[Prépa HEC] Concours Ecricome & BCE 2021

Le 19 avril 2021 à 18:53:14 :
Pour celui qui m’a demandé (je suis sur mobile), j’ai fais le sujet 2 en brodant, je me suis vraiment cru en philo. J’ai parlé du fait qu’avec la mondialisation, le monde était de plus en plus celui de la précipitation et du juste à temp
(amazon qui livre rapidement, les fast food). Après j’ai dit que cela avait des conséquences et que l’homme devenait otage de son temps. Et j’ai finit en reprenant l’exemple des librairies et des instants qu’il faut profiter sans courir tout le temps après le temps. Bref un truc sans grande saveur mais j’avais pas le choix et vous ?

Franchement c'est déjà plus savoureux que ce que jai proposé

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

Flop 30 ça vise PA ou cube ici

Le 19 avril 2021 à 18:53:14 :
Pour celui qui m’a demandé (je suis sur mobile), j’ai fais le sujet 2 en brodant, je me suis vraiment cru en philo. J’ai parlé du fait qu’avec la mondialisation, le monde était de plus en plus celui de la précipitation et du juste à temp
(amazon qui livre rapidement, les fast food). Après j’ai dit que cela avait des conséquences et que l’homme devenait otage de son temps. Et j’ai finit en reprenant l’exemple des librairies et des instants qu’il faut profiter sans courir tout le temps après le temps. Bref un truc sans grande saveur mais j’avais pas le choix et vous ?

En vrai je te vois bien avoir une bonne note... Ca ressemble vraiment a un truc qu'on pourrait lire dans une bonne copie... Mais bon après ça dépend si tu as réussi à aussi bien l'exprimer en Espagnol

Le 19 avril 2021 à 18:59:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:57:22 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

De TBS a Audencia
D'une prepa très nulle et toi

T'es le meilleur de ta classe ou tu galère ?
Parce que j'ai l'impression que les premiers de classe, (presque) peut importe la prépa peuvent avoir l'EDHEC/Audencia

(D'ailleurs entre Audencia et SKEMA je prendrais Skema... fin si j'avais le choix )

Je galère en maths j'ai eu Audencia vraiment pile au CB mais j'avais déjà fait le sujet de maths 3 jours avant
J'étais troisième au CB mais on est genre que 12

Le premier de ma classe vise EDHEC et je pense qu'il va l'avoir ez donc oui même prepa trashtier permet d'avoir EDHEC
(Apres jai un très bon prof de maths pour le coup)

Ah pourquoi Skema ? Skema c'est mort pour moi l'espagnol c'est vraiment ma pire matière

Le 19 avril 2021 à 19:01:59 :

Le 19 avril 2021 à 18:59:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:57:22 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

De TBS a Audencia
D'une prepa très nulle et toi

T'es le meilleur de ta classe ou tu galère ?
Parce que j'ai l'impression que les premiers de classe, (presque) peut importe la prépa peuvent avoir l'EDHEC/Audencia

(D'ailleurs entre Audencia et SKEMA je prendrais Skema... fin si j'avais le choix )

Je galère en maths j'ai eu Audencia vraiment pile au CB mais j'avais déjà fait le sujet de maths 3 jours avant
J'étais troisième au CB mais on est genre que 12

Le premier de ma classe vise EDHEC et je pense qu'il va l'avoir ez donc oui même prepa trashtier permet d'avoir EDHEC
(Apres jai un très bon prof de maths pour le coup)

Ah pourquoi Skema ? Skema c'est mort pour moi l'espagnol c'est vraiment ma pire matière

En gros j'ai eu une révélation et j'aimerais bien faire du conseil en stratégie... En fait je veux faire depuis le début mais je connaissait pas le métier/ce qu'ils faisaient et il s'avère que quand je décrivais ce que je voulais faire, c'était du conseil pour des entreprises (ou aussi pour des particuliers)

De plus, si aucunes prépas "correctes" ne m'acceptent, j'aimerais bien avoir SKEMApour des raisons d'orgueil on va pas se mentir. De plus, pour des raisons personnels j'aimerais bien continuer mes études à Lilles et/ou Nice.
C'est d'ailleurs entre autres pour ça que je visais aussi EDHEC à un moment

Le 19 avril 2021 à 19:00:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

Flop 30 ça vise PA ou cube ici

T'es un alpha

Le 19 avril 2021 à 19:10:19 :

Le 19 avril 2021 à 19:00:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

Flop 30 ça vise PA ou cube ici

T'es un alpha

merci clé !
toi tu vises quoi ?

Le 19 avril 2021 à 19:07:07 :

Le 19 avril 2021 à 19:01:59 :

Le 19 avril 2021 à 18:59:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:57:22 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

De TBS a Audencia
D'une prepa très nulle et toi

T'es le meilleur de ta classe ou tu galère ?
Parce que j'ai l'impression que les premiers de classe, (presque) peut importe la prépa peuvent avoir l'EDHEC/Audencia

(D'ailleurs entre Audencia et SKEMA je prendrais Skema... fin si j'avais le choix )

Je galère en maths j'ai eu Audencia vraiment pile au CB mais j'avais déjà fait le sujet de maths 3 jours avant
J'étais troisième au CB mais on est genre que 12

Le premier de ma classe vise EDHEC et je pense qu'il va l'avoir ez donc oui même prepa trashtier permet d'avoir EDHEC
(Apres jai un très bon prof de maths pour le coup)

Ah pourquoi Skema ? Skema c'est mort pour moi l'espagnol c'est vraiment ma pire matière

En gros j'ai eu une révélation et j'aimerais bien faire du conseil en stratégie... En fait je veux faire depuis le début mais je connaissait pas le métier/ce qu'ils faisaient et il s'avère que quand je décrivais ce que je voulais faire, c'était du conseil pour des entreprises (ou aussi pour des particuliers)

De plus, si aucunes prépas "correctes" ne m'acceptent, j'aimerais bien avoir SKEMApour des raisons d'orgueil on va pas se mentir. De plus, pour des raisons personnels j'aimerais bien continuer mes études à Lilles et/ou Nice.
C'est d'ailleurs entre autres pour ça que je visais aussi EDHEC à un moment

Je comprends totalement le "par orgueiil"
Bah écoute bonne chance à toi j'espère que tu réussiras

Le 19 avril 2021 à 19:16:25 :

Le 19 avril 2021 à 19:07:07 :

Le 19 avril 2021 à 19:01:59 :

Le 19 avril 2021 à 18:59:27 :

Le 19 avril 2021 à 18:57:22 :

Le 19 avril 2021 à 18:44:16 :
Vous visez quelles écoles sinon ?
+ de quel type de prépa vous venez ?

De TBS a Audencia
D'une prepa très nulle et toi

T'es le meilleur de ta classe ou tu galère ?
Parce que j'ai l'impression que les premiers de classe, (presque) peut importe la prépa peuvent avoir l'EDHEC/Audencia

(D'ailleurs entre Audencia et SKEMA je prendrais Skema... fin si j'avais le choix )

Je galère en maths j'ai eu Audencia vraiment pile au CB mais j'avais déjà fait le sujet de maths 3 jours avant
J'étais troisième au CB mais on est genre que 12

Le premier de ma classe vise EDHEC et je pense qu'il va l'avoir ez donc oui même prepa trashtier permet d'avoir EDHEC
(Apres jai un très bon prof de maths pour le coup)

Ah pourquoi Skema ? Skema c'est mort pour moi l'espagnol c'est vraiment ma pire matière

En gros j'ai eu une révélation et j'aimerais bien faire du conseil en stratégie... En fait je veux faire depuis le début mais je connaissait pas le métier/ce qu'ils faisaient et il s'avère que quand je décrivais ce que je voulais faire, c'était du conseil pour des entreprises (ou aussi pour des particuliers)

De plus, si aucunes prépas "correctes" ne m'acceptent, j'aimerais bien avoir SKEMApour des raisons d'orgueil on va pas se mentir. De plus, pour des raisons personnels j'aimerais bien continuer mes études à Lilles et/ou Nice.
C'est d'ailleurs entre autres pour ça que je visais aussi EDHEC à un moment

Je comprends totalement le "par orgueiil"
Bah écoute bonne chance à toi j'espère que tu réussiras

Merci khey.
Bonne chance à toi aussi même si je penses que tu aura Audencia t'as l'air d'être motivé et correct dans les autres matières.

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

Surtout qu'avec le confinement ces personnes là déjà deter ont eu encore plus de temps pour s'entrainer.

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Le 19 avril 2021 à 20:56:10 :

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Oui, sans compter que les gens sont généralement très motivés dans les top prépa et y'a souvent des groupes d'excellent niveau qui travaillent ensemble, et le travail en groupe peut vraiment être très efficient, chose difficilement faisable dans une flop prépa ou tout le monde rêve de Skema
Après chaque année des gens réussissent à intégrer le top 3 sans venir de ces tops prépas, donc c'est pas infaisable avec de la volonté ( Même si un certain potentiel intellectuel est malgré tout requis )

Le 19 avril 2021 à 21:03:23 :

Le 19 avril 2021 à 20:56:10 :

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Oui, sans compter que les gens sont généralement très motivés dans les top prépa et y'a souvent des groupes d'excellent niveau qui travaillent ensemble, et le travail en groupe peut vraiment être très efficient, chose difficilement faisable dans une flop prépa ou tout le monde rêve de Skema
Après chaque année des gens réussissent à intégrer le top 3 sans venir de ces tops prépas, donc c'est pas infaisable avec de la volonté ( Même si un certain potentiel intellectuel est malgré tout requis )

Oui c'est vraiment possible, comme tu dis ça arrive chaque année et les élèves dans les top prépa arrivent avec un excellent niveau de lycéen et une grande deter
mais il est clair qu'on est pas tous armés pareil pour les concours, entre un mec dans une top 5 qui enchaine les sujets de PA depuis la première année, qui a coté a son groupe de pote deter et un complément à 15k l'année (on donne pas de nom, je veux pas finir en prison) ...

Apès c'est plus pour les maths ça, dans les autres matières ça se ressent moins, et faut pas oublier que même dans les top prépa y'a des profs bien claqués

Le 19 avril 2021 à 21:07:05 :

Le 19 avril 2021 à 21:03:23 :

Le 19 avril 2021 à 20:56:10 :

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Oui, sans compter que les gens sont généralement très motivés dans les top prépa et y'a souvent des groupes d'excellent niveau qui travaillent ensemble, et le travail en groupe peut vraiment être très efficient, chose difficilement faisable dans une flop prépa ou tout le monde rêve de Skema
Après chaque année des gens réussissent à intégrer le top 3 sans venir de ces tops prépas, donc c'est pas infaisable avec de la volonté ( Même si un certain potentiel intellectuel est malgré tout requis )

Oui c'est vraiment possible, comme tu dis ça arrive chaque année et les élèves dans les top prépa arrivent avec un excellent niveau de lycéen et une grande deter
mais il est clair qu'on est pas tous armés pareil pour les concours, entre un mec dans une top 5 qui enchaine les sujets de PA depuis la première année, qui a coté a son groupe de pote deter et un complément à 15k l'année (on donne pas de nom, je veux pas finir en prison) ...

Apès c'est plus pour les maths ça, dans les autres matières ça se ressent moins, et faut pas oublier que même dans les top prépa y'a des profs bien claqués

Apres le truc c'est qu'en ECS les maths sont tellement coefficientés que c'est un atout énorme et ils ont souvent des profs qui corrigent donc quand t'as un prof correcteur de geopo ecsp ça aide...

Le 19 avril 2021 à 21:07:05 :

Le 19 avril 2021 à 21:03:23 :

Le 19 avril 2021 à 20:56:10 :

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Oui, sans compter que les gens sont généralement très motivés dans les top prépa et y'a souvent des groupes d'excellent niveau qui travaillent ensemble, et le travail en groupe peut vraiment être très efficient, chose difficilement faisable dans une flop prépa ou tout le monde rêve de Skema
Après chaque année des gens réussissent à intégrer le top 3 sans venir de ces tops prépas, donc c'est pas infaisable avec de la volonté ( Même si un certain potentiel intellectuel est malgré tout requis )

Oui c'est vraiment possible, comme tu dis ça arrive chaque année et les élèves dans les top prépa arrivent avec un excellent niveau de lycéen et une grande deter
mais il est clair qu'on est pas tous armés pareil pour les concours, entre un mec dans une top 5 qui enchaine les sujets de PA depuis la première année, qui a coté a son groupe de pote deter et un complément à 15k l'année (on donne pas de nom, je veux pas finir en prison) ...

Apès c'est plus pour les maths ça, dans les autres matières ça se ressent moins, et faut pas oublier que même dans les top prépa y'a des profs bien claqués

C'est quoi le complément à 15K l'année ?

En fait je pense que ce qui différencie vraiment les élèves des parisiennes et le "commun des mortels" c'est l'information. Ya des gens dans ma classe qui ont de très bonnes notes (de biens meilleures que moi) mais ce "contente" du cours du prof, ne font pas d'annales de parisiennes. Pourtant elles sont "motivées"/ambitieuse mais les élèves des petites prépas, en plus d'avoir plus de difficultés (parce que c'est quand même pas pour rien qu'elle viennent d'une petite prépa), doivent chercher et trouver l'information elles-mêmes. Personnellement on a jamais eu de méthodologie précise en ESH... Heureusement que Internet existe parce que parfois je me demande comment se débrouillais les préparationaires en 1994/1996, quand ce forum et d'autres, ainsi que Instagram et autre n'existaient pas.

Pour faire court, en plus d'être motivés, les "parisiens" ont les bonnes méthodologies, ce sont carrément leur prof qui leur dise de faire des parisiennes et leur donne des ressources et corrigent (donc pas de fautes)
Alors que les gens des petites prépas, limite ils doivent être l'élève ET le prof, aussi bien dans les matières "littéraires" que dans les matières importantes comme l'ESH et les Maths

Le 19 avril 2021 à 20:56:10 :

Le 19 avril 2021 à 20:42:42 :
J’ai eut une discussion ce matin avec un mec de prepa privée, pour ceux comme moi qui espèrent avoir une top 3 et qui ont fait 5-6 annales parisiennes pour se chauffer, sachez qu’on est complètement désavantagé. Apparemment ils ont commencé les annales parisiennes en début d’année voir en première année pour certains (perso j’ai commencé en janvier par groupes séparés avec ma prof :/ ). De plus il y a apparemment de nombreuses notions hors programmes et des demonstrations de ces notions qui reviennent très régulièrement dans les hec/essec et ils les ont tryhard. Je pourrais lui demander demain et vous dire histoire qu’on les tryhard aussi pendant les 4 jours si ça vous dit

clairement c'est fait dans les parisiennes, ils ont des listes de "classiques" qu'ils taffent comme des monstres (par exemple en algèbre c'est endomorphismes adjoints, antisymétriques, normaux, quotient de Rayleigh... qui sont parfoit même vu dans le cours !!), et beaucoup de prepa commencent les sujets PA ou niveau PA dès la fin de la 1A (ESSEC 2018, ESSEC 2013 ou des vieux sujets abordables avec les outils de 1A)...
Pas un hasard si dans le top 5 prépa la moyennes aux maths PA c'est +16

et niveau annales PA en perso, je suis dans une flop 30 et j'en ai tapé une quizaine, on doit être 5/6 dans ce cas, dans les parisiennes c'est le cas de 75% de la classe

Dans mq classe on est deux à avoir fait plusieurs maths I

Après c'est particulier, mon prof doit retaper la première année puisque mon prof de maths n'avait pas fini le programme (il a sauté plusieurs chapitres, et disons qu'il ne rédigeait rien, c'est un prof "à l'ancienne")

Sinon pour les trucs cités plus haut, beaucoup sont déjà tombés à l'EDHEC
Endomorphisme adjoint, antisymétrique etc.
Ça n'avantage pas des masses non plus, puisque dans les problèmes posés dans les parisiennes c'est souvent juste les premières questions et ça va beaucoup plus loin après

Ce qui m'énerve un peu perso c'est surtout l'organisation des cours, j'aurais préféré qu'on finisse le programme de géopolitique beaucoup plus tôt (et c'est largement faisable, pour peu de ne pas suivre celui de première année qui est absolument inutile et mal foutu)