"Tu lis quoi ? - J'adore Jane Austen, Emile Zola..."

[15:29:29] <KikiKaki>

Le 24 janvier 2021 à 15:28:48 ArsenicPucci a écrit :

[15:27:43] <KikiKaki>

Le 24 janvier 2021 à 15:26:57 ArsenicPucci a écrit :

[15:23:59] <KikiKaki>

Le 24 janvier 2021 à 15:22:11 ArsenicPucci a écrit :

[15:21:20] <Afondlejambon36>
1984 est un bon livre arrêtez un peu.

Non il est éclaté et prend juste à revers les problématiques soulevées dans Le meilleur des mondes de Huxley.

Non c'est un bon livre imo, mais quand c'est ton livre préféré, c'est que tu ne lis pas beaucoup

C'est un livre passable tout au plus.

Tu exagère amplement

Ce n'est pas parce que c'est populaire que c'est moins bon

Et toi tu extrapoles à outrance car je n'ai jamais amené la popularité dans mon appréciation.

Oui, j'extrapole ton point de vu qui sent le pédant à plein museau

Donc c'est irrecevable, tu ne peux pas critiquer quelque chose que je n'ai dit ou fait simplement parce tu le crois, tout du moins, ce serait stupide et arbitraire.

Le 24 janvier 2021 à 15:52:06 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:47:47 LoveDerryGirl a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:46:07 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:43:42 LoveDerryGirl a écrit :
On est face à des auteur(e)s de qualité réputés pour leur plume mais Mr Dextre trouve encore le moyen d'etre condescendant.

Même Lukacs le critique marxiste écrit dans Problèmes du réalisme que Zola pue la merde.

On se demande bien pourquoi c'est enseigné depuis plus d'un siècle sur les bancs de l'école

Parce que les inspecteurs qui écrivent les programmes sont des socialos médiocres qui préfèrent l'idéologie misérabiliste de Zola à la qualité de la littérature du XVIIe/XVIIIe.

Sinon ils seraient devenus écrivains.

Bordel ce que j'aurais aimé étudier Marivaux, Laclos ou Bossuet quand j'étais au collège, plutôt que des merdes comme Victor Hugo ou Zola.

bah y a surtout une grosse part de réalisme sur les conditions de vie des classes moyennes et du peuple chez Hugo comme chez Zola ou bcp d'autres que t'as pas cité... Je vois pas pourquoi on devrait l'occulter..Ce mépris

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

Le 24 janvier 2021 à 15:55:18 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

J'ai lu Germinal en trois jours quand j'ai dû l'étudier pour l'école, perso je trouve pas ça lourd

Le 24 janvier 2021 à 15:55:20 InsultesEnMP a écrit :
T'as quoi contre Zola ?

Il est de gauche.

Le 24 janvier 2021 à 15:55:18 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

ayaaa vous avez des pbs de concentration alors... y a pas plus épique comme // entre les conditions des ouvriers et le bourgeonnement de la Nature au Printemps

J'ai lu L'homme sans qualités de Robert Musil, Fictions de Borges, j'ai particulièrement apprécié la première nouvelle où il décrit une société futuriste où il développe la philosophie de Berkeley, en parlant de futuriste, je trouve les écrits de Asimov brillants. Aussi, j'ai été particulièrement marquée par Aïon de Carl Gustav Jung, les écrits sur l'esprit bicaméral de Julian Jaynes, des auteurs comme Arthur Koestler, Berdiaev, Jünger, Mishima, Denis de Rougemont, Julien Freund. Bien entendu, George Sorel à certains égards, et Nietzsche, surtout quand ce dernier parle de la vieille Europe. En philosophie j'avoue que je suis surtout axée sur les Anciens, qu'il s'agisse de Aristote ou bien des auteurs latins. Evidemment j'adhère à l'épistémologie de Menger, Hayek, Mises...

Le 24 janvier 2021 à 15:52:06 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:47:47 LoveDerryGirl a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:46:07 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:43:42 LoveDerryGirl a écrit :
On est face à des auteur(e)s de qualité réputés pour leur plume mais Mr Dextre trouve encore le moyen d'etre condescendant.

Même Lukacs le critique marxiste écrit dans Problèmes du réalisme que Zola pue la merde.

On se demande bien pourquoi c'est enseigné depuis plus d'un siècle sur les bancs de l'école

Parce que les inspecteurs qui écrivent les programmes sont des socialos médiocres qui préfèrent l'idéologie misérabiliste de Zola à la qualité de la littérature du XVIIe/XVIIIe.

Sinon ils seraient devenus écrivains.

Bordel ce que j'aurais aimé étudier Marivaux, Laclos ou Bossuet quand j'étais au collège, plutôt que des merdes comme Victor Hugo ou Zola.

Victor Hugo bon sang

Le 24 janvier 2021 à 15:56:23 RigorMortis_1 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:52:06 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:47:47 LoveDerryGirl a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:46:07 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:43:42 LoveDerryGirl a écrit :
On est face à des auteur(e)s de qualité réputés pour leur plume mais Mr Dextre trouve encore le moyen d'etre condescendant.

Même Lukacs le critique marxiste écrit dans Problèmes du réalisme que Zola pue la merde.

On se demande bien pourquoi c'est enseigné depuis plus d'un siècle sur les bancs de l'école

Parce que les inspecteurs qui écrivent les programmes sont des socialos médiocres qui préfèrent l'idéologie misérabiliste de Zola à la qualité de la littérature du XVIIe/XVIIIe.

Sinon ils seraient devenus écrivains.

Bordel ce que j'aurais aimé étudier Marivaux, Laclos ou Bossuet quand j'étais au collège, plutôt que des merdes comme Victor Hugo ou Zola.

Victor Hugo bon sang

c'est devenu trop mainstream d'aimer Hugo donc il faut le critiquer

Le 24 janvier 2021 à 15:55:51 ZinzolinBannie a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:55:18 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

J'ai lu Germinal en trois jours quand j'ai dû l'étudier pour l'école, perso je trouve pas ça lourd

Je ne l'ai pas encore lu, je m'y frotterais pour sur capt'ain

Qu'est ce que tu aime bien chez Zola ?

Le 24 janvier 2021 à 15:56:59 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:55:51 ZinzolinBannie a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:55:18 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

J'ai lu Germinal en trois jours quand j'ai dû l'étudier pour l'école, perso je trouve pas ça lourd

Je ne l'ai pas encore lu, je m'y frotterais pour sur capt'ain

Qu'est ce que tu aime bien chez Zola ?

Tout, j'ai trouvé ça beau, bien écrit, intéressant et prenant. Et utile, aussi.

Le 24 janvier 2021 à 15:51:21 RigorMortis_1 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:42:52 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:41:38 RigorMortis_1 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:29:08 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:25:00 RigorMortis_1 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:21:20 Afondlejambon36 a écrit :
1984 est un bon livre arrêtez un peu.

C'est un bon livre mais chez beaucoup il est investi du pouvoir mystérieux d'être la seule référence intellectuelle/culturelle digne d'être invoquée dans la totalité des contextes et des discussions

https://www.concoursminesponts.fr/resources/Rapport-Final-2017.pdf

Ils en parlent aussi dans un rapport de jury de l'X mais je n'arrive pas à mettre la main dessus.

J'ai déjà lu cette remarque dans les rapports de philo/litté des ENS (littéraires) je crois (à vérifier)

Un petit extrait du rapport des oraux de Mines-Ponts 2019 :
"D’autres références phares reviennent
systématiquement et suscitent la lassitude : Miyazaki, Guernica, Marcel Duchamp (et sa
fameuse magnifique « Fontaine » !), Matrix (qui semble détrôner 1984 d’Orwell et Le Meilleur
des mondes de Huxley)."

Sinon, il suffit d'avoir le malheur de traîner sur Twitter pour s'apercevoir que 1984 suscite chez beaucoup de ses lecteurs l'envie d'avoir recours en toute circonstance à son lexique sans jamais justifier cet emploi

C'est tellement bourdieusien n'empêche.

La nécessité de se distinguer absolument dans ses références culturelles, en particulier dans les oraux de concours.

C'est cruellement vrai

Et d'ailleurs, les jurys ont beau prêcher la "bienveillance", ils privilégieront quasi-systématiquement les références originales/rares au traitement correct de références canoniques

Effort de distinction, valorisation de l' "exception"

L'exercice est ardu, étant donné que tu dois quand même citer des références légitimes (exit les mangas, le rap), et des références un minimum reconnues (faut éviter de citer Sully Prudhomme ou Romain Rolland).

De toute façon, la plupart des gens que je connais ont eu entre 18 et 20 à l'oral de français des Mines, le niveau moyen est tellement catastrophique que l'épreuve est franchement simple.

Le 24 janvier 2021 à 15:56:21 Orascrib1 a écrit :
J'ai lu L'homme sans qualités de Robert Musil, Fictions de Borges, j'ai particulièrement apprécié la première nouvelle où il décrit une société futuriste où il développe la philosophie de Berkeley, en parlant de futuriste, je trouve les écrits de Asimov brillants. Aussi, j'ai été particulièrement marquée par Aïon de Carl Gustav Jung, les écrits sur l'esprit bicaméral de Julian Jaynes, des auteurs comme Arthur Koestler, Berdiaev, Jünger, Mishima, Denis de Rougemont, Julien Freund. Bien entendu, George Sorel à certains égards, et Nietzsche, surtout quand ce dernier parle de la vieille Europe. En philosophie j'avoue que je suis surtout axée sur les Anciens, qu'il s'agisse de Aristote ou bien des auteurs latins. Evidemment j'adhère à l'épistémologie de Menger, Hayek, Mises...

Ma copine m'envoyait hier encore une photo de ses Frères Karamazov, en me demandant ce que je pensais de l'extrait en question.

La perle rare existe, il y toujours espoir.

Le 24 janvier 2021 à 15:56:15 Mental8PAB a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:55:18 KikiKaki a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:54:03 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:49:52 Mental8PAB a écrit :
Maintenant, en plein ciel, le soleil d'avril rayonnait dans sa gloire, échauffant la terre qui enfantait. Du flanc nourricier jaillissait la vie, les bourgeons crevaient en feuilles vertes, les champs tressaillaient de la poussée des herbes. De toutes parts, des graines se gonflaient, s'allongeaient, gerçaient la plaine, travaillées d'un besoin de chaleur et de lumière. Un débordement de sève coulait avec des voix chuchotantes, le bruit des germes s'épandait en un grand baiser. Encore, encore, de plus en plus distinctement, comme s'ils se fussent rapprochés du sol, les camarades tapaient. Aux rayons enflammés de l'astre, par cette matinée de jeunesse, c'était de cette rumeur que la campagne était grosse. Des hommes poussaient, une armée noire, vengeresse, qui germait lentement dans les sillons, grandissant pour les récoltes du siècle futur, et dont la germination allait faire bientôt éclater la terre.

De la emrde, assurément

C'est pompeux, c'est chiant, bordel on reconnaît immédiatement le style de Zola.

Obligé de lire en diagonale

Respect aux fans de Zola, je sais pas comment vous faites

ayaaa vous avez des pbs de concentration alors... y a pas plus épique comme // entre les conditions des ouvriers et le bourgeonnement de la Nature au Printemps

J'accroche pas à son style, je trouve ça hyper lourdingue

Je préfère largement des styles plus virvoletants comme les descriptions de Chateaubriand. Ou pour un style "lourd" (que je trouve pourtant tout aussi vivant) je vais préfèrer du Rousseau...

Je ne sais pas si tu me suis, ce n'est pas très précis, je suis un piètre littéraire, j'aime juste lire

Le 24 janvier 2021 à 15:59:28 Dextre308 a écrit :

Le 24 janvier 2021 à 15:56:21 Orascrib1 a écrit :
J'ai lu L'homme sans qualités de Robert Musil, Fictions de Borges, j'ai particulièrement apprécié la première nouvelle où il décrit une société futuriste où il développe la philosophie de Berkeley, en parlant de futuriste, je trouve les écrits de Asimov brillants. Aussi, j'ai été particulièrement marquée par Aïon de Carl Gustav Jung, les écrits sur l'esprit bicaméral de Julian Jaynes, des auteurs comme Arthur Koestler, Berdiaev, Jünger, Mishima, Denis de Rougemont, Julien Freund. Bien entendu, George Sorel à certains égards, et Nietzsche, surtout quand ce dernier parle de la vieille Europe. En philosophie j'avoue que je suis surtout axée sur les Anciens, qu'il s'agisse de Aristote ou bien des auteurs latins. Evidemment j'adhère à l'épistémologie de Menger, Hayek, Mises...

Ma copine m'envoyait hier encore une photo de ses Frères Karamazov, en me demandant ce que je pensais de l'extrait en question.

La perle rare existe, il y toujours espoir.

Quel était l'extrait ?