Le NIHILISME n'est PAS tragique

Le 15 janvier 2021 à 11:47:32 [Cro-Blanc] a écrit :
D'accord avec l'op
Après on peut vivre en profitant de ses sens, ses envie, etc .. non ?
Le nihilisme n'affecte pas cela ..?
On s'en branle de savoir si tel ou tel chose à un sens non ?
Déjà vivre en pensant que la vie est un sens/but c'est nul non ?

Je dis oui à tout.

Par contre il ne faut SURTOUT PAS justifier ses actions en disant " je fais ce qui me plait car il n'y a pas de sens" car cela suppose l'établissement d'une éthique, et le nihilisme nie toutes les éthiques

Le 15 janvier 2021 à 11:48:52 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:45:13 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:41:36 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:39:43 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:36:42 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:34:26 Pascalopomme2 a écrit :
De toute façon avec cette idéologie post moderne, jamais il ne y aurait eu de grands auteur et penseur grec et romains, ni les lumières, c'est un signe de plus que la société occidentale est sur le déclin

Il n'y a pas de "déclin" du monde occidental puisqu'il n'y a pas de valeurs.

Et le nihilisme n'est pas postmoderne.
Pyrrhon (Grèce antique, 360 av JC) était nihiliste

Bien sûr que si la société est sur le déclin, faut être aveugle pour pas le voir

Celui qui est aveugle est celui qui croit en des valeurs

Et Pyrrhon n'était pas nihiliste mais se rapprocher du scepticisme voir du Cartésiansime

Non. Marcel Conche a justement expliqué que le ou mallon pyrrhonien (la maxime " pas plus ceci que cela" ) est nihiliste (le mal n'est pas plus que le bien, par exemple).

Reste que Pyrrhon n'était en rien nihiliste, le scepticisme qu'il prêché était emprunt de réflexion philosophique

Je viens de t'expliquer que si, Pyrrhon est un nihiliste. Er c'est même un nihiliste extrêmement radical (nihiliste ontologique et métaphysique : en gros il nie sa propre existence).

et n'avais rien à voir avec une quelquonque forme de nihilisme comme on peut se le représenter aujourd'hui

Bah oui. Qui a dit le contraire ?

Donc rien à voir avec le nihilisme actuel, d'ailleurs le concept même du nihilisme n'existait pas au IV avant JC, Pyrrhon baignait plus dans un courant sceptique

Le 15 janvier 2021 à 11:47:42 Wilson_Le_Bon a écrit :
Penser que le nihilisme est quelque chose de positif...

Il n'y a ni positif ni non-positif

Le 15 janvier 2021 à 11:48:26 MarlouGaulois a écrit :
L'OP qui justifie sa psychopathie par des "valeurs" philosophiques

"Tu comprends pas, je ne suis pas psychopathe, je suis nihiliste"

Les pédos et autres élites qui dirigent notre pays valident l'auteur

Ce procès d'intention. Tu es sophiste

Le 15 janvier 2021 à 11:52:06 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:47:32 [Cro-Blanc] a écrit :
D'accord avec l'op
Après on peut vivre en profitant de ses sens, ses envie, etc .. non ?
Le nihilisme n'affecte pas cela ..?
On s'en branle de savoir si tel ou tel chose à un sens non ?
Déjà vivre en pensant que la vie est un sens/but c'est nul non ?

Je dis oui à tout.

Par contre il ne faut SURTOUT PAS justifier ses actions en disant " je fais ce qui me plait car il n'y a pas de sens" car cela suppose l'établissement d'une éthique, et le nihilisme nie toutes les éthiques

Evidemment

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

Le 15 janvier 2021 à 11:54:42 Rockett5 a écrit :

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

De toute façon nié jusqu'à la vérité conduit inévitablement à la stagnation, c'est une idéologie mortifère

Le 15 janvier 2021 à 11:52:06 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:48:52 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:45:13 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:41:36 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:39:43 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:36:42 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:34:26 Pascalopomme2 a écrit :
De toute façon avec cette idéologie post moderne, jamais il ne y aurait eu de grands auteur et penseur grec et romains, ni les lumières, c'est un signe de plus que la société occidentale est sur le déclin

Il n'y a pas de "déclin" du monde occidental puisqu'il n'y a pas de valeurs.

Et le nihilisme n'est pas postmoderne.
Pyrrhon (Grèce antique, 360 av JC) était nihiliste

Bien sûr que si la société est sur le déclin, faut être aveugle pour pas le voir

Celui qui est aveugle est celui qui croit en des valeurs

Et Pyrrhon n'était pas nihiliste mais se rapprocher du scepticisme voir du Cartésiansime

Non. Marcel Conche a justement expliqué que le ou mallon pyrrhonien (la maxime " pas plus ceci que cela" ) est nihiliste (le mal n'est pas plus que le bien, par exemple).

Reste que Pyrrhon n'était en rien nihiliste, le scepticisme qu'il prêché était emprunt de réflexion philosophique

Je viens de t'expliquer que si, Pyrrhon est un nihiliste. Er c'est même un nihiliste extrêmement radical (nihiliste ontologique et métaphysique : en gros il nie sa propre existence).

et n'avais rien à voir avec une quelquonque forme de nihilisme comme on peut se le représenter aujourd'hui

Bah oui. Qui a dit le contraire ?

Donc rien à voir avec le nihilisme actuel,

Bah oui. Donc tu te contredis car on débattait sur ton propos selon lequel le nihilisme est quelque chose de postmoderne. Or, c'est faux car Pyrrhon était nihiliste.

d'ailleurs le concept même du nihilisme n'existait pas au IV avant JC,

Et la langue française n'existait pas. Et ?

Pyrrhon baignait plus dans un courant sceptique

Pas au sens du doute. Il était nihiliste

Le 15 janvier 2021 à 11:53:11 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:47:42 Wilson_Le_Bon a écrit :
Penser que le nihilisme est quelque chose de positif...

Il n'y a ni positif ni non-positif

Le 15 janvier 2021 à 11:48:26 MarlouGaulois a écrit :
L'OP qui justifie sa psychopathie par des "valeurs" philosophiques

"Tu comprends pas, je ne suis pas psychopathe, je suis nihiliste"

Les pédos et autres élites qui dirigent notre pays valident l'auteur

Ce procès d'intention. Tu es sophiste

Pardon ami gaulois, j'aurai plutôt dû dire "qui justifie LA psychopathie et non SA"
Dans les faits tu me lâche un "sophiste" mais tu ne réponds finalement pas à la consistance du propos

Le 15 janvier 2021 à 11:54:42 Rockett5 a écrit :

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

À quel moment le nihiliste nie cette vérité ? à quel moment le nihiliste nie les sciences ? À aucun moment

Le 15 janvier 2021 à 11:55:47 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:54:42 Rockett5 a écrit :

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

De toute façon nié jusqu'à la vérité conduit inévitablement à la stagnation, c'est une idéologie mortifère

Il n'y a ni mortifère ni non-mortifère

Ça ne répond pas au fait que le nihilisme est anti-tragique.
Et en plus c'est faux. Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de valeur que le nihilisme est rien.

Je vais essayer de faire fi de tes provocations et te répondre. A toi de décider de m'écouter ou pas.

1) Je n'ai jamais nié que le nihilisme est anti-tragique. Je disais juste que le nihilisme est la négation de tout, donc dire qu'il est anti-tragique est une observation triviale qui n'a aucune profondeur philosophique. La définition philosophique du nihilisme trouvée sur le Larousse étant: "Nihilisme désigne la négation d'une réalité substantielle".

et ? J'ai dit le contraire ? Non. Et toi tu ne me réponds pas.

Je ne suis pas là pour te répondre mais pour discuter. Juste avec cette remarque tu me prouves que tu n'es pas nihiliste car tu es à la recherche d'une vérité (et donc d'une description de la réalité). En tant que nihiliste t'en aurais rien à foutre que le monde pense que tu aies raison ou tord.

Le nihiliste ne nie pas les lois physiques. Mais il nie leur contenu moral ou éthique

Il serait naïf d'opérer une séparation radicale entre les lois physiques et leur contenu moral ou éthique. L'homme et les sociétés humaines font parti du cosmos: elles obéissent donc aux mêmes lois physiques de la causalité. Le nier serait nier l'existence de la causalité.

Le 15 janvier 2021 à 11:56:22 MarlouGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:53:11 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:47:42 Wilson_Le_Bon a écrit :
Penser que le nihilisme est quelque chose de positif...

Il n'y a ni positif ni non-positif

Le 15 janvier 2021 à 11:48:26 MarlouGaulois a écrit :
L'OP qui justifie sa psychopathie par des "valeurs" philosophiques

"Tu comprends pas, je ne suis pas psychopathe, je suis nihiliste"

Les pédos et autres élites qui dirigent notre pays valident l'auteur

Ce procès d'intention. Tu es sophiste

Pardon ami gaulois, j'aurai plutôt dû dire "qui justifie LA psychopathie et non SA"
Dans les faits tu me lâche un "sophiste" mais tu ne réponds finalement pas à la consistance du propos

Comment on peut utiliser une philosophie qui nie toute éthique pour justifier une éthique ?

Faut que tu m'expliques là

Par positif j'entends ce qui est bon pour l'individu, pas ce qui est morale.

Le nihilisme n'apporte rien de bon et positifs pour les individus, et ça nietzsche en parle très bien

Le 15 janvier 2021 à 11:56:03 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:52:06 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:48:52 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:45:13 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:41:36 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:39:43 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:36:42 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:34:26 Pascalopomme2 a écrit :
De toute façon avec cette idéologie post moderne, jamais il ne y aurait eu de grands auteur et penseur grec et romains, ni les lumières, c'est un signe de plus que la société occidentale est sur le déclin

Il n'y a pas de "déclin" du monde occidental puisqu'il n'y a pas de valeurs.

Et le nihilisme n'est pas postmoderne.
Pyrrhon (Grèce antique, 360 av JC) était nihiliste

Bien sûr que si la société est sur le déclin, faut être aveugle pour pas le voir

Celui qui est aveugle est celui qui croit en des valeurs

Et Pyrrhon n'était pas nihiliste mais se rapprocher du scepticisme voir du Cartésiansime

Non. Marcel Conche a justement expliqué que le ou mallon pyrrhonien (la maxime " pas plus ceci que cela" ) est nihiliste (le mal n'est pas plus que le bien, par exemple).

Reste que Pyrrhon n'était en rien nihiliste, le scepticisme qu'il prêché était emprunt de réflexion philosophique

Je viens de t'expliquer que si, Pyrrhon est un nihiliste. Er c'est même un nihiliste extrêmement radical (nihiliste ontologique et métaphysique : en gros il nie sa propre existence).

et n'avais rien à voir avec une quelquonque forme de nihilisme comme on peut se le représenter aujourd'hui

Bah oui. Qui a dit le contraire ?

Donc rien à voir avec le nihilisme actuel,

Bah oui. Donc tu te contredis car on débattait sur ton propos selon lequel le nihilisme est quelque chose de postmoderne. Or, c'est faux car Pyrrhon était nihiliste.

d'ailleurs le concept même du nihilisme n'existait pas au IV avant JC,

Et la langue française n'existait pas. Et ?

Pyrrhon baignait plus dans un courant sceptique

Pas au sens du doute. Il était nihiliste

Je t'ai déja dis que le concept même de nihilisme était inconnu, Pyrrhon n'était pas Nihiliste c'est un non sens

Le 15 janvier 2021 à 11:57:21 SoldatGaulois a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:55:47 Pascalopomme2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 11:54:42 Rockett5 a écrit :

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

De toute façon nié jusqu'à la vérité conduit inévitablement à la stagnation, c'est une idéologie mortifère

Il n'y a ni mortifère ni non-mortifère

Bon aller ça suffit, c'est le niveau zéro de la réflexion ici

Je vais essayer de faire fi de tes provocations et te répondre. A toi de décider de m'écouter ou pas.

Aucune provocation. Et je te réponds depuis tout à l'heure

Je n'ai jamais nié que le nihilisme est anti-tragique. Je disais juste que le nihilisme est la négation de tout,

C'est faux mais je vais y revenir.

donc dire qu'il est anti-tragique est une observation triviale qui n'a aucune profondeur philosophique.

Je vois pas en quoi c'est "trivial". Il n'y a pas plus de trivial que de non-trivial et ça répond à l'objection selon laquelle le nihilisme est désespoir et est tragique.k

La définition philosophique du nihilisme trouvée sur le Larousse étant: "Nihilisme désigne la négation d'une réalité substantielle".

Tu es sérieux ? Tu te limites à une définition du Larousse pour définir une philosophie ? C'est une blague j'espère ?

Le nihilisme est la négation des choses. Mais il y a plusieurs types de nihilismes. Le nihilisme morale ne nie pas l'existence de la réalité, ne nie pas "tout". Il nie les choses morales seulement.

Je ne suis pas là pour te répondre mais pour discuter. Juste avec cette remarque tu me prouves que tu n'es pas nihiliste car tu es à la recherche d'une vérité (et donc d'une description de la réalité). En tant que nihiliste t'en aurais rien à foutre que le monde pense que tu aies raison ou tord.

Bah non. Je fais ce topic avec indifférence. Donc oui je m'en fous.

Il serait naïf d'opérer une séparation radicale entre les lois physiques et leur contenu moral ou éthique. L'homme et les sociétés humaines font parti du cosmos: elles obéissent donc aux mêmes lois physiques de la causalité. Le nier serait nier l'existence de la causalité.

Bah non. Ce n'est pas nier la causalité que de nier la morale et l'éthique. Il n'y aucun lien logique

[11:56:54] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:54:42 Rockett5 a écrit :

[11:50:22] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:45:53 Rockett5 a écrit :

[11:35:20] <SoldatGaulois>

Le 15 janvier 2021 à 11:32:15 Rockett5 a écrit :
Une pure expérience sans aucun lien est aveugle. Ce qui revient bien à ne pas vivre puisque tu n'éprouves rien.

Au contraire. Ce qui est aveugle est l'illusion dogmatique

C'est juste la faiblesse de l'esprit qui nie l'être et se laisse tenter par le désespoir et devient "nihiliste".

Tu fais un procès d'intention. Donc tu es sophiste.

Croire qu'il n'existe pas de vérité en ce monde et le refus du rationalisme est tout aussi illusoire.

Le nihiliste ne dit pas qu'il n'y a pas de vérité.

Tu as très bien compris ma phrase on parle de vérité appréhendable au moins en partie par l'Homme.

À quel moment le nihiliste nie cette vérité ? à quel moment le nihiliste nie les sciences ? À aucun moment

T'as pas l'air d'avoir compris ce qu'est le nihilisme ou la notion de vérité...

Le 15 janvier 2021 à 11:59:34 Wilson_Le_Bon a écrit :
Par positif j'entends ce qui est bon pour l'individu, pas ce qui est morale.

Le nihilisme n'apporte rien de bon et positifs pour les individus, et ça nietzsche en parle très bien

Exemple de chose bonne ou positive pour l'individu ? Tu veux dire par exemple guérir d'une maladie ?