"Tu es dev WEB en 2021" "- Oui, je connais pas le dev ops"

Le 10 février 2021 à 00:46:50 fuzelin a écrit :
Les intégrateurs aussi, moquez-vous. Le langage html / Css3 est certes simple mais sauriez vous retranscrire EXACTEMENT un mock-up avec les effets qui vont bien etc, la fluidité, le responsive, tout ça pour du sur mesure... C'est autre chose.

TOUS les langages ont leur difficultés et quand tu crois en connaître un tu as toujours un mec pour te remettre en place et te montrer que tu ne connais rien du tout, même en html/css qui peut paraitre de prime abord comme le langage le plus simple, si vous ne me croyez pas allez sur codepen et regardez ce que certains font.

Arretez votre dédain perpetuel les informaticiens là et acceptez que chacun a des spécialités et que chacun peut être bon dans ce qu'il fait.

Moi je peut dedaigner personne, je fais du Java dans une entreprise de boomer

Le 10 février 2021 à 00:05:41 ClieggLars a écrit :

Le 10 février 2021 à 00:00:46 CDLB01 a écrit :
J'ai du mal a piger ppurquoi les débutants se retrouvent tous sur nodejs alors que c'est 10fois plus chaud que php le JavaScript. Le langage est non bloquant, le principe des promises, les streams de partout, un seul process qui gère toutes les requêtes, du coup. Quand tu veux etre dans le scope de ta requête c'est la merde. Faut aussi apprendre la programmation fonctionnelle, bref c'est pas facile.
Php est bien plus simple et structuré pour avoir un code propre. Par contre symfony c'est trop verbeux meme après 3 ans dessus t'as encore le nez dans la doc quand tu dois faire un form dynamique

Nodejs et JavaScript sont les descendants de Lisp et de la programmation "récursive":
https://raganwald.com/2013/07/19/javascript-is-a-lisp.html

La programmation fonctionnelle n'est pas plus dure que la programmation objet, pas plus que les démonstrations par récurrence ne sont plus dures que les démonstrations par l'absurde. C'est juste une gymnastique mentale différente. Quand tu as pris le plis objet, c'est très dur de repasser au fonctionnel... Mais pas l'inverse.

C'est pour ça qu'une lib comme react était d'abord orienté objet (pour les vieux devs) puis est passé en fonctionnel.

Car au final, le fonctionnel et la récursivité c'est beaucoup plus souple et puissant que l'objet et le catégorique.

Lisp aurait dû gagner contre C. Il a perdu uniquement à cause du coût de la RAM dans les années 70.

Uniquement, uniquement, c'est vite dit. D'abord, le concurrent "historique" de C était Pascal.

Le 10 février 2021 à 00:47:50 TrisoIin a écrit :

Le 10 février 2021 à 00:46:50 fuzelin a écrit :
Les intégrateurs aussi, moquez-vous. Le langage html / Css3 est certes simple mais sauriez vous retranscrire EXACTEMENT un mock-up avec les effets qui vont bien etc, la fluidité, le responsive, tout ça pour du sur mesure... C'est autre chose.

TOUS les langages ont leur difficultés et quand tu crois en connaître un tu as toujours un mec pour te remettre en place et te montrer que tu ne connais rien du tout, même en html/css qui peut paraitre de prime abord comme le langage le plus simple, si vous ne me croyez pas allez sur codepen et regardez ce que certains font.

Arretez votre dédain perpetuel les informaticiens là et acceptez que chacun a des spécialités et que chacun peut être bon dans ce qu'il fait.

Moi je peut dedaigner personne, je fais du Java dans une entreprise de boomer

Ben je suis sur que tu fais bien ton métier. Et le JAVA c'est pas simple non plus. Rien n'est simple en informatique à part si on survole tout. On devrait se soutenir entre nous et faire valoir notre métier comme les mécaniciens le font ou les boulangers. Nous non on est là "PFF IL EST TROP NUL CEST UN INTEGRATEUR MOI JE CODE DU VRAI LANGAGE MDR"

Le 10 février 2021 à 00:51:46 fuzelin a écrit :

Le 10 février 2021 à 00:47:50 TrisoIin a écrit :

Le 10 février 2021 à 00:46:50 fuzelin a écrit :
Les intégrateurs aussi, moquez-vous. Le langage html / Css3 est certes simple mais sauriez vous retranscrire EXACTEMENT un mock-up avec les effets qui vont bien etc, la fluidité, le responsive, tout ça pour du sur mesure... C'est autre chose.

TOUS les langages ont leur difficultés et quand tu crois en connaître un tu as toujours un mec pour te remettre en place et te montrer que tu ne connais rien du tout, même en html/css qui peut paraitre de prime abord comme le langage le plus simple, si vous ne me croyez pas allez sur codepen et regardez ce que certains font.

Arretez votre dédain perpetuel les informaticiens là et acceptez que chacun a des spécialités et que chacun peut être bon dans ce qu'il fait.

Moi je peut dedaigner personne, je fais du Java dans une entreprise de boomer

Ben je suis sur que tu fais bien ton métier. Et le JAVA c'est pas simple non plus. Rien n'est simple en informatique à part si on survole tout. On devrait se soutenir entre nous et faire valoir notre métier comme les mécaniciens le font ou les boulangers. Nous non on est là "PFF IL EST TROP NUL CEST UN INTEGRATEUR MOI JE CODE DU VRAI LANGAGE MDR"

En fait là tu vas un peu contre l'esprit général du 18-25 je dirais
Je suis un peu d'accord avec toi en dépit de

Le 10 février 2021 à 00:46:50 fuzelin a écrit :
Les intégrateurs aussi, moquez-vous. Le langage html / Css3

Le langage CSS, même le 1, ça paraît simple quand on lit font-size:10px, mais quand il s'agit de comprendre les interactions entre les marges, padding, border, display, les pourcentages, etc. y'a plus personne.
Le plus marrant c'est le z-index.
- Débutant: Bah le plus grand z-index est affiché devant.
- Expert: https://www.w3.org/TR/CSS2/zindex.html

Le 10 février 2021 à 00:05:41 ClieggLars a écrit :

Le 10 février 2021 à 00:00:46 CDLB01 a écrit :
J'ai du mal a piger ppurquoi les débutants se retrouvent tous sur nodejs alors que c'est 10fois plus chaud que php le JavaScript. Le langage est non bloquant, le principe des promises, les streams de partout, un seul process qui gère toutes les requêtes, du coup. Quand tu veux etre dans le scope de ta requête c'est la merde. Faut aussi apprendre la programmation fonctionnelle, bref c'est pas facile.
Php est bien plus simple et structuré pour avoir un code propre. Par contre symfony c'est trop verbeux meme après 3 ans dessus t'as encore le nez dans la doc quand tu dois faire un form dynamique

Nodejs et JavaScript sont les descendants de Lisp et de la programmation "récursive":
https://raganwald.com/2013/07/19/javascript-is-a-lisp.html

La programmation fonctionnelle n'est pas plus dure que la programmation objet, pas plus que les démonstrations par récurrence ne sont plus dures que les démonstrations par l'absurde. C'est juste une gymnastique mentale différente. Quand tu as pris le plis objet, c'est très dur de repasser au fonctionnel... Mais pas l'inverse.

C'est pour ça qu'une lib comme react était d'abord orienté objet (pour les vieux devs) puis est passé en fonctionnel.

Car au final, le fonctionnel et la récursivité c'est beaucoup plus souple et puissant que l'objet et le catégorique.

Lisp aurait dû gagner contre C. Il a perdu uniquement à cause du coût de la RAM dans les années 70.

Ouai t'as peut être raison, le fonctionnelle c'est peut être juste une gymnastique différente.

Disons que le principe des classes et objets ça peut facilement s'appréander avec des exemples concerts (classe voiture, objet fiat panda bleue ), mais expliquer le composition, la curryfication, les fonction pures et les monads c'est vraiment plus abstrait. Et surtout ça t'aide pas a structurer ton code en "domain" clairs. Je pense au fond que c'est plus dur à comprendre quand tu débutes.

Après je préfère largement la programmation fonctionnelle perso en JavaScript. Avec ramda t'as l'impression de jouer au lego et t'as un code clair

devops quel boulot de merde

tu ne créées rien, y'a aucun challenge intellectuel, aucun panache, juste de la tuyauterie informatique 24/24

FeedMoi
MP
CiterBlacklisterAlerte
31 janvier 2021 à 14:10:56
Developpeur JS: "J'ai une idée d'application"
Dev C++: "J'ai une idée d'application" "
Ils décident de créer une application de messagerie en ligne type Discord/Skype
Dev JS: "Bon je vais telecharger Electron pour le front j'éspère que ça va marcher "
Dev C++: "Qt ou rien, c'est parti pour tester les examples du repo "
1 heure plus tard..
Dev JS: "Wow ça marche! Je vais prendre Vue.JS pour le front-end, et NodeJS pour le back-end comme ça je suis tranquille "
Dev C++: " "
"Même l'exemple le plus basique ne marche pas sur mon PC? "
"Bon pas grave on va voir d'ou ça vient "
1 jour plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai un prototype qui marche, j'ai juste copié collé du CSS pour que ça soit pas trop moche, au moins c'est déjà un projet viable"
"Bon du coup je vais travailler sur le back un peu plus "
"npm i ws "
"Ok c'est parti "
Dev C++ "Ok en fait le problème vient de la dépendance MINGNU-MWN version 9 du Visual Project "
"Youpi! J'ai la toolkit qui marche et j'ai le bouton qui est affiché "
1 mois plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai fini je pense "
"En plus ça tourne sous navigateur, sous Windows, sous Mac, sous Linux, sous micro-onde, sous applewatch, sous google glass, c'est cool quand même je vais pouvoir lancer un buisness pour faire un peu d'argent "
"Je vais l'appeler DiSkype, ça va forcer sur la controverse et je vais me faire encore plus de thune "
Dev C++ " Bon j'espère que ça va marcher maintenant
"

1 mois plus tard..
Dev C++ "Bon j'ai fini "
"Il est temps d'en faire la pub sur internet "
"Reddit -> Poster -> 'A new lightweight chat software focused on low-end devices' "
"Héhé ça tourne sous 20 Mo de ram c'est pas beau ça? "
.
...
.....
"Première réponse (5 upvotes) : c'est quoi ta merde c'est hyper moche et ça tourne même pas sous mon mac "
"Deuxième réponse (3 upvotes) : C'est un genre de DiSkype eco+? "
"Hein? C'est quoi diskype? "

10 ans plus tard..

"Alors t'as bientot fini esclave? "
"Oui monsieur "
..
...

Mais...AYAAAAAAAAAAAAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO c'est tellement vrai bordel de merde.

FGhnjd4
MP
CiterBlacklisterAlerte
09 février 2021 à 22:53:59

Du coup ya un truc que je me demande. Pourquoi ya 10 000 nouveau langages ou outilles de dev web qui sorte chaque années? Ya pas un truc fiable qui c'est démarqué et imposé comme la référence?

Au cours de la décennie 2010, la multiplication des dispositifs pour consommer du contenu à explosé (smartphone, tablette, smart TV et j'en passe), ce qui a posé de nouveaux enjeux qui n'existaient pas avant (UX, accessibilité, scalabilité, traitement de gros paquets de données, temps de chargement, performance, etc).
Donc y'a un paquet de nouvelles technos qui sont arrivées en l'espace de quelques années mais on commence à y voir plus clair. Notamment React.js qui se démarque pas mal.

Le 31 janvier 2021 à 14:10:56 FeedMoi a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 16:21:55 NABESHlN a écrit :
"Tu es dev"
"Oui je suis dev web"

Developpeur JS: "J'ai une idée d'application"
Dev C++: "J'ai une idée d'application" "
Ils décident de créer une application de messagerie en ligne type Discord/Skype
Dev JS: "Bon je vais telecharger Electron pour le front j'éspère que ça va marcher "
Dev C++: "Qt ou rien, c'est parti pour tester les examples du repo "
1 heure plus tard..
Dev JS: "Wow ça marche! Je vais prendre Vue.JS pour le front-end, et NodeJS pour le back-end comme ça je suis tranquille "
Dev C++: " "
"Même l'exemple le plus basique ne marche pas sur mon PC? "
"Bon pas grave on va voir d'ou ça vient "
1 jour plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai un prototype qui marche, j'ai juste copié collé du CSS pour que ça soit pas trop moche, au moins c'est déjà un projet viable"
"Bon du coup je vais travailler sur le back un peu plus "
"npm i ws "
"Ok c'est parti "
Dev C++ "Ok en fait le problème vient de la dépendance MINGNU-MWN version 9 du Visual Project "
"Youpi! J'ai la toolkit qui marche et j'ai le bouton qui est affiché "
1 mois plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai fini je pense "
"En plus ça tourne sous navigateur, sous Windows, sous Mac, sous Linux, sous micro-onde, sous applewatch, sous google glass, c'est cool quand même je vais pouvoir lancer un buisness pour faire un peu d'argent "
"Je vais l'appeler DiSkype, ça va forcer sur la controverse et je vais me faire encore plus de thune "
Dev C++ " Bon j'espère que ça va marcher maintenant
"

1 mois plus tard..
Dev C++ "Bon j'ai fini "
"Il est temps d'en faire la pub sur internet "
"Reddit -> Poster -> 'A new lightweight chat software focused on low-end devices' "
"Héhé ça tourne sous 20 Mo de ram c'est pas beau ça? "
.
...
.....
"Première réponse (5 upvotes) : c'est quoi ta merde c'est hyper moche et ça tourne même pas sous mon mac "
"Deuxième réponse (3 upvotes) : C'est un genre de DiSkype eco+? "
"Hein? C'est quoi diskype? "

10 ans plus tard..

"Alors t'as bientot fini esclave? "
"Oui monsieur "
..
...

C'est pas la version originale.
Dans la VO, c'est le dev c++ qui perce après 10 ans et qui revend son logiciel 50million d'euro

Le 01 mars 2021 à 21:30:09 Elparieurfou a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 14:10:56 FeedMoi a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 16:21:55 NABESHlN a écrit :
"Tu es dev"
"Oui je suis dev web"

Developpeur JS: "J'ai une idée d'application"
Dev C++: "J'ai une idée d'application" "
Ils décident de créer une application de messagerie en ligne type Discord/Skype
Dev JS: "Bon je vais telecharger Electron pour le front j'éspère que ça va marcher "
Dev C++: "Qt ou rien, c'est parti pour tester les examples du repo "
1 heure plus tard..
Dev JS: "Wow ça marche! Je vais prendre Vue.JS pour le front-end, et NodeJS pour le back-end comme ça je suis tranquille "
Dev C++: " "
"Même l'exemple le plus basique ne marche pas sur mon PC? "
"Bon pas grave on va voir d'ou ça vient "
1 jour plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai un prototype qui marche, j'ai juste copié collé du CSS pour que ça soit pas trop moche, au moins c'est déjà un projet viable"
"Bon du coup je vais travailler sur le back un peu plus "
"npm i ws "
"Ok c'est parti "
Dev C++ "Ok en fait le problème vient de la dépendance MINGNU-MWN version 9 du Visual Project "
"Youpi! J'ai la toolkit qui marche et j'ai le bouton qui est affiché "
1 mois plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai fini je pense "
"En plus ça tourne sous navigateur, sous Windows, sous Mac, sous Linux, sous micro-onde, sous applewatch, sous google glass, c'est cool quand même je vais pouvoir lancer un buisness pour faire un peu d'argent "
"Je vais l'appeler DiSkype, ça va forcer sur la controverse et je vais me faire encore plus de thune "
Dev C++ " Bon j'espère que ça va marcher maintenant
"

1 mois plus tard..
Dev C++ "Bon j'ai fini "
"Il est temps d'en faire la pub sur internet "
"Reddit -> Poster -> 'A new lightweight chat software focused on low-end devices' "
"Héhé ça tourne sous 20 Mo de ram c'est pas beau ça? "
.
...
.....
"Première réponse (5 upvotes) : c'est quoi ta merde c'est hyper moche et ça tourne même pas sous mon mac "
"Deuxième réponse (3 upvotes) : C'est un genre de DiSkype eco+? "
"Hein? C'est quoi diskype? "

10 ans plus tard..

"Alors t'as bientot fini esclave? "
"Oui monsieur "
..
...

C'est pas la version originale.
Dans la VO, c'est le dev c++ qui perce après 10 ans et qui revend son logiciel 50million d'euro

Intéressant, j'avais trouvé ça drôle mais je dois admettre que le passage de la beta a la prod dans un langage a typage faible écrit par un célestin sans aucune norme...

Le 01 mars 2021 à 21:30:09 Elparieurfou a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 14:10:56 FeedMoi a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 16:21:55 NABESHlN a écrit :
"Tu es dev"
"Oui je suis dev web"

Developpeur JS: "J'ai une idée d'application"
Dev C++: "J'ai une idée d'application" "
Ils décident de créer une application de messagerie en ligne type Discord/Skype
Dev JS: "Bon je vais telecharger Electron pour le front j'éspère que ça va marcher "
Dev C++: "Qt ou rien, c'est parti pour tester les examples du repo "
1 heure plus tard..
Dev JS: "Wow ça marche! Je vais prendre Vue.JS pour le front-end, et NodeJS pour le back-end comme ça je suis tranquille "
Dev C++: " "
"Même l'exemple le plus basique ne marche pas sur mon PC? "
"Bon pas grave on va voir d'ou ça vient "
1 jour plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai un prototype qui marche, j'ai juste copié collé du CSS pour que ça soit pas trop moche, au moins c'est déjà un projet viable"
"Bon du coup je vais travailler sur le back un peu plus "
"npm i ws "
"Ok c'est parti "
Dev C++ "Ok en fait le problème vient de la dépendance MINGNU-MWN version 9 du Visual Project "
"Youpi! J'ai la toolkit qui marche et j'ai le bouton qui est affiché "
1 mois plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai fini je pense "
"En plus ça tourne sous navigateur, sous Windows, sous Mac, sous Linux, sous micro-onde, sous applewatch, sous google glass, c'est cool quand même je vais pouvoir lancer un buisness pour faire un peu d'argent "
"Je vais l'appeler DiSkype, ça va forcer sur la controverse et je vais me faire encore plus de thune "
Dev C++ " Bon j'espère que ça va marcher maintenant
"

1 mois plus tard..
Dev C++ "Bon j'ai fini "
"Il est temps d'en faire la pub sur internet "
"Reddit -> Poster -> 'A new lightweight chat software focused on low-end devices' "
"Héhé ça tourne sous 20 Mo de ram c'est pas beau ça? "
.
...
.....
"Première réponse (5 upvotes) : c'est quoi ta merde c'est hyper moche et ça tourne même pas sous mon mac "
"Deuxième réponse (3 upvotes) : C'est un genre de DiSkype eco+? "
"Hein? C'est quoi diskype? "

10 ans plus tard..

"Alors t'as bientot fini esclave? "
"Oui monsieur "
..
...

C'est pas la version originale.
Dans la VO, c'est le dev c++ qui perce après 10 ans et qui revend son logiciel 50million d'euro

Si c'est bien la version originale

Le 02 mars 2021 à 15:54:59 Shiva_le_demon a écrit :

Le 01 mars 2021 à 21:30:09 Elparieurfou a écrit :

Le 31 janvier 2021 à 14:10:56 FeedMoi a écrit :

Le 17 janvier 2021 à 16:21:55 NABESHlN a écrit :
"Tu es dev"
"Oui je suis dev web"

Developpeur JS: "J'ai une idée d'application"
Dev C++: "J'ai une idée d'application" "
Ils décident de créer une application de messagerie en ligne type Discord/Skype
Dev JS: "Bon je vais telecharger Electron pour le front j'éspère que ça va marcher "
Dev C++: "Qt ou rien, c'est parti pour tester les examples du repo "
1 heure plus tard..
Dev JS: "Wow ça marche! Je vais prendre Vue.JS pour le front-end, et NodeJS pour le back-end comme ça je suis tranquille "
Dev C++: " "
"Même l'exemple le plus basique ne marche pas sur mon PC? "
"Bon pas grave on va voir d'ou ça vient "
1 jour plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai un prototype qui marche, j'ai juste copié collé du CSS pour que ça soit pas trop moche, au moins c'est déjà un projet viable"
"Bon du coup je vais travailler sur le back un peu plus "
"npm i ws "
"Ok c'est parti "
Dev C++ "Ok en fait le problème vient de la dépendance MINGNU-MWN version 9 du Visual Project "
"Youpi! J'ai la toolkit qui marche et j'ai le bouton qui est affiché "
1 mois plus tard..
Developpeur JS: "Bon j'ai fini je pense "
"En plus ça tourne sous navigateur, sous Windows, sous Mac, sous Linux, sous micro-onde, sous applewatch, sous google glass, c'est cool quand même je vais pouvoir lancer un buisness pour faire un peu d'argent "
"Je vais l'appeler DiSkype, ça va forcer sur la controverse et je vais me faire encore plus de thune "
Dev C++ " Bon j'espère que ça va marcher maintenant
"

1 mois plus tard..
Dev C++ "Bon j'ai fini "
"Il est temps d'en faire la pub sur internet "
"Reddit -> Poster -> 'A new lightweight chat software focused on low-end devices' "
"Héhé ça tourne sous 20 Mo de ram c'est pas beau ça? "
.
...
.....
"Première réponse (5 upvotes) : c'est quoi ta merde c'est hyper moche et ça tourne même pas sous mon mac "
"Deuxième réponse (3 upvotes) : C'est un genre de DiSkype eco+? "
"Hein? C'est quoi diskype? "

10 ans plus tard..

"Alors t'as bientot fini esclave? "
"Oui monsieur "
..
...

C'est pas la version originale.
Dans la VO, c'est le dev c++ qui perce après 10 ans et qui revend son logiciel 50million d'euro

Intéressant, j'avais trouvé ça drôle mais je dois admettre que le passage de la beta a la prod dans un langage a typage faible écrit par un célestin sans aucune norme...

Y a des normes + eslint , le typage: TypeScript