Topic de Anfaish-3 :

[TOPIC OFFICIEL] Guerre Arménie - Azerbaïdjan

Supprimé

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

c'est frustrant car on est sous l'égide de la Russie oui mais de toute façon on savait très bien qu'on l'était vu qu'ils sont une dizaine contre nous dont la Turquie

au final ça reste une victoire dans l'absolu car l'azerbadjian n'a presque rien gagné et on est protégé millitairement face à eux

tout ce qu'on peut faire c'est attendre la guerre totale des grandes puissances pour prendre les terres qu'ils nous ont volées à la fin mainteannt en se développant grace au HK qui a un PIB équivalent à l'AZeradjian

l'Arménie est éternelle

Le 10 novembre 2020 à 20:20:03 BALAVO_1124 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

surtout les azeris ont que 20% du HK ravagé par eux mêmes et pas de mine d'or / cuivre qui sont 15% 20% du PIB de l'HK qui est égal à celui de l'azerbadjian, d'où la victoire arménienne

N'importe quoi. Le PIb du HK n'atteint même pas les 500 millions.

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

Susha est une ville Azérie à l'origine? J'ai vu que c'était plus Arménien de base non? C'est dans le HK? :question:

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

Mais bordel tu sais lire un accord toi? :rire:

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9claration_de_cessez-le-feu_au_Haut-Karabakh_du_10_novembre_2020

Où ça mentionne le contrôle de l’Azerbaïdjan? :rire:

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

L'Arménie qui veut rejoindre l'occident mais qui n'a aucun espoir de jamais le faire :mort: adieu la démocratie

Le 10 novembre 2020 à 20:21:24 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

L'accord ne fait aucune mention de ces régions en fait, mais vu que les russes vont les occuper militairement ça sera sûrement maintenu statu quo ante bellum.

Oui, c'est le terme de l'accord.

Le 10 novembre 2020 à 20:30:25 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

Oui je pense qu'il le feront (ou qu'ils ne feront rien et que la zone sera purement cédée à l'Azerbaïdjan), après il y aura peut-être certaines garanties pour garantir cette autonomie (si elle existe).

Le 10 novembre 2020 à 20:30:25 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

"Snif épuration snif :snif:"

Le 10 novembre 2020 à 20:28:51 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Tout le monde à pu le constater, par contre je croyais que les USA avaient tournés le dos aux kurdes syriens ?
Que l'Europe gicle de toutes les tables de la diplomatie internationale et soit sans cesse à la ramasse c'est dramatique, elle est bien plus impactée a long terme que les USA sur ce qui ce passe à ces portes, l'UE est complètement gelée.

Le 10 novembre 2020 à 20:32:28 DagliqQarabag a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:30:25 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

"Snif épuration snif :snif:"

ok le petit bras d'Erdogan

Le 10 novembre 2020 à 20:28:51 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Je pense qu'avec Biden les USA vont se réimpliquer, il est assez opposé au Turcs d'ailleurs...

Le 10 novembre 2020 à 20:32:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:28:51 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Tout le monde à pu le constater, par contre je croyais que les USA avaient tournés le dos aux kurdes syriens ?
Que l'Europe gicle de toutes les tables de la diplomatie internationale et soit sans cesse à la ramasse c'est dramatique, elle est bien plus impactée a long terme que les USA sur ce qui ce passe à ces portes, l'UE est complètement gelée.

Ils leur ont "tourné le dos" en laissant les turcs les massacrer mais au final ils leur ont quand même ordonné de continuer à rester leurs caniches pour sécuriser les puits de pétrole.

Le 10 novembre 2020 à 20:34:10 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:28:51 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Je pense qu'avec Biden les USA vont se réimpliquer, il est assez opposé au Turcs d'ailleurs...

La WW3 arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/2/1605036924-image.jpg

Le 10 novembre 2020 à 20:32:27 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:30:25 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

Oui je pense qu'il le feront (ou qu'ils ne feront rien et que la zone sera purement cédée à l'Azerbaïdjan), après il y aura peut-être certaines garanties pour garantir cette autonomie (si elle existe).

Si les Russes font ça, ils perdent tout contrôle sur l'Arménie qui pourra rejoindre le camp occidental. Au contraire, la présence des forces russes au HK est le moyen parfait pour garder le contrôle sur l'Arménie. A partir du moment où ils lâchent le HK, les Arméniens n'ont aucune raison de rester proche des Russes.

Biden qui va plus s'occuper d'Erdogan que l'UE, alors même qu'Erdogan balance des menaces à peine voilées à l'Europe depuis plusieurs années. :rire:

Cette fédération de clown https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/1/1546266235-ronaldo-crs.png

Le 10 novembre 2020 à 20:32:28 DagliqQarabag a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:30:25 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:21:21 Stepanakert a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:19:47 JeanneArmenie a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

T’es sûr pour l’autonomie de l’oblast???
Les forces arméniennes quittent la région au détriment de forces russes. La région devrait être aussi rétrocédée à l’Azerbaïdjan

La région ne garde une certaine autonomie que pour 5 ou 10 ans (selon le temps où restent les forces russes), ce qui va se passer après dépendra des négociations qui vont se dérouler après (statut d'autonomie plus ou moins large ou non), mais dans tout les cas ça reviendra sous souveraineté azérie à la fin.

Tu t'avances trop, rien ne dit cela.

Tu crois qu'ils vont faire un statut d'autonomie sous contrôle azéri alors qu'a le seconde où ca arrive ca part en épuration ethnique? :non:

"Snif épuration snif :snif:"

Pourtant dans l'histoire les génocides de peuples chrétiens ça vous connaît les turcs non? :hap:

On reparle des massacres hamidiens? du génocide arménien, des pontiques, assyriens, grecs? De l'épuration ethnique du Nakivechan? :question:

Le 10 novembre 2020 à 20:34:10 requiem48 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:28:51 Corail_Bleu a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:25:50 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 20:17:49 Corail_Bleu a écrit :
L'accord dans la région arrange tous les pays sauf les USA.

- Les azerbaïdjanais récupèrent leurs territoires sous occupation arménienne et leur ville symbolique de Shusha. Connexion sécurisée avec le Nakhchivan
- Les arméniens perdent leur présence militaire au HK mais maintiennent l'autonomie de l'oblast du HK sous contrôle russe
- Les turcs ont une voie économique dégagée vers la mer caspienne
- Les russes accroissent leur influence et mettent fin à une guerre pas loin de leurs frontières
- Les réfugiés et déplacés rentrent chez eux

L'occident est complètement hors jeu dans le Caucase et le MO, personne ne discute avec et c'est le but de toutes les autres puissances du coin. Les USA à cause de leurs erreurs et du peu de credibilité qu'ils ont et l'Europe pour ca molesse bien que certains chefs d'etat essayent de faire le taf comme Macron à son échelle.

Ca me rapelle " le grand jeu " entre russes et anglais en Afghenistan, les jeux d'influence ect :hap:

Au niveau des clauses du traité je trouve que le peuple Azeri à fort payé cette victoire pour ce faire passer sous le nez nombre des revendications qui allaient lui etre à portée de main, et pour l'armenie j'imagine pas la frustration, retour sous le giron Russe avec tout ce que ca implique.

Les vrais gagnants c'est le gouvernement Russe/Turc :hap:

Sachant que les USA ont été évincés à moitié de Syrie et sont maintenant coincés à tenir sous perfusion leurs larbins du Rojava entouré de gens qui veulent leur mort (TFSA, turcs, régime syrien).
Ajoute à ça le retrait partiel d'Irak avec la guerre ouverte contre l'EI et la quasi-guerre contre les partis chiites depuis la mort de Soleimani.
Le retrait d'Afghanistan après y avoir injecté des centaines de milliards pour rien.
La situation Yéménite où les USA n'ont aucun contrôle.

Les USA perdent leur influence, et je ne parle même pas de l'influence de l'UE qui n'existe déjà plus.

Je pense qu'avec Biden les USA vont se réimpliquer, il est assez opposé au Turcs d'ailleurs...

BIden gagnera pas

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Anfaish-3
Date de création
19 octobre 2020 à 21:35:06
Date de suppression
25 décembre 2023 à 11:06:00
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