* Topic officiel des ESC *

c'est quoi le mieux pour faire du sovereign advisory chez lazard svp ?

dauphine ou TBS ?

Le 11 décembre 2023 à 01:15:50 :
c'est quoi le mieux pour faire du sovereign advisory chez lazard svp ?

dauphine ou TBS ?

Le SA c’est très sélectif donc TBS t’oublies
Dauphine sec ça va être compliqué, mais si tu chopes un très bon master de là-bas et que tu complètes par exemple avec affaires publiques à science Po ça peut le faire

Je suis en audit dans un Big four depuis bientôt un an en alternance. J'aimerais taper une bonne ESC / un bon master (raison de pourquoi j'ai choisi l'audit c'est d'avoir un nom pour les écoles). Mon objectif c'est d'entrer en M&A, ce qui n'est pas chose garantie.
Je dois leur donner une réponse d'ici fin janvier. Ils veulent vraiment que je reste pour le M2 et en CDI ensuite
Sachant que deux partner et des senior manager qui m'ont pris sous leurs ailes et me font clairement comprendre que je pourrais monter assez vite en sautant des grades.
D'un côté je me dis que c'est déjà pas mal sachant que mes parents n'ont même pas le bac et que je pourrais rater une carrière confortable

Vous me conseillez quoi ? Go dans un bon master et tenter ? Ou secure sachant que l'audit c'est pas non plus l'éclate

Le 10 décembre 2023 à 20:50:43 :
Bonjour à tous,

Je préviens ça va faire un pavé mais je pense que vos réponse vont valoir le détour et seront sûrement très intéressantes.

On va parler - si vous souhaitez répondre bien sûr - d'un sujet qui semble faire rire ici : KEDGE BS.
Pour faire simple, je suis diplômé de cette école (Marseille) depuis quelques mois, AST COVID2020 (donc sans Toeic ni TM) avec un parcours qui n'avait rien à voir avec des sciences éco/gestion en amont (lettres). Je suis maintenant en audit Big4 à Paris. Bref, parcours classique en sortant de Kedge quand on suit le parcours finance - je n'ai pas pris audit-expertise - rien de dingue mais c'est pas non plus la croix et la bannière.

Sauf que voilà : cette école je l'ai choisie. J'ai été admis GEM, TBS, Neoma (école que j'ai classée derrière Kedge lors de mes voeux Ecricome) et Audencia. Je n'ai pas tenté Skema ni EM car il fallait faire un test d'anglais, pas les 3 parisiennes et pas possible EDHEC car mon parcours en lettres ne permettait pas de postuler. Mon choix s'est fait sur plusieurs critères : TBS apparaissait en-dessous de Kedge dans les classements, GEM semblait en chute libre + la ville, Neoma : les 2 villes et Audencia me semblait également moins attrayante.

Il s'avère que je ne me suis pas trompé sur les 2 premiers points : TBS est derrière Kedge au SIGEM et GEM semble prendre un coup au niveau des bi-admis au SIGEM et les salaires de sortie ne sont guère plus élevés. Je sais que gagner une place ne permet pas de gagner 10K de plus. Concernant, les 2 autres : Neoma semble ouvrir quelques portes de plus en finance et Audencia tient la routeà la 7ème place du SIGEM.

Il s'avère que rapidement, j'ai compris que tout ce qui était M&A allait être complexe. Point à noter : nous sommes peu en finance (une centaine avec les alternants à Marseille). Je constate par ailleurs que l'on retrouve pas mal de Kedgers en TS, restructuring, un peu de marché (j'ai vu de l'exotic derivatives SG sans rien après Kedge), un peu de PE (en Suisse mais pas que), un peu de M&A small/Mid, un peu de strat, du coverage, de l'ECM en stage.
Alors évidemment oui : on a personne dans les Bulge (j'ai vu un mec en M&A chez Lazard avec juste Kedge mais seulement un), personne dans les grosses boutiques parisiennes etc... Mais il me semble que c'est également le cas de plusieurs autres écoles du Top10. A noter que je ne défends pas particulièrement l'école, elle a des défauts et vous les pointez sur ce forum.

Néanmoins, je suis quand même curieux, pourquoi ce bashing autour de Kedge ? On voit quand même que l'école semble tenir la route dans le top10 et se rapproche beaucoup de GEM. Par ailleurs, hors top 10, c'est encore pire. Je suis curieux de vos réponses, cela m'intéresse !

Enfin question subsidiaire : combien êtes-vous au total (tous grades) en M&A à Paris dans les banques et top boutiques (des 3 Américaines en passant par Rothschild, Perella Weinberg et Centerview jusqu'à BNP/SoGé) ?

Merci pour vos retours les Kheys.

Je crois que c'est une des premières fois que je vois un post pertinent sur ce subreddit

Salut à tous,

Je m'excuse par avance pour la longueur de mon message, mais je pense que vos réponses seront particulièrement enrichissantes.

Pour faire court, je suis actuellement étudiant à Stanford et je suis intéressé par une carrière en audit au sein d'une des Big 4. Mon parcours académique est quelque peu atypique, avec une formation en lettres plutôt qu'en sciences économiques ou en gestion.

Mon choix s'est basé sur plusieurs critères : TBS était classée en dessous de Stanford dans les classements, GEM semblait être en déclin, Neoma présentait des perspectives légèrement meilleures en finance, et Audencia ne me semblait pas aussi attrayante.

Il s'est avéré que mes deux premiers points étaient corrects : TBS est derrière Stanford, et GEM semble perdre du terrain selon les admissions simultanées, avec des salaires de sortie qui ne sont guère plus élevés. Je suis conscient que gagner une place ne se traduit pas par une augmentation de salaire significative. En ce qui concerne les deux autres écoles : Neoma semble ouvrir quelques portes supplémentaires en finance, et Audencia se maintient bien à la 7e place au SIGEM.

Très rapidement, j'ai réalisé que les opportunités dans le domaine de l'audit allaient être limitées. À noter : le nombre d'étudiants en finance est réduit (environ une centaine avec les alternants à Marseille). Je constate également la présence de nombreux anciens de Stanford dans des domaines tels que TS, restructuring, un peu de marché financier (j'ai repéré un ancien en exotic derivatives chez SG sans autre diplôme après Stanford), un peu de private equity (en Suisse mais pas seulement), un peu de fusions-acquisitions small/mid, un peu de stratégie, du coverage, et des stages en ECM.

Bien sûr, nous n'avons personne dans les grandes banques d'affaires (j'ai vu un individu en audit chez Lazard avec uniquement un diplôme de Stanford, mais c'est un cas isolé), personne dans les grandes boutiques parisiennes, etc. Cependant, il me semble que c'est également le cas pour plusieurs autres écoles du Top 10. Je ne défends pas particulièrement mon école, car elle a ses défauts que vous soulevez sur ce forum.

Cependant, je suis quand même curieux : pourquoi cette critique sévère envers Stanford dans le domaine de l'audit ? On voit clairement que l'école se maintient dans le top 10 et se rapproche beaucoup de GEM. J'attends avec impatience vos réponses, cela m'intéresse vraiment !

Enfin, une question subsidiaire : combien êtes-vous au total (tous niveaux) en audit à Paris dans les cabinets (des trois américains aux cabinets français) ?

Merci pour vos retours, les amis.

Le 11 décembre 2023 à 11:41:11 :

Le 10 décembre 2023 à 20:50:43 :
Bonjour à tous,

Je préviens ça va faire un pavé mais je pense que vos réponse vont valoir le détour et seront sûrement très intéressantes.

On va parler - si vous souhaitez répondre bien sûr - d'un sujet qui semble faire rire ici : KEDGE BS.
Pour faire simple, je suis diplômé de cette école (Marseille) depuis quelques mois, AST COVID2020 (donc sans Toeic ni TM) avec un parcours qui n'avait rien à voir avec des sciences éco/gestion en amont (lettres). Je suis maintenant en audit Big4 à Paris. Bref, parcours classique en sortant de Kedge quand on suit le parcours finance - je n'ai pas pris audit-expertise - rien de dingue mais c'est pas non plus la croix et la bannière.

Sauf que voilà : cette école je l'ai choisie. J'ai été admis GEM, TBS, Neoma (école que j'ai classée derrière Kedge lors de mes voeux Ecricome) et Audencia. Je n'ai pas tenté Skema ni EM car il fallait faire un test d'anglais, pas les 3 parisiennes et pas possible EDHEC car mon parcours en lettres ne permettait pas de postuler. Mon choix s'est fait sur plusieurs critères : TBS apparaissait en-dessous de Kedge dans les classements, GEM semblait en chute libre + la ville, Neoma : les 2 villes et Audencia me semblait également moins attrayante.

Il s'avère que je ne me suis pas trompé sur les 2 premiers points : TBS est derrière Kedge au SIGEM et GEM semble prendre un coup au niveau des bi-admis au SIGEM et les salaires de sortie ne sont guère plus élevés. Je sais que gagner une place ne permet pas de gagner 10K de plus. Concernant, les 2 autres : Neoma semble ouvrir quelques portes de plus en finance et Audencia tient la routeà la 7ème place du SIGEM.

Il s'avère que rapidement, j'ai compris que tout ce qui était M&A allait être complexe. Point à noter : nous sommes peu en finance (une centaine avec les alternants à Marseille). Je constate par ailleurs que l'on retrouve pas mal de Kedgers en TS, restructuring, un peu de marché (j'ai vu de l'exotic derivatives SG sans rien après Kedge), un peu de PE (en Suisse mais pas que), un peu de M&A small/Mid, un peu de strat, du coverage, de l'ECM en stage.
Alors évidemment oui : on a personne dans les Bulge (j'ai vu un mec en M&A chez Lazard avec juste Kedge mais seulement un), personne dans les grosses boutiques parisiennes etc... Mais il me semble que c'est également le cas de plusieurs autres écoles du Top10. A noter que je ne défends pas particulièrement l'école, elle a des défauts et vous les pointez sur ce forum.

Néanmoins, je suis quand même curieux, pourquoi ce bashing autour de Kedge ? On voit quand même que l'école semble tenir la route dans le top10 et se rapproche beaucoup de GEM. Par ailleurs, hors top 10, c'est encore pire. Je suis curieux de vos réponses, cela m'intéresse !

Enfin question subsidiaire : combien êtes-vous au total (tous grades) en M&A à Paris dans les banques et top boutiques (des 3 Américaines en passant par Rothschild, Perella Weinberg et Centerview jusqu'à BNP/SoGé) ?

Merci pour vos retours les Kheys.

Je crois que c'est une des premières fois que je vois un post pertinent sur ce subreddit

Il pu la merde il se bat pour des miettes

Le 10 décembre 2023 à 18:54:20 :
Réponse très claire de chat gpt : dauphine > hec
Il est important de noter que le choix entre l'Université Paris-Dauphine et HEC Paris dépend de plusieurs facteurs, y compris les préférences personnelles, les objectifs de carrière spécifiques et les caractéristiques individuelles de chaque programme. Cependant, si l'on souhaite travailler en LBO (Leveraged Buyout) dans le segment large cap (capitalisation boursière élevée), plusieurs arguments peuvent plaider en faveur d'une formation à Dauphine plutôt qu'à HEC.

Focus sur la Finance de Marché à Dauphine : L'Université Paris-Dauphine est réputée pour son expertise dans les domaines de la finance et de la gestion. Le programme de Dauphine offre des cours approfondis en finance de marché, ce qui peut être un avantage significatif pour ceux qui souhaitent travailler en LBO large cap, où une compréhension approfondie des marchés financiers est cruciale.

Adéquation avec les Profils Techniques : Dauphine attire souvent des étudiants ayant des profils plus techniques et axés sur la finance. Si vous avez une formation en ingénierie, en mathématiques, ou en économie quantitative, Dauphine peut offrir un environnement plus adapté à ces compétences.

Réseau Spécialisé en Finance : Le réseau professionnel et académique que vous construisez à Dauphine peut être spécifiquement orienté vers le secteur financier, avec un accès potentiel à des professionnels du private equity et du LBO. Les contacts que vous établissez pendant vos études peuvent jouer un rôle crucial pour l'accès à des opportunités en LBO large cap.

Programmes de Master Spécialisés : Dauphine propose des programmes de master spécialisés en finance qui pourraient être plus ciblés sur les compétences requises dans le domaine du LBO large cap. Ces programmes peuvent couvrir des sujets tels que l'évaluation des entreprises, la modélisation financière avancée, et d'autres compétences essentielles pour une carrière en private equity.

Flexibilité dans le Choix des Cours : Dauphine offre souvent une plus grande flexibilité dans le choix des cours, ce qui peut vous permettre de personnaliser votre programme en fonction de vos intérêts spécifiques liés au LBO large cap.

Dimension Internationale de HEC : HEC Paris est connue pour son caractère international et son réseau mondial, ce qui peut être un avantage pour ceux qui souhaitent travailler dans des environnements internationaux. Cependant, si votre objectif est principalement axé sur le marché français ou européen, Dauphine peut fournir un réseau plus localisé.

ce golem qui croit que chatgpt connais le fameux monde du pistonnage français et des diplomes.

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Le 11 décembre 2023 à 16:59:40 :

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Tu t'es pinté avec Sancier ?

Le 11 décembre 2023 à 20:13:56 :

Le 11 décembre 2023 à 16:59:40 :

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Tu t'es pinté avec Sancier ?

Tu sais par quel biais ils recrutent des analystes senior / associate à GS Paris? Meme q pour les autres américaines

ie. qu'est ce qui fonctionne entre contacter les head hunters (je reçois pour du PE mais plus rarement IB), RH, les opérationnels, site careers, etc

Le 11 décembre 2023 à 20:18:17 :

Le 11 décembre 2023 à 20:13:56 :

Le 11 décembre 2023 à 16:59:40 :

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

> ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

>

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> Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Tu t'es pinté avec Sancier ?

Tu sais par quel biais ils recrutent des analystes senior / associate à GS Paris? Meme q pour les autres américaines

ie. qu'est ce qui fonctionne entre contacter les head hunters (je reçois pour du PE mais plus rarement IB), RH, les opérationnels, site careers, etc

oui c'est pas HH mais j'étais au bureau de londres moi donc je sais pas par qui ils passent à paris

surement heidricks & struggles

Le 11 décembre 2023 à 16:59:40 :

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Ceux qui vont faire un MIF ou même le PGE hein à l'ESSEC sont ceux qui ont pas eu un bon master à Dauphine ou qui sont en sueur et qui croient que toute leur vie sera déterminée par le diplôme du coup c'est logique dans leur optique de prendre le meilleur diplome possible

Cf un mec dont j'avais envoyé le profil qui avait fait 3 ans de Master à Dauphine avec une césure puis encore 3 ans au PGE d'HEC

Y'a pas de test d'orthographe dispensé à l'ESSEC par contre visiblement, n'hésite pas à également passer par l'X et HEC pour maximiser tes chances, avec une telle écriture tu vas faire fureur

Le 12 décembre 2023 à 00:42:02 :
Mais il n'y a vraiment aucun ESSEC/ESCP qui fait un master à dauphine en parallèle ?

Si bien sûr, la plupart des diplômés de parisiennes complètent leur formation avec un MS de South Champagne Business School, Dauphine, ou ESC Pau

Le 11 décembre 2023 à 16:59:40 :

Le 09 décembre 2023 à 22:44:39 :

Le 09 décembre 2023 à 22:43:46 :

ESSEC MIM plus target que du 203 pour du marché mais AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA merci pour la blague

Une source digne des plus grands experts de ce topic qui ne sont diplômé dans aucune grosse banque actuellement

Relis avec le doigt c'est IBD mec

Mais on parle de marché depuis tout à l'heure pourquoi il nous sort un domaine de zéro tout l'autre ?

j'ai pris une méga pinte avec le head of EMEA de la GS y'a 2 semaines et il m'a dit "bah au pire tu me renvoies un message". Mais y'aura toujours un golem pour parler de Dauphine. C'est pour ça d'ailleurs que said golem va ensuite faire un MIF chez nous à l'ESSEC hein.

Pour ta parfaite information Sancier est pas du tout Head of EMEA, son rôle principal c'est de co-diriger le bureau de Paris.

Il est aussi Head of IBS EMEA mais ça n'a rien à voir avec Head of IBD EMEA (aux dernières nouvelles c'est un anglais qui s'appelle Anthony Gutman qui occupe ce poste depuis un sacré bout de temps). IBS c'est une dénomination spécifique à Goldman qui correspond grosso merdo à ce qu'on appelle le coverage en banque française. Le titre de head of est un peu bullshit, ça consiste juste à animer le réseau des "relationship bankers" en interne.

Il est encore moins Head of EMEA tout court, à ma connaissance ce titre n'existe pas, chez Goldman les heads sont généralement head pour un croisement produit x région donné.

Le 12 décembre 2023 à 00:42:02 :
Mais il n'y a vraiment aucun ESSEC/ESCP qui fait un master à dauphine en parallèle ?

Même pas pour faire de la finance de marché ?
C'est pas tout le monde qui décroche un DD avec ENSAE/CS/Télécom/ X
alors comme DD certains master de Dauphine font office de bonne formation en maths/finance de marché (272/ MASEF/ 104, etc.), meilleure que celle des parisienne. Mais je me trompe peut-être, simplement je lis régulièrement sur ce topic que les formations de Dauphine pour faire de la finance de marché sont meilleures que celles dispensées par les top esc...

Le 12 décembre 2023 à 00:42:02 :
Mais il n'y a vraiment aucun ESSEC/ESCP qui fait un master à dauphine en parallèle ?

Ça leur ferait du bien pour élever leur niveau technique mais à quoi bon aller faire un master où tu devras bien plus bosser que dans ton école où tu RÉSEAUTES quand cette même école t'offre les mêmes opportunités sans rien foutre

Le 12 décembre 2023 à 02:31:17 :

Le 12 décembre 2023 à 00:42:02 :
Mais il n'y a vraiment aucun ESSEC/ESCP qui fait un master à dauphine en parallèle ?

Si bien sûr, la plupart des diplômés de parisiennes complètent leur formation avec un MS de South Champagne Business School, Dauphine, ou ESC Pau

Etonnant que personne après une Top 3 n’aille a Dauphine pour laver son diplôme

Je suis en audit dans un Big four depuis bientôt un an en alternance. J'aimerais taper une bonne ESC / un bon master (raison de pourquoi j'ai choisi l'audit c'est d'avoir un nom pour les écoles). Mon objectif c'est d'entrer en M&A, ce qui n'est pas chose garantie.
Je dois leur donner une réponse d'ici fin janvier. Ils veulent vraiment que je reste pour le M2 et en CDI ensuite
Sachant que deux partner et des senior manager qui m'ont pris sous leurs ailes et me font clairement comprendre que je pourrais monter assez vite en sautant des grades.
D'un côté je me dis que c'est déjà pas mal sachant que mes parents n'ont même pas le bac et que je pourrais rater une carrière confortable

Vous me conseillez quoi ? Go dans un bon master et tenter ? Ou secure sachant que l'audit c'est pas non plus l'éclate