finance publiques = recettes publiques = impôts, taxes et que l'Etat se sert dedans

Mais bon si pour t'arrive pas à faire la différence entre finance publique et financement d'Etat, car tu assimiles l'argent du contribuable à celui de l'Etat car tu considère que l'Etat est propriétaire des finance publiques, ça fait de toi un bon gros golem

Je n'extrapole rien. Tu t'exprimes mal*
A la différence près que je ne prétends pas être Baudelaire, ni que mon interlocuteur est desco alors que je ne ne maîtrise pas des règles de niveau primaire.

Personne ne paye pour son stage, tu payes pour te loger, et bouffer si tu veux, mais tu payes pas une entreprise pour qu'elle te prenne, en tous cas pas en France, et c'est bien de France dont on parle depuis le début et ce sur quoi tu viens étaler ton inculture crasse.

Alors va falloir me montrer une preuve du moment où j'ai nié que l'Etat n'était pas financé par le contribuable, je doute que tu en aies
J'ai simplement dit que que financer l'université en France avec un taux d'échec aussi astronomique était un gaspillage d'argent public. Par ailleurs je maintiens que le financement public est le fait de l'Etat qui décide de la répartition de ses ressources.
Tu peux essayer de te t'ordre dans tous les sens je n'ai parlé que de financement public.
Par ailleurs répéter ta distinction absurde entre financement public et financement de l'Etat est toujours aussi stupide vu que l'un découle de l'autre.
Précisément je ne sais pas si l'on peu dire que l'Etat est propriétaire des finances publiques mais il en décide l'utilisation dans tous les cas

Ce n'est pas moi qui m'exprime mal, tu ne comprends juste rien car tu ne sais pas dans quel domaine tu t'enfonces, mais c'est bien te de foutre la honte sur plusieurs pages, continue et je détruirais chacun de tes posts

D'ailleurs je sais même pas où tu trouves la dignité de répondre lorsque tu es dans le déni depuis le début

Ah comme je me le répète, t'as dû faire des filières poubelle pour considérer que les stages payant n'existent pas, et cela confirme mes propos vu que tu dis "en tout cas pas en France", bien d'extrapoler, lorsque je dis "stage au Etats-Unis" ?
Car oui mon petit desco, lorsque tu fais de haute études, et que tu travailles dans une multinationale, il se peut que tu sois muté, donc de maîtriser plusieurs langues, et par conséquent d'avoir certaines expérience dans certains stage à l'étranger, et ça ose de parler d'inculture crasse, alors que le bon petit prof va enseigner son béotisme à la classe populaire dans les banlieue, c'est pour cela que je souhaite de tout cœur que tu échoues, afin de rester dans ta petite cambrousse avec ton infériorité intellectuel

Encore une fois tu fais preuves que t'es issu d'une intelligence plus que médiocre !
Où tu me vois dire que t'as dit que l'Etat n'était pas financé par le contribuable ?

J'ai seulement dis que tu disais que c'est l'Etat qui paie la scolarité et non le contribuable, tu vois encore la nuance petit desco ?

Et par ailleurs, dire que le financement publiques découle de celui de l'Etat prouve bien que tu n'as jamais travaillé de ta vie, ou pire que ton déficit intellectuel t'a privée le fait de ne pas savoir lire une fiche de paie.

Car pour faire la dissociation d'un financement publique à celui de l'Etat, le financement publique pour la scolarité se prélève directement dans nos fiches d'impôts, là où un financement par l'Etat se fait lorsque l'Etat se finance par les émissions d'obligations sur les MF ou lorsque celui-ci se sert dans les IS pour le redistribuer dans la scolarité, tu vois la nuance sale desco ?

Et c'est pour cela qu'au tout début, je disais "Qu'est-ce qu'on à battre de combien un élève coûte lorsque nous payons pour nous même" et par la suite t'es même venu ricaner lorsque je disais qu'on aurait moins d'impôt à payer si c'était l'Etat qui prenait en charge partiellement ou totalement le coût scolaire au lieu de se faire prélever via nos fiches d'impôts

Et nan c'est pas une décision, mais c'est un vote

Le 10 mars 2021 à 11:58:50 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:54:39 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:51:11 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:48:10 MrRiemann a écrit :
Mais bon niveau méritocratie dire que vosu avez tort serait de la mauvaise foie

Tu as retrouvé la raison, surtout que j’ai découvert quelques chose que je ne savais absolument pas mais presque 50% des élèves de polytechnique viennent d’une prépa privée
Sainte genevieve est à 18k/an et fait intégrer 80 X par an même si y’a des dispositifs qui sont je l’espère avantageux pour les boursiers ça reste très limite

Je crois que Ginette te fait payer selon les revenus de tes parents mais le fait que ce soit privé

6000€ minimum comme l’internat est obligatoire

Je blâme pas la méritocratie française, je blâme le fait que des personnes pensent qu’elle existe (et malheureusement beaucoup) surtout que les domaines de l’ingénierie et du commerce sont les domaines ou elle est quasi inexistante. Y’aura toujours un fils d’immigré qui va réussir à intégrer l’X et qui va faire les gros titres, mais bon 1 sur 500 quoi. Et encore pas tout les ans. Et des récits comme ça ça arrive aussi aux US. Et eux ont au moins l’honnêteté de croire que les revenus des parents on une importance notable sur le futur de l’élève

En même temps Rachid peut avoir 150 de Q.I il sait pas forcément que les prépas existent

Par contre quand même quoi qu'on en dise ingé est beaucoup plus méritocratique que commerce

Le 10 mars 2021 à 11:56:55 B2okla a écrit :

[11:52:01] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

Et mon petit frere il mange plus en attendant ?

Donc t'es bien d'accord pour dire que ces écoles ne sont PAS une affaire de compétence mais d'argent.

En France on est très loin d'avoir le système le plus inégalitaire. Bourses, apl, logements étudiants, etc etc. Après on peut pas TOUT donner non plus, et dans tous les cas même si tu peux pas pas faire les grandes prepas vis à vis de la situation familiale, tu pourras toujours faire des études qui te permettront d'avoir un diplôme suffisant pour monter en classe sociale vis à vis de tes parents. Surtout qu'on a l'alternance en France

Le système devrait faire tout ce qui est en son pouvoir pour faire grimper les gens méritants et intelligents. Ce serais plus productif ques les apls et l'aide aux migrants

Le 10 mars 2021 à 11:50:42 censurecorleone a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:48:26 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:46:18 censurecorleone a écrit :
le crous c'est payant ?

c'est à dire ?

Faut raquer de la thune pour avoir un logement ou non ?

evidement. perso j suis en logement couple actuellement, j paie 675€ sur toulouse.

c'est le prix d'un t2 équivalent autour. pas de cadeau

Le 10 mars 2021 à 12:04:03 Iridis a écrit :
En France faut un diplôme pour faire fleuriste

Même tout seul à ton compte ?

Le 10 mars 2021 à 11:56:55 B2okla a écrit :

[11:52:01] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

Et mon petit frere il mange plus en attendant ?

Donc t'es bien d'accord pour dire que ces écoles ne sont PAS une affaire de compétence mais d'argent.

En France on est très loin d'avoir le système le plus inégalitaire. Bourses, apl, logements étudiants, etc etc. Après on peut pas TOUT donner non plus, et dans tous les cas même si tu peux pas pas faire les grandes prepas vis à vis de la situation familiale, tu pourras toujours faire des études qui te permettront d'avoir un diplôme suffisant pour monter en classe sociale vis à vis de tes parents. Surtout qu'on a l'alternance en France

pas tout le monde n'est éligible à la bourse, (si tes parents sont de la classe moyenne, soit +1500€/mois, c'est foutu)

pour les logements étuidiants ça couvre une toute petite part. pas beaucoup de;logement.

pour les apl, oui mais tout le monde sait qu'ils gonflent artificiellement le prix des loyer en france.

Le 10 mars 2021 à 12:02:05 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:58:50 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:54:39 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:51:11 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:48:10 MrRiemann a écrit :
Mais bon niveau méritocratie dire que vosu avez tort serait de la mauvaise foie

Tu as retrouvé la raison, surtout que j’ai découvert quelques chose que je ne savais absolument pas mais presque 50% des élèves de polytechnique viennent d’une prépa privée
Sainte genevieve est à 18k/an et fait intégrer 80 X par an même si y’a des dispositifs qui sont je l’espère avantageux pour les boursiers ça reste très limite

Je crois que Ginette te fait payer selon les revenus de tes parents mais le fait que ce soit privé

6000€ minimum comme l’internat est obligatoire

Je blâme pas la méritocratie française, je blâme le fait que des personnes pensent qu’elle existe (et malheureusement beaucoup) surtout que les domaines de l’ingénierie et du commerce sont les domaines ou elle est quasi inexistante. Y’aura toujours un fils d’immigré qui va réussir à intégrer l’X et qui va faire les gros titres, mais bon 1 sur 500 quoi. Et encore pas tout les ans. Et des récits comme ça ça arrive aussi aux US. Et eux ont au moins l’honnêteté de croire que les revenus des parents on une importance notable sur le futur de l’élève

En même temps Rachid peut avoir 150 de Q.I il sait pas forcément que les prépas existent

Par contre quand même quoi qu'on en dise ingé est beaucoup plus méritocratique que commerce

Vu la quantité d’école d’ingé hors de prix qui ouvre chaque année et l’augmentation chaque année des prix des Mines et de Centrales on s’en rapproche de plus de plus. Et il y’a quelques écoles de commerce pas très cher pour les boursiers c’est déjà ça...

Et oui rachid est conscient de l’existence de la prépa vu comment les prof de math adore forcer avec ça, en tout cas si il est en filière scientifique. Mais bon vu que financièrement il va se limiter à la prépa à côté de chez lui vaut mieux qu’il aille en DUT ou à la Fac à mon avis niveau perspective.

[12:02:22] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:56:55 B2okla a écrit :

[11:52:01] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

Et mon petit frere il mange plus en attendant ?

Donc t'es bien d'accord pour dire que ces écoles ne sont PAS une affaire de compétence mais d'argent.

En France on est très loin d'avoir le système le plus inégalitaire. Bourses, apl, logements étudiants, etc etc. Après on peut pas TOUT donner non plus, et dans tous les cas même si tu peux pas pas faire les grandes prepas vis à vis de la situation familiale, tu pourras toujours faire des études qui te permettront d'avoir un diplôme suffisant pour monter en classe sociale vis à vis de tes parents. Surtout qu'on a l'alternance en France

Le système devrait faire tout ce qui est en son pouvoir pour faire grimper les gens méritants et intelligents. Ce serais plus productif ques les apls et l'aide aux migrants

Ben t'as les prepa publiques, les bourses, les aides etc tu veux quoi de plus ? Oui l'argent aide c'est pas nouveau, mais un mec intelligent, en France, même si ses parents sont au RSA, il pourra extrêmement bien s'en sortir si il est motivé, et même si il part d'un bac pro. Alors oui il fera peut être pas parti des élites, ne fera pas les pmus grandes écoles de France, mais il peut extrêmement bien s'en sortir, finir en école d'ingé ou autre qui fera qu'il aura un gros poste, et un gros salaire

Le 10 mars 2021 à 12:04:43 MrRiemann a écrit :
Même les AST 95% viennent de facs parisiennes genre dauphine

Tu as rejoins le redpill de la méritocratie française dans les études scientifiques

Tu es un taupins de la prépa de Clermont Ferrand qui pensait pouvoir intégrer l’X c’est ça

Le 10 mars 2021 à 11:57:10 PainDepicent a écrit :
Le système des classes prépas est une aberration parce que le niveau n'est pas le même dans tous les lycées, et l'écart creusé entre 2 lycéens, l'un dans un établissement réputé et l'autre un lycée random, au cours de ces trois années n'est tout simplement pas rattrapable. Pendant que l'un s'exerce sur des problèmes ardus (j'étais étonné de voir des lycéens de LLG/H4 soumettre leurs preuves à des problèmes de la revue RMS et voir ces dernières publiées, cela démontre l'écart colossal de niveau), l'autre a l'illusion d'être valable en résolvant à la chaine les mêmes exercices types. La seule manière de rendre ce système juste est de faire en sorte qu'indépendamment de leur établissement, les élèves aient sensiblement le même niveau en science à la fin du lycée.

On peut arguer du fait que le système d’entrée en prépa est inégalitaire. En revanche pour ce qui est de la prépa en elle-même il n’y a pas plus méritocratique (en France en tout cas).
Les inégalités que tu mets en avant sont induites notamment par les différences de profil et d’intelligence entre les élèves.

Et justement à cause de ces différences d’intelligence tu ne pourras jamais faire en sorte que tous les élèves aient le même niveau en sciences à la sortie des études secondaires. Même en leur offrant la meilleure des éducations depuis leur berceau.

Le 10 mars 2021 à 12:07:27 B2okla a écrit :

[12:02:22] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:56:55 B2okla a écrit :

[11:52:01] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

Et mon petit frere il mange plus en attendant ?

Donc t'es bien d'accord pour dire que ces écoles ne sont PAS une affaire de compétence mais d'argent.

En France on est très loin d'avoir le système le plus inégalitaire. Bourses, apl, logements étudiants, etc etc. Après on peut pas TOUT donner non plus, et dans tous les cas même si tu peux pas pas faire les grandes prepas vis à vis de la situation familiale, tu pourras toujours faire des études qui te permettront d'avoir un diplôme suffisant pour monter en classe sociale vis à vis de tes parents. Surtout qu'on a l'alternance en France

Le système devrait faire tout ce qui est en son pouvoir pour faire grimper les gens méritants et intelligents. Ce serais plus productif ques les apls et l'aide aux migrants

Ben t'as les prepa publiques, les bourses, les aides etc tu veux quoi de plus ? Oui l'argent aide c'est pas nouveau, mais un mec intelligent, en France, même si ses parents sont au RSA, il pourra extrêmement bien s'en sortir si il est motivé, et même si il part d'un bac pro. Alors oui il fera peut être pas parti des élites, ne fera pas les pmus grandes écoles de France, mais il peut extrêmement bien s'en sortir, finir en école d'ingé ou autre qui fera qu'il aura un gros poste, et un gros salaire

voilà la mentalité typique de la France : gros diplôme = gros salaire. Petit diplome = petit salaire.

c'est ça le probleme.

[12:06:21] <inconnu785>

Le 10 mars 2021 à 11:56:55 B2okla a écrit :

[11:52:01] <AbraholfLincler>

Le 10 mars 2021 à 11:50:22 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:47:07 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:43:13 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:40:30 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:37:04 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:35:15 apploads a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:26:35 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:23:55 AbraholfLincler a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:13:31 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:08:50 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:03:33 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 11:02:46 inconnu785 a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:50:49 MrRiemann a écrit :

Le 10 mars 2021 à 10:46:48 ActOfLiberty a écrit :
Les universités sont tellement coûteuses, que c'est normal que beaucoup ne fassent pas d'études là bas

Harvard : 40k
MIT : 40k
La seule exception c'est Berkeley : 9k

Pendant ce temps les élites françaises :

Mines : 2k
Centrale :2k
Sorbonne : gratuit
Polytechnique : tu es payé pour étudier
ENS : pareil mais tu es payé mieux qu'à l'X
Paris-Saclay : gratuit

c'est pas gratuit en france l'ahuris ! 47% la moyenne de taxes par français ça te parle?

"gneu gneu j travail pas j'paie pas d'impots"

dis moi que tu as un bac +3/5 pour démontrer la véracité des propos de l'auteur

Je l'ai pas nié mais au moins ça favorise beaucoup plus l'égalité des chances

non puisque qu'in fine, les grandes écoles sont ultra sélectives, y a toujours ce système de caste scolaire en fonction de ton lycée, etc... etc...

c'est de l'hypocrisie à la française.

aujourd'hui un bac +5 en france, c'est un bac +2 de y a 20ans.

Vu que c'est un concours ils te sélectionnent pas en fonction de ton lycée et même les meilleurs prépas (à part H4 qui prend que depuis les meilleurs lycées) une énorme partie de la classe vient de province

Louis le grand par exemple favorise énormément les prix aux olympiades/cg

Le niveau est pas le meme dans tout les lycées et tu choisis pas le lycée dans lequel tu vas si tu as pas les moyens d'habiter ou tu le souhaites.

Par exemple entre lyon et la charente. Lyon a 6 mois de retard sur le programme de S de l'époque

Non non tu fais juste un vœux "Avec Internat" , 1800/an c'est accessible même aux plus pauvres

Pour avoir été sur Parcoursup y’a pas longtemps, je peux t’assurer que les places d’internat sont TRÈS rare, à peine 10 par formation, et elles vont au élève les mieux classés, et non pas aux plus loin.
Pour une prépa avec 50 places y’aura grand max 5 places d’internat attribuées et encore le reste doit se payer un appart ou aller en logement crous de l’autre côté de la ville comme ils sont placés à côté des universités et non pas des lycées, dommage pour eux

Nan c'est beaucoup plus que 10 quand même mais ouais les demandes avec internat sont très élitistes

Les internat parisien sont petits, et les lycéens sont prioritaires, pour les prépa ils reste vraiment pas grand chose clé...
je pense qu’on est à peine à 10% de places par élève et encore, à part LLG ou ça se situe dans les 20% mais c’est très rare.

Bref les écoles d’ingé A+ sont tout sauf méritocratiques

Ah non par contre tu te trompes les internat dans les grands lycées c'est réservé aux taupins les lycéens y ont pas le droit

Mais au fond tu as raison les prolos restent rares dans les A+ mais au moins en sciences brutes (à moins qu'ils aient un père prof de maths) ils sont pas désavantagées par rapport aux autres.

C'est pas comme avec HEC ou tu as des épreuves de "culture générale" , plus discriminant tu meurs

Bah, si justement.

Y a un moment ou tu te confrontes au mur de l'argent quand tes parents sont un prolo.

Ma mère gagne 1k4 par mois. De quelle façon elle pourrait dépenser des sous pour moi pour que j'aille vivre a Paris ? Explique moi j'attend.

Et viens pas me dire tu peux aller bosser a coter, quand tu fais une prépa c'est pour la faire bien.

Et je répéte, ces écoles n'apportent rien sinon d mépris de la part des autres. Fin j'exagere, tu pourras bosser dans les 5 plus grosses boite francaises avec tes copains de ton école. Mais c'est tout.

Tu prends une bourse ou alors elle économise , 1.8k/an pour l'internat c'est pas la mort et si tu es pas pris alors tu va dans une prépa près de chez toi et tu tryhard les cassini

Et mon petit frere il mange plus en attendant ?

Donc t'es bien d'accord pour dire que ces écoles ne sont PAS une affaire de compétence mais d'argent.

En France on est très loin d'avoir le système le plus inégalitaire. Bourses, apl, logements étudiants, etc etc. Après on peut pas TOUT donner non plus, et dans tous les cas même si tu peux pas pas faire les grandes prepas vis à vis de la situation familiale, tu pourras toujours faire des études qui te permettront d'avoir un diplôme suffisant pour monter en classe sociale vis à vis de tes parents. Surtout qu'on a l'alternance en France

pas tout le monde n'est éligible à la bourse, (si tes parents sont de la classe moyenne, soit +1500€/mois, c'est foutu)

pour les logements étuidiants ça couvre une toute petite part. pas beaucoup de;logement.

pour les apl, oui mais tout le monde sait qu'ils gonflent artificiellement le prix des loyer en france.

Et dans la majorité des autres pays du monde, tu raques pour entrer dans l'école, en France c'est gratuit, voir t'es même payé
Après on peut pas tout t'offrir, c'est la "faute" des parents, et même si je le redis, tu peux très bien t'en sortir en venant de parents pauvres.

Mais sur ce forum c'est soit rsa soit écoles d'élite, à croire y'a pas d'entre deux