"Les timides le sont car ils ont un égo surdimensionné"

Le 20 février 2021 à 19:27:24 jean-freedent3 a écrit :
la plupart des gens prennent les timides pour des Elliot Rodger : des gens à l'égo surdimensionné qui ne parlent pas car ils sont supérieurs aux autres et donc ne veulent pas discuter aux autres. Alors qu'au final c'est tout l'inverse, les timides sont souvent impressionnés par les autres, apeurés, et donc osent pas en placer une pendant une discussion de groupe par peur d'être jugé.

Voilà, ils confondent DÉDAIN et timidité

Le 20 février 2021 à 19:32:00 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:30:43 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:31 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:34 Elardagg a écrit :

Timide: l'Autre à trop d'importance sur toi, ta personnalité, tes gouts, ta façon d'être, et tu n'oses pas les exprimer de peur que ca ne leur plaise pas.

Non, ce dont tu as peur ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas aux autres, mais qu'ils te rejettent. Tu n'as pas peur de blesser quelqu'un, tu juges encore une fois tout à l'aune de ton expérience, de ta "singularité". Typiquement, c'est être égocentrique.

Non, c'est juste humain. Tu dirais d'un mec qui a subi un crash d'avion mais qui a survécu et qui ne veut pas reprendre l'avion une seconde fois alors que sa famille voudrait bien partir en vacances aux Bahamas qu'il est égocentrique car il prend tout à l'aulne de son expérience ? C'est un TRAUMATISME.

Ca part du principe que le timide a vécu des expériences traumatisantes, ce qui ne me semble pas nécessairement le cas pour beaucoup d'entre eux.

Ah bah on part de deux bases différentes alors, parce que je pense exactement le contraire. C'est juste que ce qui est traumatique pour lui ne le sera pas pour toi et inversement.

Oui, enfin, si le timide est traumatisé parce qu'en primaire, la classe s'est moqué de lui parce qu'il a donné une mauvaise réponse, il va jamais progresser. Ca me semble plus important de leur rappeler une réalité simple : ils ne sont pas différents, ils n'ont pas de maladie qui les empêchent d'être des membres fonctionnels de la société (pour la plupart), leur malheur vient de leur propre fait, ils ne sont ni meilleurs ni pires que leurs congénères, juste tout aussi médiocres.

[19:25:08] <DisgraceInterne>

Le 20 février 2021 à 19:19:36 lidlprolix a écrit :

[19:18:50] <DisgraceInterne>

Le 20 février 2021 à 19:17:02 lidlprolix a écrit :
C'est complexe comme question
Des fois on dit que qqn est timide alors qu'il n'est juste pas avec les bonnes personnes pour lui.

J'ai deja vu des gens dit timides etre tres bavard avec d autres

Je pense juste que c est une question de feeling social

Plus on a de gens qui nous correspondent, plus on est à l'aise ? Mais pour se sentir bien avec la majorité ds gens il faut être un lambda, quelqu'un qui rentre dans les clous que ce soit intellectuellement ou physiquement. Les gens qui ont des spécificités objectives, par exemple les surdoués ou les déficients mentaux qui sont dans les extrémités de la courbe de Gauss de l'intelligence, ils sont forcément timides ?

C est ce que je disais
Les gens sont pas "timides" ils sont juste mal avec x ou y personnes

Du coup les gens qui sont dans l'extrémité de la courbe de Gauss sont voués à être perçues comme timide (parce qu'elles le sont avec la majorité de la population) et ne se sentir à l'aise qu'avec une minorité de personnes.

La vraie question sous-jacente c'est : est-ce que tout le monde peut se sentir à l'aise avec tout le monde ? Est-ce que c'est pas un point de vue naïf ?

Bien sur que non
Je suis loin d etre timide mais quand je suis entouré de gens avec qui je me sens pas a l aise et des gens que je n'ai pas non plus l'envie de connaitre en profondeur ben je passe peut etre pour un timide

Le 20 février 2021 à 19:07:31 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:06:03 Galleydedebanni a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:02:42 BoosteurAurore a écrit :
Repost:

C'est plutôt l'inverse

Mais c'est vrai que pour énormément de monde un comportement timide/introverti = personne dangereuse, hautaine, dont on ne sait pas ce qu'elle pense et n'aime pas les gens
Alors que c'est juste qu'elles ne savent pas quoi dire ou comment s'exprimer 

Je pense que ça vient de la frustation que peuvent ressentir des personnes en voyant un membre du groupe ne jamais parler. Elles sont frustrées car ne peuvent pas les cerner et puisqu'elles sont également peu sûre d'elles, elles prennent le silence pour du mépris

Avec cette reflexion, on voit que ce sont plutôt les personnes qui rabaissent les timides qui ont un ego surdimensionné

On peut être extraverti, peu sûr de soi et avoir un ego surdimensionné, c'est bien souvent le cas

Mais on ne peut pas être timide et avoir un ego surdimensionné, sinon ça s'appelle être dédaigneux

Non c'est justement pas l'inverse

On est timide car on n'ose pas car on a peut d'atteindre à son image

Les gens pas timides s'en foutent de comment seront perçus leurs faits gestes et paroles, ils font les choses

Les timides ne veulent pas abîmer leur image car ils y accordent de l'importance, c'est la signification d'un ego sur dimensionné

Moi j'aimerai savoir de qui vient cette phrase ?

Cette façon d'analyser la timidité vient d'un YouTuber qui, je crois, est coach en séduction : Stéphane Edouard.
https://www.youtube.com/watch?v=1LD2cTL_QMc

En tant qu'ancien timide j'me suis reconnu dans une analyse de Stephane Edouard sur les timides : Le dialogue intérieur. Le fait que tu te fais tes propres questions/réponses avant même de parler aux gens. Le schéma est le suivant :

T'as envie de dire quelque chose/poser une question Tu te le dis à toi même/tu te poses la questions à toi même T'y réponds toi même Pas besoin de parler à la personne en face du coup

Le 20 février 2021 à 19:27:24 jean-freedent3 a écrit :
la plupart des gens prennent les timides pour des Elliot Rodger : des gens à l'égo surdimensionné qui ne parlent pas car ils sont supérieurs aux autres et donc ne veulent pas discuter aux autres. Alors qu'au final c'est tout l'inverse, les timides sont souvent impressionnés par les autres, apeurés, et donc osent pas en placer une pendant une discussion de groupe par peur d'être jugé.

Justement cette peur pour du regard des autres vient de cet égocentrisme

Le timide ayant une trop haute opinion de lui-même, sa plus grande peur est le jugement, que l'autre découvre ce qu'il est réellement

Le 20 février 2021 à 19:32:33 Cybersoldier a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:34 Elardagg a écrit :

Timide: l'Autre à trop d'importance sur toi, ta personnalité, tes gouts, ta façon d'être, et tu n'oses pas les exprimer de peur que ca ne leur plaise pas.

Non, ce dont tu as peur ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas aux autres, mais qu'ils te rejettent. Tu n'as pas peur de blesser quelqu'un, tu juges encore une fois tout à l'aune de ton expérience, de ta "singularité". Typiquement, c'est être égocentrique.

Non là t'essaie de manipuler le raisonnement pour le tourner à ton avantage.

Les timides sont impressionnés par les autres et leurs opinions qu'il juge être supérieures à la sienne car justement ca le ne leur plaira pas, et oui en fin de compte il sera rejeté. Du coup, il n'ose pas s'exprimer, non pas par mépris, mais par peur d'être encore une fois jugé et rabaissé.

L'égocentrisme c'est le mépris de l'autre. Il n'a pas peur d'eux, et donc pas de leur jugement ou d'exprimer ce qu'il pense. Il a confiance en ce qu'il pense et dit, là où le timide n'a pas confiance en ce qu'il pense et pourrait dire.

Y'a justement les deux profils de timides le timide qui begaye vraiment et le mec sur la réserve car il ne veut pas etre jugé par les autres (peut etre par ego )

Le 20 février 2021 à 19:34:45 RealGangShit11 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:24 jean-freedent3 a écrit :
la plupart des gens prennent les timides pour des Elliot Rodger : des gens à l'égo surdimensionné qui ne parlent pas car ils sont supérieurs aux autres et donc ne veulent pas discuter aux autres. Alors qu'au final c'est tout l'inverse, les timides sont souvent impressionnés par les autres, apeurés, et donc osent pas en placer une pendant une discussion de groupe par peur d'être jugé.

Justement cette peur pour du regard des autres vient de cet égocentrisme

Le timide ayant une trop haute opinion de lui-même, sa plus grande peur est le jugement, que l'autre découvre ce qu'il est réellement

mais n'importe quoi sérieux..
Oui tu as peut etre des timides hautains mais de manière général un timide a juste peur, il a été traumatisé par des évènements et il ne veut pas subir de nouvelles souffrances dont il se met en retrait.

Le 20 février 2021 à 19:34:08 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:32:00 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:30:43 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:31 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:34 Elardagg a écrit :

Timide: l'Autre à trop d'importance sur toi, ta personnalité, tes gouts, ta façon d'être, et tu n'oses pas les exprimer de peur que ca ne leur plaise pas.

Non, ce dont tu as peur ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas aux autres, mais qu'ils te rejettent. Tu n'as pas peur de blesser quelqu'un, tu juges encore une fois tout à l'aune de ton expérience, de ta "singularité". Typiquement, c'est être égocentrique.

Non, c'est juste humain. Tu dirais d'un mec qui a subi un crash d'avion mais qui a survécu et qui ne veut pas reprendre l'avion une seconde fois alors que sa famille voudrait bien partir en vacances aux Bahamas qu'il est égocentrique car il prend tout à l'aulne de son expérience ? C'est un TRAUMATISME.

Ca part du principe que le timide a vécu des expériences traumatisantes, ce qui ne me semble pas nécessairement le cas pour beaucoup d'entre eux.

Ah bah on part de deux bases différentes alors, parce que je pense exactement le contraire. C'est juste que ce qui est traumatique pour lui ne le sera pas pour toi et inversement.

Oui, enfin, si le timide est traumatisé parce qu'en primaire, la classe s'est moqué de lui parce qu'il a donné une mauvaise réponse, il va jamais progresser. Ca me semble plus important de leur rappeler une réalité simple : ils ne sont pas différents, ils n'ont pas de maladie qui les empêchent d'être des membres fonctionnels de la société (pour la plupart), leur malheur vient de leur propre fait, ils ne sont ni meilleurs ni pires que leurs congénères, juste tout aussi médiocres.

les timides choisissent pas d'être timides. Ca vient souvent d'un traumatisme refoulé, mais y a l'entourage, l'éducation, la génétique etc... Va dire à un dépressif "bah sois joyeux un peu" tu penses que ça devrait suffire à le changer ? C'est tout son état mental qui faut reboot, il a construit ses circuits cognitifs pendant des années et années sur ses propres expériences, changer quelqu'un ça demande énormément de temps et d'énergie. Suffit pas juste d'un "choc révélateur" ou d'autres conneries du genre.

Un truc que j'ai pu remarquer Certaines personnes ont tendance à toujours parler des mêmes sujets, par exemple le football, or moi je n'y connais RIEN en football, je ne peux donc pas participer à la conversation, encore plus si ça concerne le match de la veille. Alors j'attends 5 minutes que le sujet change, mais ça traine... parfois 1h... donc pendant ce temps je ne parle pas et j'ai l'air timide / Et si je change de sujet c'est trop tard et ça va être perçu comme du mépris.

Avec une personne cultivée les sujets changent souvent, là c'est pas le cas, football, alcool, actrices X... Je ne peux rien commenter et c'est horrible.

Le 20 février 2021 à 19:32:33 jean-freedent3 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:39 Elardagg a écrit :

apeurés, et donc osent pas en placer une pendant une discussion de groupe par peur d'être jugé.

On y revient, si tu as peur du jugement, c'est que ton égo ne le supporte pas...parce qu'il est surdimensionné précisément.
Enfin, absolument tout le monde a peur d'être jugé. La différence, c'est que le timide s'imagine beaucoup plus important qu'il ne l'est car on est tout le temps jugé en permanence, seul le timide se refuse à l'être.

non car le timide s'en fout de son ego. Il sait, en tout cas se persuade qu'il est inférieur aux autres et a peur d'en placer une car il pense que ça va faire un bide et qu'on va limite se moquer de lui voir lui faire du mal physiquement. aucun rapport avec l'ego.

Le sentiment d'infériorité marche souvent de paire avec un profond mépris. Il est souvent feint car le timide se croit que ses sentiments et ses expériences sont uniques. Admettre qu'il est banal et de la même espèce que ceux dont il est perpétuellement effrayé est déjà difficile pour lui.

Le 20 février 2021 à 19:34:08 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:32:00 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:30:43 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:31 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:34 Elardagg a écrit :

Timide: l'Autre à trop d'importance sur toi, ta personnalité, tes gouts, ta façon d'être, et tu n'oses pas les exprimer de peur que ca ne leur plaise pas.

Non, ce dont tu as peur ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas aux autres, mais qu'ils te rejettent. Tu n'as pas peur de blesser quelqu'un, tu juges encore une fois tout à l'aune de ton expérience, de ta "singularité". Typiquement, c'est être égocentrique.

Non, c'est juste humain. Tu dirais d'un mec qui a subi un crash d'avion mais qui a survécu et qui ne veut pas reprendre l'avion une seconde fois alors que sa famille voudrait bien partir en vacances aux Bahamas qu'il est égocentrique car il prend tout à l'aulne de son expérience ? C'est un TRAUMATISME.

Ca part du principe que le timide a vécu des expériences traumatisantes, ce qui ne me semble pas nécessairement le cas pour beaucoup d'entre eux.

Ah bah on part de deux bases différentes alors, parce que je pense exactement le contraire. C'est juste que ce qui est traumatique pour lui ne le sera pas pour toi et inversement.

Oui, enfin, si le timide est traumatisé parce qu'en primaire, la classe s'est moqué de lui parce qu'il a donné une mauvaise réponse, il va jamais progresser. Ca me semble plus important de leur rappeler une réalité simple : ils ne sont pas différents, ils n'ont pas de maladie qui les empêchent d'être des membres fonctionnels de la société (pour la plupart), leur malheur vient de leur propre fait, ils ne sont ni meilleurs ni pires que leurs congénères, juste tout aussi médiocres.

Bah oui, ça peut exister le fait de devenir timide à cause de mauvaises expériences en primaire. On parle souvent du harcèlement scolaire dans le primaire et secondaire, on sent bien tous même si on n'arrive pas à le conceptualiser que c'est quelque chose de structurant. L'école, c'est quand même la première instance de socialisation secondaire. Ce qui s'y passe est crucial. On n'en a pas conscience car précisément tout se fait dans l'inconscient et à cet âge on est trop jeunes pour s'en rendre compte. Pour moi, faut pas balayer d'un revers de main l'influence des expériences scolaires sur la timidité/l'extraversion d'une personne à l'âge adulte.

Mais évidemment, il n'y a pas que l'école. Il y a la famille. Il y a les gens que tu rencontres dans les clubs de sports (mais déjà le fait de parler de club de sport c'est biaisé, c'est déjà un signe du style de famille dans lequel tu te trouves et de l'éducation qu'on t'a inculqué). En plus, ce n'est jamais l'école EN SOI, en tant qu'institution, qui va jouer. Selon ta localisation géographique ça peut radicalement changer ton vécu scolaire (ville ou campagne = plus ou moins grande stimulation intellectuelle, profil d'enfants cassos ou pas, collèges mal notés et mal famés etc)

Le 20 février 2021 à 19:38:21 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:32:33 jean-freedent3 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:39 Elardagg a écrit :

apeurés, et donc osent pas en placer une pendant une discussion de groupe par peur d'être jugé.

On y revient, si tu as peur du jugement, c'est que ton égo ne le supporte pas...parce qu'il est surdimensionné précisément.
Enfin, absolument tout le monde a peur d'être jugé. La différence, c'est que le timide s'imagine beaucoup plus important qu'il ne l'est car on est tout le temps jugé en permanence, seul le timide se refuse à l'être.

non car le timide s'en fout de son ego. Il sait, en tout cas se persuade qu'il est inférieur aux autres et a peur d'en placer une car il pense que ça va faire un bide et qu'on va limite se moquer de lui voir lui faire du mal physiquement. aucun rapport avec l'ego.

Le sentiment d'infériorité marche souvent de paire avec un profond mépris. Il est souvent feint car le timide se croit que ses sentiments et ses expériences sont uniques. Admettre qu'il est banal et de la même espèce que ceux dont il est perpétuellement effrayé est déjà difficile pour lui.

Aucun rapport.

Le 20 février 2021 à 19:36:53 jean-freedent3 a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:34:08 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:32:00 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:30:43 Elardagg a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:29:31 DisgraceInterne a écrit :

Le 20 février 2021 à 19:27:34 Elardagg a écrit :

Timide: l'Autre à trop d'importance sur toi, ta personnalité, tes gouts, ta façon d'être, et tu n'oses pas les exprimer de peur que ca ne leur plaise pas.

Non, ce dont tu as peur ce n'est pas que tes idées ne plaisent pas aux autres, mais qu'ils te rejettent. Tu n'as pas peur de blesser quelqu'un, tu juges encore une fois tout à l'aune de ton expérience, de ta "singularité". Typiquement, c'est être égocentrique.

Non, c'est juste humain. Tu dirais d'un mec qui a subi un crash d'avion mais qui a survécu et qui ne veut pas reprendre l'avion une seconde fois alors que sa famille voudrait bien partir en vacances aux Bahamas qu'il est égocentrique car il prend tout à l'aulne de son expérience ? C'est un TRAUMATISME.

Ca part du principe que le timide a vécu des expériences traumatisantes, ce qui ne me semble pas nécessairement le cas pour beaucoup d'entre eux.

Ah bah on part de deux bases différentes alors, parce que je pense exactement le contraire. C'est juste que ce qui est traumatique pour lui ne le sera pas pour toi et inversement.

Oui, enfin, si le timide est traumatisé parce qu'en primaire, la classe s'est moqué de lui parce qu'il a donné une mauvaise réponse, il va jamais progresser. Ca me semble plus important de leur rappeler une réalité simple : ils ne sont pas différents, ils n'ont pas de maladie qui les empêchent d'être des membres fonctionnels de la société (pour la plupart), leur malheur vient de leur propre fait, ils ne sont ni meilleurs ni pires que leurs congénères, juste tout aussi médiocres.

les timides choisissent pas d'être timides. Ca vient souvent d'un traumatisme refoulé, mais y a l'entourage, l'éducation, la génétique etc... Va dire à un dépressif "bah sois joyeux un peu" tu penses que ça devrait suffire à le changer ? C'est tout son état mental qui faut reboot, il a construit ses circuits cognitifs pendant des années et années sur ses propres expériences, changer quelqu'un ça demande énormément de temps et d'énergie. Suffit pas juste d'un "choc révélateur" ou d'autres conneries du genre.

Je m'identifie comme "ancien timide", aujourd'hui je suis prof. Et c'est ce "choc" qui m'a sauvé justement, le fait de découvrir que dans le fond, je n'étais qu'un connard misanthrope dont la timidité ne cachait que le narcissisme.
Relire le Manuel d'Epictète, ça remet systématiquement les idées en place.

Le 20 février 2021 à 19:37:05 SaumonArcEnCiel a écrit :
Un truc que j'ai pu remarquer Certaines personnes ont tendance à toujours parler des mêmes sujets, par exemple le football, or moi je n'y connais RIEN en football, je ne peux donc pas participer à la conversation, encore plus si ça concerne le match de la veille. Alors j'attends 5 minutes que le sujet change, mais ça traine... parfois 1h... donc pendant ce temps je ne parle pas et j'ai l'air timide / Et si je change de sujet c'est trop tard et ça va être perçu comme du mépris.

Avec une personne cultivée les sujets changent souvent, là c'est pas le cas, football, alcool, actrices X... Je ne peux rien commenter et c'est horrible.

C'est ce que je disais plus tôt : si tes sujets de discussion correspondent à ce que la majorité aime, tu seras vu comme quelqu'un qui a de la discussion. Si tu as des sujets de discussion un peu spécifiques (astronomie par exemple, exemple bateau) ou très généralistes mais qui s'éloignent totalement du milieu social dans lequel tu baignes, bah tu vas pas l'ouvrir et tu seras vu comme timide.

On est donc d'accord que + tu es différent du milieu dans lequel tu évolues, + tu seras perçu comme timide ? Si tu n'as pas matière à parler, tu ne peux pas inventer des choses à dire, à moins de faire du remplissage... Certains politiciens sont experts en la matière...

perso timide par manque de confiance et peur du conflit

je parle pas donc personne ne vient me faire chier donc je suis tranquille