Le jeu d'échec est dépassé au XXIème siècle

Le 19 février 2021 à 00:21:13 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:19:11 Kojiguh a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:12:23 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:00:52 Kojiguh a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:58:52 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:52:03 DjougachviliDTC a écrit :
Impossible pour un humain d'apprendre toutes les possibilités.

C'est aussi un des arguments courants, un point de ventes communs du jeu d'ailleurs.
"Après X coups il y'a ( Nombre très grand ) de possibilité".

Oui, mais c'est être malhonnête, il y'a beaucoup moins de possibilité viable, et encore moins de possibilités viables pour un humain.
Apprendre une ligne ce n'est pas seulement apprendre tous les coups par cœur, c'est aussi apprendre la stratégie, le plan et les possibilités derrières.

Après 5 coups ils y'a des milliards de possibilités qu'ils disent, et pourtant 98% des parties commencent par e4 d4 ou c4.

Après y'a les ouvertures hyper modernes qui changent un peu la façon de jouer l'ouverture mais à voir si elles deviennent la norme

J'ai eu l'occasion de jouer une partie anonyme sur Chess.com avec un mec classé 830 justement ( Donc un type ayant au moins perdu une partie après la première connexion ), j'ai essayé de jouer la défense est indienne.
Il a sortie avec moins d'une seconde entre ses coups la variantes la plus populaires.
Et il a fini par perdre sur une fourchette tout bête, les débutants abordent le jeu différemment de nos jours.

Bon après la KID c'est une des ouvertures hyper modernes les plus connus grace à Nakamura.

Pareil, j’ai un compte aux alentours de 900 elo sur Chess.com que je n’ai pas utilisé depuis longtemps et les débutants (car 900 elo c’est un joueur qui decouvre le jeu grosso modo) connaissaient par coeur leurs lignes pour le système de Londres, le meilleur contre à la Caro Kann, ne pas tomber dans le piège du Fried Liver (piége à débutants par excellence pourtant)
Ils se débrouillent en milieu de partie car ils connaissent leur théorie donc ils évitent (la plupart du temps) les grosses erreurs
Par contre les fins de parties c’est une catastrophe
Aucune notion de finale, les basiques du style finale de tours, finale de pions, carré du pion, etc. c’est l’inconnu complet

Résultat : pour monter facile à 1300 -> faire un max d’échanges pour arriver en finalent

Exa Exa.
Je pense que c'est du au vidéo Youtube, GothamChess, Bartholomew, etc... qui se concentrent toutes principalement sur le milieu de jeu.

GothamChess c’est principalement des ouvertures
Après on ne va pas le blâmer, il a trouvé le bon filon, les débutants qui découvrent les échecs avec la série Netflix pensent qu’il faut connaître par coeur son ouverture pour gagner donc ils regardent les vidéos, ça donne des vues au vidéaste donc il continue

Le 19 février 2021 à 00:23:34 VictoriaLatina a écrit :
Le nombre de fois ou je me suis fais niqué par des fdp qui connaissent 10 coups de théories, toujours en sueur avec ma scottish que je connais sur 3 coups et ma scandi sur 3 coups, au final je gagne toujours vers la fin du midgame, vu que j'ai des concepts stratégiques, je sais quoi attaquer

T'as appris ces débuts d'ouvertures à cause de Blitzstream ?

Le 19 février 2021 à 00:26:28 DebussyQLF a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:23:34 VictoriaLatina a écrit :
Le nombre de fois ou je me suis fais niqué par des fdp qui connaissent 10 coups de théories, toujours en sueur avec ma scottish que je connais sur 3 coups et ma scandi sur 3 coups, au final je gagne toujours vers la fin du midgame, vu que j'ai des concepts stratégiques, je sais quoi attaquer

T'as appris ces débuts d'ouvertures à cause de Blitzstream ?

Ouai quand j'ai commencé les échecs au lycée je suis tombé dessus et depuis j'ai pas changer

Le 19 février 2021 à 00:27:12 VictoriaLatina a écrit :
Le parfait exemple, c'est sardoche et skyyart, les mecs t'apprennent des lignes de théorie, mais une fois en midgame ou finale, c'est le néant

Ce que je ne comprends pas c’est que les gens sont prêts à passer des heures à apprendre des lignes et à les répéter comme des abrutis pour ensuite les sortir et avoir la satisfaction de ne pas faire d’erreur les 5 premiers coups
Ils passent le plus de temps sur la partie la plus chiante des échecs et sont limites fiers

Le 19 février 2021 à 00:28:08 VictoriaLatina a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:26:28 DebussyQLF a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:23:34 VictoriaLatina a écrit :
Le nombre de fois ou je me suis fais niqué par des fdp qui connaissent 10 coups de théories, toujours en sueur avec ma scottish que je connais sur 3 coups et ma scandi sur 3 coups, au final je gagne toujours vers la fin du midgame, vu que j'ai des concepts stratégiques, je sais quoi attaquer

T'as appris ces débuts d'ouvertures à cause de Blitzstream ?

Ouai quand j'ai commencé les échecs au lycée je suis tombé dessus et depuis j'ai pas changer

J'ai fait pareil y'a quelques semaines mais j'ai la flemme de vraiment apprendre les variantes et tout

J'ai l'impression que ça sert à rien vu que 3/4 de mes parties sont du grand n'importe quoi des deux côtés

Le 19 février 2021 à 00:24:42 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:15:31 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.

Lis le topax in despitent off.
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.

Tu vas me dire que les hobbyistes apprennent les ouvertures que depuis l'avenement des ordinateurs ?

Qu'il n y'avait pas de livres de stratégies échiquéennes en particulier sur les ouvertures il y'a 100 ans en arrière ?

Le débutant des années 80 Connait les règles vite fait, joue pour le fun quelques parties avec les copains des parties assez longues sans limites de temps et si il est un peu déter achète un vieux bouquin généraliste pour comprendre ses parties.

Le débutant de 2020 Joue principalement en blitz et en bullet en ligne, des dizaines voire des centaines par jours, à taper "How to get good at chess" sur Google et connait donc les principes généraux de l'ouvertures et du milieu de jeu, regarde Gotham Chess, les streams d'Hikaru et à souvent une vidéo d'ouvertures de thechesswebsite dans un autre onglet.

Et je ne parlerai même pas des outils d'analyse et des explorateurs d'ouvertures

Le 19 février 2021 à 00:29:51 Kojiguh a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:27:12 VictoriaLatina a écrit :
Le parfait exemple, c'est sardoche et skyyart, les mecs t'apprennent des lignes de théorie, mais une fois en midgame ou finale, c'est le néant

Ce que je ne comprends pas c’est que les gens sont prêts à passer des heures à apprendre des lignes et à les répéter comme des abrutis pour ensuite les sortir et avoir la satisfaction de ne pas faire d’erreur les 5 premiers coups
Ils passent le plus de temps sur la partie la plus chiante des échecs et sont limites fiers

On se sent grandmaster

Le 19 février 2021 à 00:31:20 DebussyQLF a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:28:08 VictoriaLatina a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:26:28 DebussyQLF a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:23:34 VictoriaLatina a écrit :
Le nombre de fois ou je me suis fais niqué par des fdp qui connaissent 10 coups de théories, toujours en sueur avec ma scottish que je connais sur 3 coups et ma scandi sur 3 coups, au final je gagne toujours vers la fin du midgame, vu que j'ai des concepts stratégiques, je sais quoi attaquer

T'as appris ces débuts d'ouvertures à cause de Blitzstream ?

Ouai quand j'ai commencé les échecs au lycée je suis tombé dessus et depuis j'ai pas changer

J'ai fait pareil y'a quelques semaines mais j'ai la flemme de vraiment apprendre les variantes et tout

J'ai l'impression que ça sert à rien vu que 3/4 de mes parties sont du grand n'importe quoi des deux côtés

Apprends pas les variantes c'est useless, respecte les principes d'ouvertures, bosse tes finales, quelques concepts stratégiques comme mauvais fou et t'es 1600 easy khey

Perso j'ai fait pas mal de game avec les suggestions de move que lordi donne pour me mettre à niveau

Mais j'arrête parce que c'est de la triche d'apprendre à jouer comme ça, c'est trop facile, tu comprend très vite comme gagner facilement du coup j'ai pas envie de surpasser mes potes pour faire des parties intéressantes donc autant apprendre à l'ancienne.

Apprends pas les variantes c'est useless, respecte les principes d'ouvertures, bosse tes finales, quelques concepts stratégiques comme mauvais fou et t'es 1600 easy khey

Je ne suis pas sur de ça, bosser ses finales oui, mais ne pas apprendre les ouvertures et se cantonner au principes c'est un bon moyen de prendre des défaites très frustrantes face à des mecs qui ont saigner leurs ouvertures et surtout des types qui préfèrent jouer de manière solide mais très très passive.

Le grand drame des échecs, comme pour beaucoup de jeu d'ailleurs, c'est que la défense nécessite bien moins de compétences que l'attaque.

Le 19 février 2021 à 00:31:27 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:24:42 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:15:31 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.

Lis le topax in despitent off.
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.

Tu vas me dire que les hobbyistes apprennent les ouvertures que depuis l'avenement des ordinateurs ?

Qu'il n y'avait pas de livres de stratégies échiquéennes en particulier sur les ouvertures il y'a 100 ans en arrière ?

Le débutant des années 80 Connait les règles vite fait, joue pour le fun quelques parties avec les copains des parties assez longues sans limites de temps et si il est un peu déter achète un vieux bouquin généraliste pour comprendre ses parties.

Le débutant de 2020 Joue principalement en blitz et en bullet en ligne, des dizaines voire des centaines par jours, à taper "How to get good at chess" sur Google et connait donc les principes généraux de l'ouvertures et du milieu de jeu, regarde Gotham Chess, les streams d'Hikaru et à souvent une vidéo d'ouvertures de thechesswebsite dans un autre onglet.

Et je ne parlerai même pas des outils d'analyse et des explorateurs d'ouvertures

Oui, oui, les fameux débutants aux échecs dans les années 80 qui n'ont pas vécu le boom/l'afflux gargantuesque des échecs via le match du siècle et ceux de 2020 qui jouent des "centaines d'heures par jours" à cause d'une série netflix.

Quel est l'interet de toutes les inepties que tu profères sur l'accessibilité du savoir échiquéen ? Dire que l'information est plus facilement accessible par internet ?

Si c'était ton but, merci de nous apprendre que le web nous facilite l'accès à la connaissance, peu de personnes le savaient.

Le 19 février 2021 à 00:39:29 Didikazeee a écrit :
Perso j'ai fait pas mal de game avec les suggestions de move que lordi donne pour me mettre à niveau

Mais j'arrête parce que c'est de la triche d'apprendre à jouer comme ça, c'est trop facile, tu comprend très vite comme gagner facilement du coup j'ai pas envie de surpasser mes potes pour faire des parties intéressantes donc autant apprendre à l'ancienne.

Comment ça avec les "suggestions de move", oui c'est un peu de la triche de consulter l'ordi.
Très franchement je ne sais pas si je recommanderai le jeu à quelqu'un qui aime juste jouer avec ses potes.
Le jeu risque d'avoir de moins en moins de saveur au fur et à mesure que tu progresses, ça a été le cas pour moi en tout cas.

Le 19 février 2021 à 00:44:34 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:31:27 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:24:42 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:15:31 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.

Lis le topax in despitent off.
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.

Tu vas me dire que les hobbyistes apprennent les ouvertures que depuis l'avenement des ordinateurs ?

Qu'il n y'avait pas de livres de stratégies échiquéennes en particulier sur les ouvertures il y'a 100 ans en arrière ?

Le débutant des années 80 Connait les règles vite fait, joue pour le fun quelques parties avec les copains des parties assez longues sans limites de temps et si il est un peu déter achète un vieux bouquin généraliste pour comprendre ses parties.

Le débutant de 2020 Joue principalement en blitz et en bullet en ligne, des dizaines voire des centaines par jours, à taper "How to get good at chess" sur Google et connait donc les principes généraux de l'ouvertures et du milieu de jeu, regarde Gotham Chess, les streams d'Hikaru et à souvent une vidéo d'ouvertures de thechesswebsite dans un autre onglet.

Et je ne parlerai même pas des outils d'analyse et des explorateurs d'ouvertures

Oui, oui, les fameux débutants aux échecs dans les années 80 qui n'ont pas vécu le boom/l'afflux gargantuesque des échecs via le match du siècle et ceux de 2020 qui jouent des "centaines d'heures par jours" à cause d'une série netflix.

Quel est l'interet de toutes les inepties que tu profères sur l'accessibilité du savoir échiquéen ? Dire que l'information est plus facilement accessible par internet ?

Si c'était ton but, merci de nous apprendre que le web nous facilite l'accès à la connaissance, peu de personnes le savaient.

Des centaines de parties par jour*

Oui, dire qu'internet facilitent l'accès à la connaissance est une évidence, mais dire que cela à changer la face du jeu d'échec n'en est visiblement pas une.

Beaucoup de mauvaises foi et d'hostilité de ta part, je n'ai d'ailleurs pas évoqué la série netflix.

Il est évident qu'il est plus facile de pouvoir faire des parties en 2021 qu'en 80.

Après l'opé tu as 900 elo tu comprends pas grand chose sur le fond du jeu.
Je suis +2100 et bien sur que même un random 1100 elo va me jouer avec instinct à l'ouverture des trucs cohérent sans même avoir regarder un livre d'ouverture ou encore des évaluations PC.
A l'ouverture même avec mon elo je peux tenir un Super GM en transposant dans quelque chose que j'ai pu voir en jouant avec expérience.
Mais en milieux de partie je vais me faire défoncer, pas parce qu'il connais mieux l'ouverture, mais juste car il a une meilleur perception que moi de la position et on un schéma tactique sur les placements des pièces nettement supérieur car ils ont une compréhension du jeu hors norme. Et je te parle pas des finales les mecs sont dans un autre monde il te juge la position juste à l'oeil
Les GM se font détruire par les ordinateurs car ils jouent de façons particulière et font des coups qu'on envisagerait jamais (Brute force)
Les ordinateurs tel que stockfisch se font détruire par les IA et ont une façons de jouer comme les humains.

A haut niveau il y a beaucoup de Nulle car comme je te le dis plus haut les mecs ont une tel compréhension des échecs que pour leur la mettre à l'envers il faut se lever et on te parle de 0.001% le top 100 mondial.
Tu mets un MVL, Carlsen ou autre du top à jouer contre 2500-2600 leur chance de victoire est multiplier par 5 .

En gros tu es stuck 900 et frustré de pas monter avec pour excuse. Les mecs en face on appris des lignes donc je perds?
Je n'ai jamais regarder un bouquin et encore moins utilisé un PC avant mes 1400-1500 elo.
D'ailleurs tout les mecs 900 elo qui apprennent des ouverture par coeur se font détruire car ils ne comprennent pas le fond et la forme et surtout pourquoi on doit jouer ça!

"C'est comme tous les jeux vidéos en fait, au début les gens s'amusent, jouent sans trop comprendre, cherchent des stratégies plus ou moins bancals, des brutes sortent toujours du lot et débattent sur les stratégies idéals.
Puis la sélection devient naturelle sur ces pauvres golemax, le nombre de stratégie acceptable diminue peu à peu, et la victoire commence à tenir sur des variations mineurs."

Ca c'est vrai ua​imement sur les jeux compétitifs de b​ouse style CSGO, et oui effectivement ils sont bancals mais les gens ne les apprécient pas pour l'expérience vidéoludique, ils recherchent ua​imement à se branler sur un ratio K/D ou V/D ou faire du business en pariant sur des compétitions

et au final les échecs c'est un peu ça aussi, au niveau professionnel ce n'est plus un jeu mais juste une forme différente de compétition

Le 19 février 2021 à 00:47:23 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:44:34 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:31:27 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:24:42 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:15:31 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.

Lis le topax in despitent off.
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.

Tu vas me dire que les hobbyistes apprennent les ouvertures que depuis l'avenement des ordinateurs ?

Qu'il n y'avait pas de livres de stratégies échiquéennes en particulier sur les ouvertures il y'a 100 ans en arrière ?

Le débutant des années 80 Connait les règles vite fait, joue pour le fun quelques parties avec les copains des parties assez longues sans limites de temps et si il est un peu déter achète un vieux bouquin généraliste pour comprendre ses parties.

Le débutant de 2020 Joue principalement en blitz et en bullet en ligne, des dizaines voire des centaines par jours, à taper "How to get good at chess" sur Google et connait donc les principes généraux de l'ouvertures et du milieu de jeu, regarde Gotham Chess, les streams d'Hikaru et à souvent une vidéo d'ouvertures de thechesswebsite dans un autre onglet.

Et je ne parlerai même pas des outils d'analyse et des explorateurs d'ouvertures

Oui, oui, les fameux débutants aux échecs dans les années 80 qui n'ont pas vécu le boom/l'afflux gargantuesque des échecs via le match du siècle et ceux de 2020 qui jouent des "centaines d'heures par jours" à cause d'une série netflix.

Quel est l'interet de toutes les inepties que tu profères sur l'accessibilité du savoir échiquéen ? Dire que l'information est plus facilement accessible par internet ?

Si c'était ton but, merci de nous apprendre que le web nous facilite l'accès à la connaissance, peu de personnes le savaient.

Des centaines de parties par jour*

Oui, dire qu'internet facilitent l'accès à la connaissance est une évidence, mais dire que cela à changer la face du jeu d'échec n'en est visiblement pas une.

Beaucoup de mauvaises foi et d'hostilité de ta part, je n'ai d'ailleurs pas évoqué la série netflix.

Il est évident qu'il est plus facile de pouvoir faire des parties en 2021 qu'en 80.

Ce n'est pas la popularité d'un jeu qui change sa face, ce sont ses élites qui le font.

Que des amateurs s'amusent dans leur bac à sable ne touchera en rien son aspect.

Je ne vois pas ce que tu cherches à critiquer ou à pointer du doigt à part des évidences ou des raisonnements faux.

Le 19 février 2021 à 00:48:34 Xdunpealdu35 a écrit :
Après l'opé tu as 900 elo tu comprends pas grand chose sur le fond du jeu.
Je suis +2100 et bien sur que même un random 1100 elo va me jouer avec instinct à l'ouverture des trucs cohérent sans même avoir regarder un livre d'ouverture ou encore des évaluations PC.
A l'ouverture même avec mon elo je peux tenir un Super GM en transposant dans quelque chose que j'ai pu voir en jouant avec expérience.
Mais en milieux de partie je vais me faire défoncer, pas parce qu'il connais mieux l'ouverture, mais juste car il a une meilleur perception que moi de la position et on un schéma tactique sur les placements des pièces nettement supérieur car ils ont une compréhension du jeu hors norme. Et je te parle pas des finales les mecs sont dans un autre monde il te juge la position juste à l'oeil
Les GM se font détruire par les ordinateurs car ils jouent de façons particulière et font des coups qu'on envisagerait jamais (Brute force)
Les ordinateurs tel que stockfisch se font détruire par les IA et ont une façons de jouer comme les humains.

A haut niveau il y a beaucoup de Nulle car comme je te le dis plus haut les mecs ont une tel compréhension des échecs que pour leur la mettre à l'envers il faut se lever et on te parle de 0.001% le top 100 mondial.
Tu mets un MVL, Carlsen ou autre du top à jouer contre 2500-2600 leur chance de victoire est multiplier par 5 .

En gros tu es stuck 900 et frustré de pas monter avec pour excuse. Les mecs en face on appris des lignes donc je perds?
Je n'ai jamais regarder un bouquin et encore moins utilisé un PC avant mes 1400-1500 elo.
D'ailleurs tout les mecs 900 elo qui apprennent des ouverture par coeur se font détruire car ils ne comprennent pas le fond et la forme et surtout pourquoi on doit jouer ça!

Non, j'ai 1850 de Glicko2, tu n'as pas 2100 d'elo d'ailleurs.
J'ai déjà abordé toutes ces critiques et les points que tu as soulevés précédemment par ailleurs.

J'ai même décrit les biais et les motivations des joueurs dans ton genre, comme quoi je suis vraiment prévenant.

Le 19 février 2021 à 00:57:31 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:47:23 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:44:34 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:31:27 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:24:42 WindyTales a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:15:31 MajimaKiryu a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.

Lis le topax in despitent off.
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.

Tu vas me dire que les hobbyistes apprennent les ouvertures que depuis l'avenement des ordinateurs ?

Qu'il n y'avait pas de livres de stratégies échiquéennes en particulier sur les ouvertures il y'a 100 ans en arrière ?

Le débutant des années 80 Connait les règles vite fait, joue pour le fun quelques parties avec les copains des parties assez longues sans limites de temps et si il est un peu déter achète un vieux bouquin généraliste pour comprendre ses parties.

Le débutant de 2020 Joue principalement en blitz et en bullet en ligne, des dizaines voire des centaines par jours, à taper "How to get good at chess" sur Google et connait donc les principes généraux de l'ouvertures et du milieu de jeu, regarde Gotham Chess, les streams d'Hikaru et à souvent une vidéo d'ouvertures de thechesswebsite dans un autre onglet.

Et je ne parlerai même pas des outils d'analyse et des explorateurs d'ouvertures

Oui, oui, les fameux débutants aux échecs dans les années 80 qui n'ont pas vécu le boom/l'afflux gargantuesque des échecs via le match du siècle et ceux de 2020 qui jouent des "centaines d'heures par jours" à cause d'une série netflix.

Quel est l'interet de toutes les inepties que tu profères sur l'accessibilité du savoir échiquéen ? Dire que l'information est plus facilement accessible par internet ?

Si c'était ton but, merci de nous apprendre que le web nous facilite l'accès à la connaissance, peu de personnes le savaient.

Des centaines de parties par jour*

Oui, dire qu'internet facilitent l'accès à la connaissance est une évidence, mais dire que cela à changer la face du jeu d'échec n'en est visiblement pas une.

Beaucoup de mauvaises foi et d'hostilité de ta part, je n'ai d'ailleurs pas évoqué la série netflix.

Il est évident qu'il est plus facile de pouvoir faire des parties en 2021 qu'en 80.

Ce n'est pas la popularité d'un jeu qui change sa face, ce sont ses élites qui le font.

Que des amateurs s'amusent dans leur bac à sable ne touchera en rien son aspect.

Je ne vois pas ce que tu cherches à critiquer ou à pointer du doigt à part des évidences ou des raisonnements faux.

Je suis vraiment fasciné par cette rhétorique si commune aux mecs outrés par un simple topoc un peu polémique, qui est de prétendre que l'auteur dit à la fois des évidences tout en se dressant de toute sa hargne contre lui.

Si ce que je dis est une évidence pourquoi est tu si irrité par ce topax?
Visiblement nous avons des croyances différentes, voila tout, pazent sur toi nonobsant.

Le 19 février 2021 à 00:53:15 1m70MaisModo a écrit :
"C'est comme tous les jeux vidéos en fait, au début les gens s'amusent, jouent sans trop comprendre, cherchent des stratégies plus ou moins bancals, des brutes sortent toujours du lot et débattent sur les stratégies idéals.
Puis la sélection devient naturelle sur ces pauvres golemax, le nombre de stratégie acceptable diminue peu à peu, et la victoire commence à tenir sur des variations mineurs."

Ca c'est vrai ua​imement sur les jeux compétitifs de b​ouse style CSGO, et oui effectivement ils sont bancals mais les gens ne les apprécient pas pour l'expérience vidéoludique, ils recherchent ua​imement à se branler sur un ratio K/D ou V/D ou faire du business en pariant sur des compétitions

et au final les échecs c'est un peu ça aussi, au niveau professionnel ce n'est plus un jeu mais juste une forme différente de compétition

C'est le cas pour beaucoup tous les jeux, à plus ou moins grandes échelles en fonction de la popularité.

Chivalry Medieval Warfare est un très bon exemple.
A la base le jeu était composé de quatre classe variés ( Archer, Guerrier, Conquérant et Chevalier si ma mémoire est bonne ), avec des styles de jeu différent et des armes différentes.
Un glitch a fini par être découvert permettant d'augmenter considérablement la vitesse d'attaque de n'importe quel arme, même celles du chevalier, habituellement très fort mais très lent, compensant très largement ses faiblesses.

Résultat, peu à peu la méta à haut niveau s'est répandu chez les joueurs moins expérimentés, et le jeu est devenu beaucoup plus uniformes, le chevalier étant devenu la seule classe jouable.

Telle est le destin de tous les jeux multijoueurs.