[TOPIC OFFICIEL] Guerre Arménie - Azerbaïdjan

Le 10 novembre 2020 à 01:54:24 LeChiffre942 a écrit :
Si ce cessez le feu est respecté, que les civils retourne chez eux et sont protégés par les peacekeepers. Que les Arméniens ont un moyen d'accéder au HK par l'Armenie, en vrai je suis soulagé de me dire qu'il y aura plus de morts.

D'ici trois mois les azéris tirent sur le passage à coup sûr

Le 10 novembre 2020 à 01:53:25 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:52:57 Nash_Gold_Jr_ a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Non non non la France n'a aucun poids arrêter de croire que la France a un poids.

C'est un pays de victime qui baisse les yeux devant l'Allemagne

Aya militairement et diplomatiquement on pèse 400x plus que l'Allemagne hein

On a vu son poids en Méditerranée face à la Turquie qui continue à faire ses sondages sans aucune impunité

Le 10 novembre 2020 à 01:53:24 Wolf_Totem a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:17 Boudatest5 a écrit :
Après la Turquie + l'AZ ont battu un petit Arménie d'à peine 3M d'habitants et hyper pauvre. Et ce en plus d'1 mois de combats. Il y a pas de quoi se la péter non plus hein..

Si la Turquie avait déployé son armée, c'est pas juste le Karabag qui serait tombé en un mois, mais toute l'Arménie.

Cela ne change rien au fait que l'Arménie était seul, et que la Turquie est intervenu en fournissant djihadistes + missiles à l'AZ ( dont une bonne partie de fabrication Israélienne ). Je suis objectif.

Le 10 novembre 2020 à 01:54:22 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

La France a du poids dans son pré carré africain pas dans le caucase où c'est la Russie et dans une moindre mesure Turquie et Iran qui décident.

Notre poids aurait été suffisamment conséquent pour pouvoir rebattre les cartes et jouer les trublions pour faire changer les choses en faveur de l'Arménie

Le 10 novembre 2020 à 01:55:05 Pashton a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:54:24 LeChiffre942 a écrit :
Si ce cessez le feu est respecté, que les civils retourne chez eux et sont protégés par les peacekeepers. Que les Arméniens ont un moyen d'accéder au HK par l'Armenie, en vrai je suis soulagé de me dire qu'il y aura plus de morts.

D'ici trois mois les azéris tirent sur le passage à coup sûr

pas sûr vu qu'ils ont aussi un passage vers Nakhitchevan

Le 10 novembre 2020 à 01:54:24 LeChiffre942 a écrit :
Si ce cessez le feu est respecté, que les civils retourne chez eux et sont protégés par les peacekeepers. Que les Arméniens ont un moyen d'accéder au HK par l'Armenie, en vrai je suis soulagé de me dire qu'il y aura plus de morts.

Mais bon faut pas oublier que ya eu 3 cessez le feu avant ça qui ont tous été violé..

C'est une capitulation pas un cessez le feu

Le 10 novembre 2020 à 01:53:56 MistyMind a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:17 Boudatest5 a écrit :
Après la Turquie + l'AZ ont battu un petit Arménie d'à peine 3M d'habitants et hyper pauvre. Et ce en plus d'1 mois de combats. Il y a pas de quoi se la péter non plus hein..

Petit, pauvre, faible.. la fameuse carte de l'auto-victimisation arménienne!

Ayaa je reconnais les fachix pro turc la

Vous avez rien à envier à ceux qui sont en France

Le 10 novembre 2020 à 01:49:44 Anfaish-2 a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:47:38 Pashton a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:46:56 Anfaish-2 a écrit :
La Russie a eu la fin de Pashinyan
L'amitié de Erdogan et d'Aliyev
Une domination totale au Caucase

Ils ont tout gagnés

Imagine ils font revenir serge

C'est fort possible
Serj et Qocharyan étaient des enculés mais l'Arménie était en paix
Qocharyan tuait plus d'arméniens de ses propres mains que l'Azerbaïdjan

Tu penses que si Serj était resté au pouvoir yaurais pas eu de guerre ?

Le 10 novembre 2020 à 01:55:18 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:54:22 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

La France a du poids dans son pré carré africain pas dans le caucase où c'est la Russie et dans une moindre mesure Turquie et Iran qui décident.

Notre poids aurait été suffisamment conséquent pour pouvoir rebattre les cartes et jouer les trublions pour faire changer les choses en faveur de l'Arménie

J'en doute, c'est bcp trop loin à la fois de la France et de ses relais habituels.
Le seul truc possible aurait été de peser sur les négociations via le groupe de Minsk si elles étaient serrées mais là c'était à sens unique.

Le 10 novembre 2020 à 01:52:57 Nash_Gold_Jr_ a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Non non non la France n'a aucun poids arrêter de croire que la France a un poids.

C'est un pays de victime qui baisse les yeux devant l'Allemagne

On vous maltraite en Lybie avec nos proxy, vous avez fermé votre gueule en mer Egée mais on baisse les yeux ?

La seule raison pour laquelle vous êtes encore là c'est parce que vous êtes dans l'OTAN, autrement 2 SNLE aurait suffit à faire plier le genou à Erdogan

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Elle aurais pas pu par pression des autres etats membres qui refuseraient systématiquement, des dangers sociaux et économiques que ca peut génerer et parce que seule elle peux pas grand chose à ce niveau, on est plus, avec l'angleterre, des puissances " à écouter " depuis la fin de la seconde guerre mondiale, mais beaucoup de gens dans le monde felicitent la gestion de Macron qui essaye de menager la chêvre et le chou à son niveau.

Le 10 novembre 2020 à 01:55:57 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:55:05 Pashton a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:54:24 LeChiffre942 a écrit :
Si ce cessez le feu est respecté, que les civils retourne chez eux et sont protégés par les peacekeepers. Que les Arméniens ont un moyen d'accéder au HK par l'Armenie, en vrai je suis soulagé de me dire qu'il y aura plus de morts.

D'ici trois mois les azéris tirent sur le passage à coup sûr

pas sûr vu qu'ils ont aussi un passage vers Nakhitchevan

En effet mais faut pas oublier que jusque-là ils lançaient sans arrêt des petites attaques à tout va qui gênaient beaucoup les habitants

Le 10 novembre 2020 à 01:57:26 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:55:18 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:54:22 TaylorLagrange a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

La France a du poids dans son pré carré africain pas dans le caucase où c'est la Russie et dans une moindre mesure Turquie et Iran qui décident.

Notre poids aurait été suffisamment conséquent pour pouvoir rebattre les cartes et jouer les trublions pour faire changer les choses en faveur de l'Arménie

J'en doute, c'est bcp trop loin à la fois de la France et de ses relais habituels.
Le seul truc possible aurait été de peser sur les négociations via le groupe de Minsk si elles étaient serrées mais là c'était à sens unique.

Ouais, je suis assez d'accord aussi... c'est vraiment dommage

Le 10 novembre 2020 à 01:56:30 -longtarin3- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:54:24 LeChiffre942 a écrit :
Si ce cessez le feu est respecté, que les civils retourne chez eux et sont protégés par les peacekeepers. Que les Arméniens ont un moyen d'accéder au HK par l'Armenie, en vrai je suis soulagé de me dire qu'il y aura plus de morts.

Mais bon faut pas oublier que ya eu 3 cessez le feu avant ça qui ont tous été violé..

C'est une capitulation pas un cessez le feu

Capitulation pour moi c'est l'Azeris qui reprend tout le HK sans exception. La c'est une négociation qui arrange + l'Azerbaïdjan que l'Armenie certes mais comme je l'ai dit c'est retour des civils + protection des russes + libre circulation avec l'Armenie

Le 10 novembre 2020 à 01:57:27 CelestinFantome a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:52:57 Nash_Gold_Jr_ a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Non non non la France n'a aucun poids arrêter de croire que la France a un poids.

C'est un pays de victime qui baisse les yeux devant l'Allemagne

On vous maltraite en Lybie avec nos proxy, vous avez fermé votre gueule en mer Egée mais on baisse les yeux ?

La seule raison pour laquelle vous êtes encore là c'est parce que vous êtes dans l'OTAN, autrement 2 SNLE aurait suffit à faire plier le genou à Erdogan

Rage pas trop célestin

Le 10 novembre 2020 à 01:57:27 CelestinFantome a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:52:57 Nash_Gold_Jr_ a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Non non non la France n'a aucun poids arrêter de croire que la France a un poids.

C'est un pays de victime qui baisse les yeux devant l'Allemagne

On vous maltraite en Lybie avec nos proxy, vous avez fermé votre gueule en mer Egée mais on baisse les yeux ?

La seule raison pour laquelle vous êtes encore là c'est parce que vous êtes dans l'OTAN, autrement 2 SNLE aurait suffit à faire plier le genou à Erdogan

Pour le coup il a raison la France vaut quedalle en géopolitique, et militairement est très en retard

Le 10 novembre 2020 à 01:58:28 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:51:26 -HarveySpecter- a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:48:55 Le-Baron_Punk a écrit :

Le 10 novembre 2020 à 01:36:49 -HarveySpecter- a écrit :
Quel aurait été l'intérêt pour l'Union Européenne de se mêler de ce conflit en allant s'imposer dans des éventuelles négociations selon vous ?
J'ai vraiment du mal à saisir ce qu'on aurait pu faire hormis un pseudo acte de présence sans aucun impact

- Freiner Erdogan dans ces ambitions
- Tenir Poutine en respect
- Rabattre les cartes et surfer sur l'impopularité de la Russie en Armenie pour etre plus influents
- Mettre en danger les interets économiques des grandes puissances locales qui nous font de l'ombre
- Etre à la porte des interets Russes et Turcs ( Gaz ect.. ) et jouer de moyens de pression pour calmer la situation en mediteranée.
- Passer un message universaliste de soutien aux petits peuples qui souffrent de l'imperialisme Turc/Russe ( dans la tradition droit-de-l'hommiste )

Voilà des prises de mesures diplomatiques, mais bon rien de ca n'a et ne sera fait par l'Europe pour des raisons évidentes, c'est de la branlette d'y croire une seconde.

En Europe seule la France aurait eu le poids nécessaire, c'est vraiment dommage de ne pas avoir sauté sur l'occasion

Elle aurais pas pu par pression des autres etats membres qui refuseraient systématiquement, des dangers sociaux et économiques que ca peut génerer et parce que seule elle peux pas grand chose à ce niveau, on est plus, avec l'angleterre, des puissances " à écouter " depuis la fin de la seconde guerre mondiale, mais beaucoup de gens dans le monde felicitent la gestion de Macron qui essaye de menager la chêvre et le chou à son niveau.

Bah après je pense justement que c'est en se mêlant de ce genre de conflits qu'on peut recréer un comportement de puissance "à écouter", comme tu le dis si bien

Je pense qu'il y a une France influente concrètement à faire renaître ces prochaines années