Topic de noblekim :

[PHOTO] Les TRACES du DELUGE

J'ai eu un cours à l'UNI sur les mythes de la méditerranée, de civilisations datant de -5000 avant JC

Toutes sans exception parlent d'un mythe du déluge sous une forme ou une autre. Vous pensez que cette fonte des glaces et son impact peuvent s'être transmis de manière orale sur des millénaires? Pour donner les mythes qu'on connait?

Bon topic l'auteur, surtout d'avoir mentionné le doggerland alors que c'est plutôt méconnu :ok:
Y'a aussi une histoire avec un barrage de glace qui se serait brisé, aurait vidé un lac immense en Alaska vers cette période, et pareil ça aurait fait une élévation brutale de plusieurs centimètres.
Je connaissais pas la théorie des impacts, je vais étudier ça de plus prêt merci :hap:

Après je pense pas qu'il y ai une filiation directe entre les mythes du déluge d'aujourd'hui et cet événement, c'est plutôt une continuité de catastrophes qui alimentent ce traumatisme de la submersion, tantôt par vagues du genre tsunami, tantôt par montées des eaux sur plusieurs générations.

Sur les côtes de Bretagne, de la Manche et d'Angleterre lors des fortes tempêtes qui remuent énormément de sable, on voit apparaître les restes de forêts fossilisées, des troncs d'arbre, des couches de terre végétale renfermant encore des fragments de feuilles mortes, des glands etc... qui ont plusieurs milliers d'années :ok:

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/foret-foret-petrifiee-datant-4500-ans-refait-surface-apres-tempete-76243/

https://fr.aleteia.org/2014/03/18/bretagne-les-tempetes-font-reapparaitre-des-forets-prehistoriques/

Le 22 avril 2020 à 08:18:52 Ghostfag_lambda a écrit :
J'ai eu un cours à l'UNI sur les mythes de la méditerranée, de civilisations datant de -5000 avant JC

Toutes sans exception parlent d'un mythe du déluge sous une forme ou une autre. Vous pensez que cette fonte des glaces et son impact peuvent s'être transmis de manière orale sur des millénaires? Pour donner les mythes qu'on connait?

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Mais parfois tu peux essayer de recouper les dates, comme avec le récit de l'Atlantide par Platon :

Source wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Atlantide#Récit_du_Timée

Dans le Timée, Platon (428 — 348 av. J.-C.) raconte l'origine de l'Univers, l'origine de la Cité et l'origine de l'Homme. Dans ce cadre, il évoque l'Atlantide au cours d'un récit fait par Critias, riche Athénien disciple de Socrate et parent de Platon.

Selon Critias, son arrière-grand-père Dropidès s'est vu confier par le législateur Solon (VIe siècle av. J.-C.) une confidence que lui-même tenait d'un prêtre égyptien du temple de Saïs au cours d'un voyage d'études qu'il entreprit en Égypte en -570 sous domination Perse à cette époque.

Le prêtre égyptien donne quelques indications géographiques, puis entreprend de narrer la lutte des Hellènes menée par Athènes, puis d'Athènes seule, contre les soldats atlantes venus des îles « du fond de la mer Atlantique », événements qu'il situe 9000 ans avant son époque.

Donc selon Platon, l'histoire de l'Atlantide est racontée par un prêtre égyptien à Solon en environ - 600. Et le prêtre date cet épisode de 9000 ans auparavant ce qui nous amène à environ - 9600 avant JC. Maintenant que tu as lu mon topic tu dois avoir une idée de si cette date de - 9600 avant JC est significative ou non dans le contexte d'un mythe sur l'histoire d'une civilisation enfouie par les flots.

Excellent topic khey, c'est fascinant :oui:
Ca me captive de fou, mais j'avoue être un peu noyer dans toutes les informations que tu as pu donner. Est-ce que la plupart de tes infos se trouvent dans un livre, un site ? En attendant je vais relire ça pour mieux l'appréhender :(

Le 22 avril 2020 à 08:18:52 Ghostfag_lambda a écrit :
J'ai eu un cours à l'UNI sur les mythes de la méditerranée, de civilisations datant de -5000 avant JC

Toutes sans exception parlent d'un mythe du déluge sous une forme ou une autre. Vous pensez que cette fonte des glaces et son impact peuvent s'être transmis de manière orale sur des millénaires? Pour donner les mythes qu'on connait?

Y'a eu d'autres catastrophes depuis sur lesquelles le mythe a pu se projeté, se renouveler, investir de nouveaux lieux et surtout de nouvelles générations d'hommes directement concernées. Mais un tel événement n'est certainement pas anodin et pourrait constitué la base, l'origine d'un mythe aussi important et universel :oui:
En tous cas si c'est la plus grosse et la plus récente catastrophe mondiale en matière d'inondations cataclysmiques, c'est un peu la valeur de référence pour tout ce qui a suivi et qui s'est fondu dans cet événement fondateur du mythe :hap:

Le 22 avril 2020 à 08:25:13 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 08:18:52 Ghostfag_lambda a écrit :
J'ai eu un cours à l'UNI sur les mythes de la méditerranée, de civilisations datant de -5000 avant JC

Toutes sans exception parlent d'un mythe du déluge sous une forme ou une autre. Vous pensez que cette fonte des glaces et son impact peuvent s'être transmis de manière orale sur des millénaires? Pour donner les mythes qu'on connait?

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Mais parfois tu peux essayer de recouper les dates, comme avec le récit de l'Atlantide par Platon :

Source wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Atlantide#Récit_du_Timée

Dans le Timée, Platon (428 — 348 av. J.-C.) raconte l'origine de l'Univers, l'origine de la Cité et l'origine de l'Homme. Dans ce cadre, il évoque l'Atlantide au cours d'un récit fait par Critias, riche Athénien disciple de Socrate et parent de Platon.

Selon Critias, son arrière-grand-père Dropidès s'est vu confier par le législateur Solon (VIe siècle av. J.-C.) une confidence que lui-même tenait d'un prêtre égyptien du temple de Saïs au cours d'un voyage d'études qu'il entreprit en Égypte en -570 sous domination Perse à cette époque.

Le prêtre égyptien donne quelques indications géographiques, puis entreprend de narrer la lutte des Hellènes menée par Athènes, puis d'Athènes seule, contre les soldats atlantes venus des îles « du fond de la mer Atlantique », événements qu'il situe 9000 ans avant son époque.

Donc selon Platon, l'histoire de l'Atlantide est racontée par un prêtre égyptien à Solon en environ - 600. Et le prêtre date cet épisode de 9000 ans auparavant ce qui nous amène à environ - 9600 avant JC. Maintenant que tu as lu mon topic tu dois avoir une idée de si cette date de - 9600 avant JC est significative ou non dans le contexte d'un mythe sur l'histoire d'une civilisation enfouie par les flots.

Très intéressant merci

L'auteur ce Docteur en Histoire de l'homme :bave:
C'est autrement plus prestigieux que pornologue

J'ai dévoré tes deux topics khey. Je suis diplômé d'Histoire mais pas de cette période.

Neanmoins j'ai toujours été intéressé par ce thème et les mythes du déluge. J'ai toujours aimé penser que les grandes civilisations sont apparues en réaction à une période de catastrophes, et que certains sites mégalithiques et la création de Panthéons divins pouvait être liée à une crainte née de pareils épreuves.

L'op quand tu parles du déluge, ça fait référence au déluge aussi de la bible ?

Le 22 avril 2020 à 08:39:30 2020isBetter a écrit :
L'op quand tu parles du déluge, ça fait référence au déluge aussi de la bible ?

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Ton dujet edt très intéressant c est cool ça change, mais je ne comprends pas ou tu veux en venir clairement, tu parles du déluge biblique ou un déluge rien a voir

Le 22 avril 2020 à 08:42:04 fury-wilder a écrit :
Ton dujet edt très intéressant c est cool ça change, mais je ne comprends pas ou tu veux en venir clairement, tu parles du déluge biblique ou un déluge rien a voir

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Merci pour ton sujet.

T'as fait de mon petit-déjeuner une activité productive :hap:

Non mais comme d'habitude, YRR :)

Non je déconne topic qualitatif / 20 :hap:

[08:45:12] <noblekim>

Le 22 avril 2020 à 08:42:04 fury-wilder a écrit :
Ton dujet edt très intéressant c est cool ça change, mais je ne comprends pas ou tu veux en venir clairement, tu parles du déluge biblique ou un déluge rien a voir

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Ahahah t'en as pas marre de répéter la même chose

Le 22 avril 2020 à 08:47:09 lIlIlIllllI a écrit :

[08:45:12] <noblekim>

Le 22 avril 2020 à 08:42:04 fury-wilder a écrit :
Ton dujet edt très intéressant c est cool ça change, mais je ne comprends pas ou tu veux en venir clairement, tu parles du déluge biblique ou un déluge rien a voir

Il y a très probablement un lien oui, attention cependant car les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

Ahahah t'en as pas marre de répéter la même chose

même question même réponse

http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-une-ville-de-l-inde-antique-irradiee-par-une-explosion-atomique.aspx?article=5215188326H11690&redirect=false&contributor=Charleston+Voice.

"Entre 12.000 et 8.000 ans", ça rejoint tout à fait cette période. Ca parle d'explosion nucléaire au vu de la "radioactivité".
Ca peut peut-être correspondre de loin ou de près à un dommage colatéral :(

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noblekim
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22 avril 2020 à 00:11:09
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