Topic de totolamort :

Les Lepeniste (RN) du forum en pense quoi de Génération Identitaire sans Troll ?

Supprimé

Le 25 janvier 2021 à 02:40:09 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:33:58 IsraeIite a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Ce sujet de société m'intéresse et j'ai mon avis sur la question. Malheureusement il m'est impossible de le partager avec vous, en raison, d'une part, des lois qui délimitent la liberté d'expression en France et, d'autre part, des conditions d'utilisations de jeuxvideo.com que j'ai dû accepter en créant mon compte sur ce site. Ainsi, le simple fait d'exprimer mon opinion sur cet espace de discussion m'exposerait à des sanctions de la part des administrateurs de ce forum et possiblement de l'appareil de justice de mon pays. C'est donc avec un grand regret que je me contenterai de lire vos échanges sans y participer, au delà de ce message.

Même pas capables d'assumer leurs idées, ils m'impressionnent de plus en plus ces valeureux identitaires dis-donc :) Entre ceux qui s'exilent en Roumanie à la recherche d'une ancienne pute qui veut se caser et ceux qui perdent leurs couilles même sur internet, je suis fasciné. Des déserteurs, fuyards, lâches et indignes, voilà ce que vous êtes. Vos fantasmes vous perdront

Quel courage faut-il pour recracher toute la propagande cosmopolite ?
Et insulter des gens que le système même dégueule ?

Qu'être français c'est pas une question de couleur bordel

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français musulman. D'ailleurs, le musulman et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

De quoi tu parles ?
Ce que je voulais dire, c'est que si j'avais pris le métro dans les années 50, j'aurais été avec des gens qui me ressemblent (en gros), quelque soit la classe sociale. Et qu'aujourd'hui, ça n'est pas le cas. C'est tout. Et c'est pas uniquement une question de couleur de peau, même si ça contribue à l'éloignement.

Et j'ai aucun a priori sur toi, t'es ptet bien ingénieur d'origine algérienne ou chômeur normand je m'en fous. Par contre, toi, t'as l'air d'en avoir beaucoup sur moi...

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

Je comprends mieux désormais ton post (depuis supprimé ?) ouvertement méprisant, voire haineux envers les Français de souche. "On vous remplace, mais réjouissez-vous : nous somes diplômés !" :)

Le 25 janvier 2021 à 02:59:53 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français musulman. D'ailleurs, le musulman et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

De quoi tu parles ?
Ce que je voulais dire, c'est que si j'avais pris le métro dans les années 50, j'aurais été avec des gens qui me ressemblent (en gros), quelque soit la classe sociale. Et qu'aujourd'hui, ça n'est pas le cas. C'est tout. Et c'est pas uniquement une question de couleur de peau, même si ça contribue à l'éloignement.

Et j'ai aucun a priori sur toi, t'es ptet bien ingénieur d'origine algérienne ou chômeur normand je m'en fous. Par contre, toi, t'as l'air d'en avoir beaucoup sur moi...

Je te recite, parce que tes propos sont confus : "Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois."

Donc, tu te fais une idée précise de Mamadou qui selon toi se rapproche plus de l'animal que de toi-même (au vu de ta définition). Or, je t'ai démontré qu'il est davantage probable que ce Mamadou soit diplômé que dealer, en jogging qui n'aspire qu'à la violence, à la drogue et au sex. Cette vision, qui semble ancrée bien profond dans ton cerveau, et dans bien d'autres cerveaux, est fausse. Je pense avoir plus de points communs avec toi que tu en as avec une blonde aux yeux bleus analphabète star de la télé-réalité, française de souche. Je te connais et tu me connais. Nos idées divergent, certes, mais je suis sûr que nos valeurs se rapprochent. Te fie pas à ce que tu peux voir ou entendre, tu serais étonné des ressources que les fils et filles d'immigrés peuvent avoir. La racaille est une minorité trop visible, sois en sûr

Donc si tu prends le métro aujourd'hui sans aprioris sur qui est la personne que tu vois, il n'y a aucune différence avec 1950 si ce n'est une différence physique (ce terme englobe aussi la mode vestimentaire)

Le 25 janvier 2021 à 03:03:33 IsraeIite a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

Je comprends mieux désormais ton post (depuis supprimé ?) ouvertement méprisant, voire haineux envers les Français de souche. "On vous remplace, mais réjouissez-vous : nous somes diplômés !" :)

Oui, merci la modération. Je le reposte :
https://www.youtube.com/watch?v=oREJgbOkJx8

Les petits bras n'ont aucune dignité. Ceux qui vous représentent sont autant ridicules les uns les autres. Jean Missiha, un égyptien islamophile qui se reconvertit du jour au lendemain en patriote français, il est l'une des principales voix de l'extrême-droite française avec Eric Zemmour. Un juif pratiquant et communautariste qui refuse de se convertir au catholicisme. Les deux contrôlent la pensée et la ligne politique de l'extrême-droite ; ils commencent peu à peu à l'anéantir en la rendant de plus en plus douce et risible. Qui d'autre ? Philippot ? Un homosexuel malhonnête qui n'a aucune once de respect pour son électorat en plus de diviser l'extrême-droite, MLP absente du second tour de 2022 grâce à lui :)

L'extrême-droite, la vraie, est totalement muselée, invisible et contrôlée. Elle est sur la voie de disparaître définitivement.

https://www.youtube.com/watch?v=o7EgotEEQxQ

« L'Islam est compatible avec la République. Un islam tel que nous l'avons connu, laïcisé par les Lumières comme les autres religions. » Pour la patronne du Rassemblement national, son parti « ne vise en aucune manière à opérer des discriminations, nous défendons tous les Français ».

Vous n'êtes rien, nous n'existez que sur le 18-25 et sur eelb.

Je méprise les fameux "identitaires", c'est tout, arrête la mauvaise foi

Le 25 janvier 2021 à 03:17:43 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:59:53 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français musulman. D'ailleurs, le musulman et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

De quoi tu parles ?
Ce que je voulais dire, c'est que si j'avais pris le métro dans les années 50, j'aurais été avec des gens qui me ressemblent (en gros), quelque soit la classe sociale. Et qu'aujourd'hui, ça n'est pas le cas. C'est tout. Et c'est pas uniquement une question de couleur de peau, même si ça contribue à l'éloignement.

Et j'ai aucun a priori sur toi, t'es ptet bien ingénieur d'origine algérienne ou chômeur normand je m'en fous. Par contre, toi, t'as l'air d'en avoir beaucoup sur moi...

Je te recite, parce que tes propos sont confus : "Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois."

Donc, tu te fais une idée précise de Mamadou qui selon toi se rapproche plus de l'animal que de toi-même (au vu de ta définition). Or, je t'ai démontré qu'il est davantage probable que ce Mamadou soit diplômé que dealer, en jogging qui n'aspire qu'à la violence, à la drogue et au sex. Cette vision, qui semble ancrée bien profond dans ton cerveau, et dans bien d'autres cerveaux, est fausse. Je pense avoir plus de points communs avec toi que tu en as avec une blonde aux yeux bleus analphabète star de la télé-réalité, française de souche. Je te connais et tu me connais. Nos idées divergent, certes, mais je suis sûr que nos valeurs se rapprochent. Te fie pas à ce que tu peux voir ou entendre, tu serais étonné des ressources que les fils et filles d'immigrés peuvent avoir. La racaille est une minorité trop visible, sois en sûr

Donc si tu prends le métro aujourd'hui sans aprioris sur qui est la personne que tu vois, il n'y a aucune différence avec 1950 si ce n'est une différence physique (ce terme englobe aussi la mode vestimentaire)

Excuse moi mais les gens qui s'appellent Mamadou et que je croise dans le métro ont effectivement une langue assez différente, pas du tout les mêmes repères culturels, sont habillés très différemment de moi, n'ont en général pas la même religion, n'évoluent pas de les mêmes milieux que moi et n'ont pas la même conception du monde. Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de si incroyable pour toi.

Le soir, j'écoute Darnanus et Atys, qui sont mes opéras préférés, ou bien d'autre chose (je dis cela sans snobisme). Je sais que ça n'est pas le cas de mon camarade Ivoirien de la ligne 5, que je respecte par ailleurs. C'est comme ça !

Et je n'ai absolument jamais dit qu'il s'agissait de sortes d'animaux. Tu extrapoles complètement.

Pour être plus précis, je suis né et j'ai vécu quasiment toute ma vie dans un quartier populaire de Paris, et oui, je connais les gens que j'ai rencontré, avec qui j'ai parfois échangé etc. Et oui, je sais que j'ai globalement plus de point commun avec les usagers du métro parisien de jadis qu'avec ceux d'aujourd'hui.

Le 25 janvier 2021 à 03:03:33 IsraeIite a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

Je comprends mieux désormais ton post (depuis supprimé ?) ouvertement méprisant, voire haineux envers les Français de souche. "On vous remplace, mais réjouissez-vous : nous somes diplômés !" :)

Il est instantanément supprimé à cause de certains mots qui déplaisent à la modération je crois, attends je censure :

https://www.youtube.com/watch?v=oREJgbOkJx8

Les petits bras n'ont aucune dignité. Ceux qui vous représentent sont autant ridicules les uns les autres. Jean Missiha, un égyptien islamophile qui se reconvertit du jour au lendemain en patriote français, il est l'une des principales voix de l'extrême-droite française avec Er*c Z*mmour. Un j pratiquant et communautariste qui refuse de se convertir au catholicisme. Les deux contrôlent la pensée et la ligne politique de l'extrême-droite ; ils commencent peu à peu à l'anéantir en la rendant de plus en plus douce et risible. Qui d'autre ? Philippot ? Un hom*se*uel malhonnête qui n'a aucune once de respect pour son électorat en plus de diviser l'extrême-droite, MLP absente du second tour de 2022 grâce à lui :)

L'extrême-droite, la vraie, est totalement muselée, invisible et contrôlée. Elle est en voie de disparaître définitivement.

https://www.youtube.com/watch?v=o7EgotEEQxQ

« L'Islam est compatible avec la République. Un islam tel que nous l'avons connu, laïcisé par les Lumières comme les autres religions. » Pour la patronne du Rassemblement national, son parti « ne vise en aucune manière à opérer des discriminations, nous défendons tous les Français ».

Vous n'êtes rien, vous n'existez que sur le 18-25 et eelb.

Je méprise que les vertueux "identitaires", arrête la mauvaise foi

Ils sont clairement raciste et je ne les rejoins pas.

Cependant, je suis un défenseur de la culture française et je tiens à conserver notre identité nationale. J’ai pas envie d’être métissé perso et c’est pas raciste de penser ça. C’est pas comme si je disais que les blancs étaient supérieurs ou que je haïssait quelqu’un en raison de sa couleur de peau :(
Je pars juste du principe que l’immigration peut être favorable à petite dose via bonne assimilation + valeur ajouté niveau compétences pour le pays, mais 200.000 nouvelles entrées par an sans compter l’immigration illégale, c’est non. Je veux bien entendre qu’être altruiste et aider les pauvres gens qui vivent dans des pays défavorisés c’est être quelqu’un de gentil, mais acceuillir toute la misère du monde parce qu’on a pas le courage de dire « stop », c’est non non et non.

De plus je tiens à retrouver la liberté d’expression et à foutre dehors tout ces bobos gauchos dans les médias qui ne sont là que pour diffuser la bonne parole et instaurer des tribunaux médiatiques.
Je tiens également à retrouver un semblant de goût niveau artistique, et arrêter de voir des Wejdene et Aya Nakamura comme les effigies de ma nation.

En sah, seul le RN peut répondre à tout ça.
Mais GI, c’est des cons, rien d’autre.

Le 25 janvier 2021 à 03:35:04 Night_King_PLS a écrit :
Ils sont clairement raciste et je ne les rejoins pas.

Cependant, je suis un défenseur de la culture française et je tiens à conserver notre identité nationale. J’ai pas envie d’être métissé perso et c’est pas raciste de penser ça. C’est pas comme si je disais que les blancs étaient supérieurs ou que je haïssait quelqu’un en raison de sa couleur de peau :(
Je pars juste du principe que l’immigration peut être favorable à petite dose via bonne assimilation + valeur ajouté niveau compétences pour le pays, mais 200.000 nouvelles entrées par an sans compter l’immigration illégale, c’est non. Je veux bien entendre qu’être altruiste et aider les pauvres gens qui vivent dans des pays défavorisés, mais acceuillir toute la misère du monde parce qu’on a pas le courage de dire « stop », c’est non non et non.

De plus je tiens à retrouver la liberté d’expression et à foutre dehors tout ces bobos gauchos dans les médias qui ne sont là que pour diffuser la bonne parole et instaurer des tribunaux médiatiques.
Je tiens également à retrouver un semblant de goût niveau artistique, et arrêter de voir des Wejdene et Aya Nakamura comme les effigies de ma nation.

En sah, seul le RN peut répondre à tout ça.
Mais GI, c’est des cons, rien d’autre.

T'es un original. Je pense comme toi en gros, mais rejeter complètement GI quand on vote pour le RN, c'est spécial :noel:

Le 25 janvier 2021 à 03:31:22 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 03:03:33 IsraeIite a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

Je comprends mieux désormais ton post (depuis supprimé ?) ouvertement méprisant, voire haineux envers les Français de souche. "On vous remplace, mais réjouissez-vous : nous somes diplômés !" :)

Il est instantanément supprimé à cause de certains mots qui déplaisent à la modération je crois, attends je censure :

https://www.youtube.com/watch?v=oREJgbOkJx8

Les petits bras n'ont aucune dignité. Ceux qui vous représentent sont autant ridicules les uns les autres. Jean Missiha, un égyptien islamophile qui se reconvertit du jour au lendemain en patriote français, il est l'une des principales voix de l'extrême-droite française avec Er*c Z*mmour. Un j pratiquant et communautariste qui refuse de se convertir au catholicisme. Les deux contrôlent la pensée et la ligne politique de l'extrême-droite ; ils commencent peu à peu à l'anéantir en la rendant de plus en plus douce et risible. Qui d'autre ? Philippot ? Un hom*se*uel malhonnête qui n'a aucune once de respect pour son électorat en plus de diviser l'extrême-droite, MLP absente du second tour de 2022 grâce à lui :)

L'extrême-droite, la vraie, est totalement muselée, invisible et contrôlée. Elle est en voie de disparaître définitivement.

https://www.youtube.com/watch?v=o7EgotEEQxQ

« L'Islam est compatible avec la République. Un islam tel que nous l'avons connu, laïcisé par les Lumières comme les autres religions. » Pour la patronne du Rassemblement national, son parti « ne vise en aucune manière à opérer des discriminations, nous défendons tous les Français ».

Vous n'êtes rien, vous n'existez que sur le 18-25 et eelb.

Je méprise que les vertueux "identitaires", arrête la mauvaise foi

Tout d'abord je ne pense pas que grand monde ici (ceux que tu définis de petits bras) se sentent représentés par Martine la poissonnière, ni Éric Olive :hap:
Je suis convaincu que le dernier espoir pour la France était Jean-Marie, et oui l'extrême-droite n'existe plus en France.

Le 25 janvier 2021 à 03:35:04 Night_King_PLS a écrit :
Ils sont clairement raciste et je ne les rejoins pas.

Cependant, je suis un défenseur de la culture française et je tiens à conserver notre identité nationale. J’ai pas envie d’être métissé perso et c’est pas raciste de penser ça. C’est pas comme si je disais que les blancs étaient supérieurs ou que je haïssait quelqu’un en raison de sa couleur de peau :(
Je pars juste du principe que l’immigration peut être favorable à petite dose via bonne assimilation + valeur ajouté niveau compétences pour le pays, mais 200.000 nouvelles entrées par an sans compter l’immigration illégale, c’est non. Je veux bien entendre qu’être altruiste et aider les pauvres gens qui vivent dans des pays défavorisés c’est être quelqu’un de gentil, mais acceuillir toute la misère du monde parce qu’on a pas le courage de dire « stop », c’est non non et non.

De plus je tiens à retrouver la liberté d’expression et à f​aire dehors tout ces bobos gauchos dans les médias qui ne sont là que pour diffuser la bonne parole et instaurer des tribunaux médiatiques.
Je tiens également à retrouver un semblant de goût niveau artistique, et arrêter de voir des Wejdene et Aya Nakamura comme les effigies de ma nation.

En sah, seul le RN peut répondre à tout ça.
Mais GI, c’est des cons, rien d’autre.

Ceci, pas une seule phrase en désaccord :oui:

Le 25 janvier 2021 à 03:30:03 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 03:17:43 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:59:53 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français musulman. D'ailleurs, le musulman et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

De quoi tu parles ?
Ce que je voulais dire, c'est que si j'avais pris le métro dans les années 50, j'aurais été avec des gens qui me ressemblent (en gros), quelque soit la classe sociale. Et qu'aujourd'hui, ça n'est pas le cas. C'est tout. Et c'est pas uniquement une question de couleur de peau, même si ça contribue à l'éloignement.

Et j'ai aucun a priori sur toi, t'es ptet bien ingénieur d'origine algérienne ou chômeur normand je m'en fous. Par contre, toi, t'as l'air d'en avoir beaucoup sur moi...

Je te recite, parce que tes propos sont confus : "Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois."

Donc, tu te fais une idée précise de Mamadou qui selon toi se rapproche plus de l'animal que de toi-même (au vu de ta définition). Or, je t'ai démontré qu'il est davantage probable que ce Mamadou soit diplômé que dealer, en jogging qui n'aspire qu'à la violence, à la drogue et au sex. Cette vision, qui semble ancrée bien profond dans ton cerveau, et dans bien d'autres cerveaux, est fausse. Je pense avoir plus de points communs avec toi que tu en as avec une blonde aux yeux bleus analphabète star de la télé-réalité, française de souche. Je te connais et tu me connais. Nos idées divergent, certes, mais je suis sûr que nos valeurs se rapprochent. Te fie pas à ce que tu peux voir ou entendre, tu serais étonné des ressources que les fils et filles d'immigrés peuvent avoir. La racaille est une minorité trop visible, sois en sûr

Donc si tu prends le métro aujourd'hui sans aprioris sur qui est la personne que tu vois, il n'y a aucune différence avec 1950 si ce n'est une différence physique (ce terme englobe aussi la mode vestimentaire)

Excuse moi mais les gens qui s'appellent Mamadou et que je croise dans le métro ont effectivement une langue assez différente, pas du tout les mêmes repères culturels, sont habillés très différemment de moi, n'ont en général pas la même religion, n'évoluent pas de les mêmes milieux que moi et n'ont pas la même conception du monde. Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de si incroyable pour toi.

Le soir, j'écoute Darnanus et Atys, qui sont mes opéras préférés, ou bien d'autre chose (je dis cela sans snobisme). Je sais que ça n'est pas le cas de mon camarade Ivoirien de la ligne 5, que je respecte par ailleurs. C'est comme ça !

Et je n'ai absolument jamais dit qu'il s'agissait de sortes d'animaux. Tu extrapoles complètement.

Pour être plus précis, je suis né et j'ai vécu quasiment toute ma vie dans un quartier populaire de Paris, et oui, je connais les gens que j'ai rencontré, avec qui j'ai parfois échangé etc. Et oui, je sais que j'ai globalement plus de point commun avec les usagers du métro parisien de jadis qu'avec ceux d'aujourd'hui.

Oui en fait t'es dans un fantasme nostalgique. C'est un problème psychiatrique. Inutile de discuter avec toi donc. Tu penses qu'en 1950, les français étaient de grands écrivains, qu'ils lisaient Hegel à longueur de temps, qu'ils écoutaient du Lully, du Chopin.

Mais en réalité, 60 % d'entre eux ne savaient ni lire ni écrire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611542266-19300642lpw-19300658-embed-libre-jpg-6489904.jpg

Sors de la boucle, évite d'idéaliser quoi que ce soit, c'est toujours nocif pour nous-mêmes, ça a tendance à biaiser notre jugement. Bref, j'espère t'avoir ouvert les yeux sur les fameux intellectuels de 1950. Ils étaient encore plus bêtes que les boomers, encore plus manipulables et influençables que les 2000.

Edit : La statistique est mondiale par contre, je trouve pas la statistique en France, mais ça s'en rapproche

Le 25 janvier 2021 à 03:37:40 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 03:35:04 Night_King_PLS a écrit :
Ils sont clairement raciste et je ne les rejoins pas.

Cependant, je suis un défenseur de la culture française et je tiens à conserver notre identité nationale. J’ai pas envie d’être métissé perso et c’est pas raciste de penser ça. C’est pas comme si je disais que les blancs étaient supérieurs ou que je haïssait quelqu’un en raison de sa couleur de peau :(
Je pars juste du principe que l’immigration peut être favorable à petite dose via bonne assimilation + valeur ajouté niveau compétences pour le pays, mais 200.000 nouvelles entrées par an sans compter l’immigration illégale, c’est non. Je veux bien entendre qu’être altruiste et aider les pauvres gens qui vivent dans des pays défavorisés, mais acceuillir toute la misère du monde parce qu’on a pas le courage de dire « stop », c’est non non et non.

De plus je tiens à retrouver la liberté d’expression et à foutre dehors tout ces bobos gauchos dans les médias qui ne sont là que pour diffuser la bonne parole et instaurer des tribunaux médiatiques.
Je tiens également à retrouver un semblant de goût niveau artistique, et arrêter de voir des Wejdene et Aya Nakamura comme les effigies de ma nation.

En sah, seul le RN peut répondre à tout ça.
Mais GI, c’est des cons, rien d’autre.

T'es un original. Je pense comme toi en gros, mais rejeter complètement GI quand on vote pour le RN, c'est spécial :noel:

Nan parce que je pense qu’ils sont foncièrement racistes et sortent des arguments un peu faciles.
Tu sais voter RN ça veut pas forcément dire être raciste. Je le suis pas, c’est juste qu’on fait n’importe quoi niveau immigration massive, on fait n’importe quoi niveau culturel, on laisse plus les gens réellement s’exprimer, je suis gavé de tout ça. Je voterai RN mais ça fait pas de moi une raclure de raciste.

J'avais lu un peu vite, pardonne-moi. Je réagis à tes derniers propos.

Je te connais et tu me connais. Nos idées divergent, certes, mais je suis sûr que nos valeurs se rapprochent. Te fie pas à ce que tu peux voir ou entendre.

Je ne te connais absolument pas. Je ne sais pas du tout si nos valeurs se rapprochent (je ne sais pas de quoi tu parles, mais c'est possible que ça ne soit pas du tout le cas). Je me fie totalement à ce que je vois et entends, à quoi d'autre veux-tu que je me fie ?

tu serais étonné des ressources que les fils et filles d'immigrés peuvent avoir.

Je ne doute pas que les immigrés ont énormément de ressources et regrette que celles-ci ne soient pas mises au service de leur pays d'origine.

La racaille est une minorité trop visible, sois en sûr

Ah mais c'est bien mon avis, en effet ! :rire:

Le 25 janvier 2021 à 03:40:50 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 03:30:03 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 03:17:43 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:59:53 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:49:16 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:36:23 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:29:53 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:20:39 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 02:12:10 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Le 25 janvier 2021 à 01:50:10 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:47:20 -Adel a écrit :
Et en ce qui concerne l'acculturation... Ça s'est passé à maintes reprises au cours de l'histoire de la France, du fait des guerres, des régimes politiques et de toutes les mutations de population. Du coup il faudrait savoir de quelle culture précise tu parles. :hap:

De quelle mutation de population tu parles ? En France ?

Si on considère par exemple que la France date de 843, il n'y a aucune mutation majeure de population avant un bon millénaire.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet. Mais disons qu'à l'époque médiévale, il n'est pas très pertinent de parler de France en tant que nation, il était plus intéressant d'étudier à échelle régionale, puisque les disparités étaient très fortes. On parlait de nation de Normandie, de nation de Picardie, etc. Sans oublier la division nord-sud entre langue d'oïl et langue d'oc. Bref, c'est là que la majorité des mouvements se faisaient, donc si on reprend l'échelle nationale... ça change beaucoup. Je sais pas si y'a des études qui ont été menées sur cette époque. Mais j'espère qu'il n'est pas nostalgique de cette dernière, le français était encore loin d'être le ciment de la nation.
L'après Moyen-Âge par contre, c'est plus facile de se faire une idée. 6 Millions d'Italien au milieu des années 1800 (soit 7% de la population française!), les Portugais sous Salazar, les Arméniens au début du 20e, les Polonais, et compagnie.
Bref, je pense qu'on est pas là non plus pour se faire un cours d'histoire. Ma question reste inchangée. :hap:

Tu prends le métro en 1950 à Paris, globalement tu vois des gens qui se ressemblent. Il n'y a quasiment pas de différence culturelle entre les individus, les références sont communes etc. Aujourd'hui ce n'est pas le cas. Voilà la réponse.

Je prends le métro en 2020 à Paris, je vois aucune différence à part une présence de noirs importante. Donc ce qui te dérange c'est la différence de couleur, pas de culture. Le jeune Kevin et le jeune Mamadou sont des clones, des 2000 à part entière, des PNJ français. Faudrait que tu fasses un petit tour à l'étranger pour t'apercevoir ce qu'est une différence de culture. Pour ce qui est de la question religieuse, un français athée et un français catholique pratiquant seront aussi différents l'un de l'autre qu'un français athée et un français r​estaurateur. D'ailleurs, le r​estaurateur et le chrétien pourront plus facilement s'entendre, devenir amis car ils ont des centres d'intérêts commun. Par contre, un orthodoxe allemand et un catholique français n'ont absolument pas la même culture bien qu'ils se ressemblent physiquement. Ne confonds pas culture française avec couleur de peau et religion, et ne confond pas culture française avec conformisme et absence de diversité

Kevin et Mamadou sont peut-être des clones. Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois. C'est de la mauvaise foi que de dire le contraire.

T'es totalement déphasé mon pauvre. Tu confonds différence de classe sociale et différence de culture. Un ouvrier descendant d'immigrés et un ouvrier fds vont être exactement pareil, parler le même langage, s'habiller de la même façon, avoir la même conception du monde et les mêmes réflexions intellectuelles vis-à-vis d'eux-mêmes et de leur place au sein de la société. Dans ta tête Mamadou ne parle pas français, s'habille en jogging et crie "oumba oumba" sur les toits de Paris ? Réveille-toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611539120-etude.png
Les descendants d'immigrés africains sont davantage diplômés que tous les autres. T'es jamais allé à la fac, en école de commerce, d'ingé ? Pour avoir fait une prépa puis télécom paris, j'ai pu confirmer cette statistique. D'ailleurs, étant moi-même un descendant d'immigrés africains de première génération, je peux te prouver par MP que je ne suis pas celui que tu crois :) Et je peux te confirmer que nous sommes beaucoup dans ce cas. T'es totalement déconnecté de la réalité, t'as été alimenté au 18-25 et à internet en général, tu devrais sortir davantage et rencontrer du monde, ça te changera les idées :)

De quoi tu parles ?
Ce que je voulais dire, c'est que si j'avais pris le métro dans les années 50, j'aurais été avec des gens qui me ressemblent (en gros), quelque soit la classe sociale. Et qu'aujourd'hui, ça n'est pas le cas. C'est tout. Et c'est pas ua​imement une question de couleur de peau, même si ça contribue à l'éloignement.

Et j'ai aucun a priori sur toi, t'es ptet bien ingénieur d'origine algérienne ou chômeur normand je m'en fous. Par contre, toi, t'as l'air d'en avoir beaucoup sur moi...

Je te recite, parce que tes propos sont confus : "Mais entre moi (et ceux qui me ressemblent) et Mamadou, il y a à peu près un univers. Nous n'avons aucune référence en commun : nous parlons une langue assez différente, nous n'avons pas du tout les mêmes repères culturels, nous nous habillons très différemment, nous n'avons probablement pas la même religion, nous n'évoluons pas dans les mêmes milieux, nous n'avons pas les mêmes aspirations, nous n'avons pas la même conception du monde etc. Encore une fois, cet écart n'existait pas autrefois."

Donc, tu te fais une idée précise de Mamadou qui selon toi se rapproche plus de l'animal que de toi-même (au vu de ta définition). Or, je t'ai démontré qu'il est davantage probable que ce Mamadou soit diplômé que dealer, en jogging qui n'aspire qu'à la s​acre bleuence, à la drogue et au sex. Cette vision, qui semble ancrée bien profond dans ton cerveau, et dans bien d'autres cerveaux, est fausse. Je pense avoir plus de points communs avec toi que tu en as avec une blonde aux yeux bleus analphabète star de la télé-réalité, française de souche. Je te connais et tu me connais. Nos idées divergent, certes, mais je suis sûr que nos valeurs se rapprochent. Te fie pas à ce que tu peux voir ou entendre, tu serais étonné des ressources que les fils et filles d'immigrés peuvent avoir. La racaille est une minorité trop visible, sois en sûr

Donc si tu prends le métro aujourd'hui sans aprioris sur qui est la personne que tu vois, il n'y a aucune différence avec 1950 si ce n'est une différence physique (ce terme englobe aussi la mode vestimentaire)

Excuse moi mais les gens qui s'appellent Mamadou et que je croise dans le métro ont effectivement une langue assez différente, pas du tout les mêmes repères culturels, sont habillés très différemment de moi, n'ont en général pas la même religion, n'évoluent pas de les mêmes milieux que moi et n'ont pas la même conception du monde. Je ne vois pas du tout ce qu'il y a de si incroyable pour toi.

Le soir, j'écoute Darnanus et Atys, qui sont mes opéras préférés, ou bien d'autre chose (je dis cela sans snobisme). Je sais que ça n'est pas le cas de mon camarade Ivoirien de la ligne 5, que je respecte par ailleurs. C'est comme ça !

Et je n'ai absolument jamais dit qu'il s'agissait de sortes d'animaux. Tu extrapoles complètement.

Pour être plus précis, je suis né et j'ai vécu quasiment toute ma vie dans un quartier populaire de Paris, et oui, je connais les gens que j'ai rencontré, avec qui j'ai parfois échangé etc. Et oui, je sais que j'ai globalement plus de point commun avec les usagers du métro parisien de jadis qu'avec ceux d'aujourd'hui.

Oui en fait t'es dans un fantasme nostalgique. C'est un problème psychiatrique. Inutile de discuter avec toi donc. Tu penses qu'en 1950, les français étaient de grands écrivains, qu'ils lisaient Hegel à longueur de temps, qu'ils écoutaient du Lully, du Chopin.

Mais en réalité, 60 % d'entre eux ne savaient ni lire ni écrire https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/1/1611542266-19300642lpw-19300658-embed-libre-jpg-6489904.jpg

Sors de la boucle, évite d'idéaliser quoi que ce soit, c'est toujours nocif pour nous-mêmes, ça a tendance à biaiser notre jugement. Bref, j'espère t'avoir ouvert les yeux sur les fameux intellectuels de 1950. Ils étaient encore plus bêtes que les boomers, encore plus manipulables et influençables que les 2000.

Tu nous sors tranquillement des stats mondiales comme un argument concernant la population française ? :rire:
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=39&c=fr&l=fr
J'ai pas trouvé les chiffres dans les années 50, mais c'est 99% de personnes alphabétisées en 1980 pour la France :-)))

Le 25 janvier 2021 à 00:34:37 DeutschesHeer a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 00:25:33 Assr123cyclo a écrit :

[00:20:55] <MamadouLePansu>
Y a vraiment des gens qui croient que ce genre de milieu n'est pas un repaire de racistes ?

Bah ils sont clairement racistes enfaîte. Ils défendent l'idée que les blancs ne doivent pas disparaître et les défendent en mettant en avant des revendications culturelles et c'est très bien. La question c'est si ils sont suprémasistes et pour la purtée de la race. C'est ta dire si on ne peut pas accueillir une immigration extra Européenne choisi et en petit nombre. C'est ça la véritable question. Sinon c'est très bien qu'un axe identitaire est entrain de se développer

Il n'y a rien de raciste à prétendre que le représentant d'un peuple est plus légitime sur la terre de ses ancêtres qu'un étranger. Le racisme, ce serait de considérer les autres comme des peuples moralement, physiquement et intellectuellement inférieurs par leur nature biologique.

Ils sont aussi pro colonisation

Le 25 janvier 2021 à 03:46:28 SuioaHenta a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 00:34:37 DeutschesHeer a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 00:25:33 Assr123cyclo a écrit :

[00:20:55] <MamadouLePansu>
Y a vraiment des gens qui croient que ce genre de milieu n'est pas un repaire de racistes ?

Bah ils sont clairement racistes enfaîte. Ils défendent l'idée que les blancs ne doivent pas disparaître et les défendent en mettant en avant des revendications culturelles et c'est très bien. La question c'est si ils sont suprémasistes et pour la purtée de la race. C'est ta dire si on ne peut pas accueillir une immigration extra Européenne choisi et en petit nombre. C'est ça la véritable question. Sinon c'est très bien qu'un axe identitaire est entrain de se développer

Il n'y a rien de raciste à prétendre que le représentant d'un peuple est plus légitime sur la terre de ses ancêtres qu'un étranger. Le racisme, ce serait de considérer les autres comme des peuples moralement, physiquement et intellectuellement inférieurs par leur nature biologique.

Ils sont aussi pro colonisation

Colonisation de quoi ?

Le 25 janvier 2021 à 00:26:46 frohwalt45 a écrit :
Je suis au RN depuis 2011, j'aimais pas trop les identitaires jusqu'à une période récente (trop nouvelle-droite pour ceux qui connaissent), depuis quelques temps, ça va mieux.

La Nouvelle Droite, c'est l'avenir https://image.noelshack.com/fichiers/2019/33/2/1565699457-46.png

Le 25 janvier 2021 à 01:52:04 Gensis a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:46:36 Assr123cyclo a écrit :

[01:37:18] <-Adel>

Le 25 janvier 2021 à 01:32:26 Assr123cyclo a écrit :

[01:25:58] <-Adel>

Le 25 janvier 2021 à 01:22:31 Assr123cyclo a écrit :

[01:13:04] <frohwalt45>

Le 25 janvier 2021 à 01:10:27 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:08:11 frohwalt45 a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:06:44 -Adel a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 01:04:38 Assr123cyclo a écrit :

[00:58:14] <-Adel>

Le 25 janvier 2021 à 00:46:52 totolamort a écrit :

Le 25 janvier 2021 à 00:45:25 Assr123cyclo a écrit :

[00:42:51] <-Adel>

Le 25 janvier 2021 à 00:39:34 frohwalt45 a écrit :
Ce qui me gène chez les identitaires, c'est qu'on réduit les Français historiques à des blancs, alors qu'ils sont à mes yeux bien davantage, et ne se vivaient pas eux mêmes comme ça. Racine, Rameaux, Voltaire, Lamartine, Céline etc. sont pour moi bien plus que "des blancs". C'est une vision très réductrice de l'homme en général et de la Patrie.

Merci, il n'y a rien à rajouter. :ok:

La question c'est est ce qu'ils auraient tenu le même discours avec 25 millions d'extras Européens en France. Une intégration ou assimilation qui a raté

Du coup pour toi un extra européen qui est bien intégré en France et respecte ces valeurs doit être stigmatisé et renvoyer dans le pays d'origine de ses parents qu'il n'a jamais connu ?

Je comprends pas ce concept d'extra-européen d'ailleurs. Pourquoi stigmatiser les descendants non-européens et pas non-français tout simplement ? Vous vous rendez compte que vous êtes nostalgiques d'une époque où la diaspora italienne ou polonaise n'était pas du tout vue d'un bon oeil ?

Alors attention moi je ne crois pas à l'inexistence des migrations. Pour moi l'immigration c'est normal mais une immigration logique. Ainsi c'est logique qu'il est une immigration entre pays Européens.

:rire: D'accord Assr12, mais j'aimerais comprendre ce qui distingue une immigration naturelle d'une immigration... surnaturelle ? :hap: ~

Naturel, c'est ce qui est conforme à l'ordre naturel des choses. Il vaut mieux migrer au sein du même espace culturel ou racial. Je suppose.

Pas très sûr que la culture arménienne soit semblable à la culture française. Que ce soit dans les coutumes, la langue, la cuisine, ou que sais-je. :hap:

Oui, c'est ce que je dis. L'Arménie fait donc partie d'un autre espace, à la différence de l'Italie par exemple. Après c'est pas à moi que la question était posée à la base. Je ne suis pas un fervent défenseur de l'immigration "naturelle" :rire2:

L'arménien comme un japonais aura du respect pour la culture Française. Déjà car la France est un allier de l'Arménie aujourd'hui. Elle a joué un grand rôle dans le sauvetage des Arméniens lors du génocides en 1915 avec sa marine. À permis les fondations de l'Arménie moderne après la ww1 et la monarchie Arménienne qui est à l'origine de l'Arménie moderne à été grandement influencé par la France avec la maison des Lusignans. Même religion etc...

Bah zut alors, quelle malchance. Le japonais est un extra-européen, donc il va devoir quitter sa maison en France avec toute sa famille. Pas très futé ton projet. :hap:

Mais... À aucun moment je veux la reemigration de 100% des extras-Europeens enfin. Je veux une immigration logique , intelligente. Privilégier la qualité à la quantité comme 100% des pays extras-Europeens de cette planète enfaîte. :rire:

Je serais curieux de connaître tes critères de «qualité». :noel:

Bah il faut que le migrants importe un plus valu à la nation qui l'accueille. Fini le migrant est une chance personne dans l'histoire fonctionne comme ça. Puis comme j'ai dit tout à l'heure il aura beau envoyer des fusées dans l'espace si il garde le mode de vie d'un Africain. Les symboles identitaires d'un Africain et notamment le prénom et oui. La vision de voir le monde d'un Africain. C'est à dire privilégier l'Afrique et se sentir membre de la communauté Africaine etc... De toute façon je t'explique un chof n'a pas des idées comme ça pour le plaisir. C'est quelque chose qui le transcende. Je dois être un bon gros raciste pour toi bah l'expression. On ne naît pas raciste on le devient est parfaite.

Bon je vais devoir aller me coucher car je travaille demain car je commence à etre flou mentalement pour débattre. Discussion intéressante même si vous avez commencé à vouloir m'embrouiller directement. J'ai qu'une chose à dire. Mettez vous à la place des blancs qui deviennent minoritaires dans leur propre pays et des chofs. Arrêtez de vous victimiser h24 bonne nuit.

https://youtu.be/PdaAHMztNVE?t=22s

La France a toujours eu des visées expansionnistes et impériales. C'est un grand pays aux grandes ambitions et c'est pas avec une population vieille et en déclin démographiquement qu'elle pourra les assouvir. Voilà à quoi sert l'immigration en France, c'est la raison pour laquelle elle s'intensifie d'année en année. Peu importe qui sont ces immigrés, ce qui compte c'est la jeunesse, le nombre et les cotisations.

Donc l'immigration en France est un retour de bâton en somme ?

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25 janvier 2021 à 00:17:27
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25 janvier 2021 à 04:22:42
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