[PHOTO] Les TRACES du DELUGE

Le 22 avril 2020 à 23:26:57 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:24:35 astrakos a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:23:32 shakulu a écrit :

Le 22 avril 2020 à 11:43:26 Awarrior31_V31 a écrit :
La caducée vient de l’atlantide pour info.

Le sceptre de Hermès-Thot vient de là bas, puis est apparu en Égypte avant d’être donné à Pythagore, qui lui a permis de vivre plus longtemps.

Source ? Moi j'ai toujours appris que l'Atlantide c'étais une cité imaginaire inventée dans but philosophique et didactique par Platon

On dit UN CADUCÉE et l'Atlantide n'a aucune raison d'avoir existé

Les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Cependant, tu peux parfois essayer de recouper les dates, comme avec le récit de l'Atlantide par Platon :

Source wikipédia : https://fr.wikipedia.org//wiki/Atlantide#Récit_du_Timée

Dans le Timée, Platon (428 — 348 av. J.-C.) raconte l'origine de l'Univers, l'origine de la Cité et l'origine de l'Homme. Dans ce cadre, il évoque l'Atlantide au cours d'un récit fait par Critias, riche Athénien disciple de Socrate et parent de Platon.

Selon Critias, son arrière-grand-père Dropidès s'est vu confier par le législateur Solon (VIe siècle av. J.-C.) une confidence que lui-même tenait d'un prêtre égyptien du temple de Saïs au cours d'un voyage d'études qu'il entreprit en Égypte en -570 sous domination Perse à cette époque.

Le prêtre égyptien donne quelques indications géographiques, puis entreprend de narrer la lutte des Hellènes menée par Athènes, puis d'Athènes seule, contre les soldats atlantes venus des îles « du fond de la mer Atlantique », événements qu'il situe 9000 ans avant son époque.

Donc selon Platon, l'histoire de l'Atlantide est racontée par un prêtre égyptien à Solon en environ - 600. Et le prêtre date cet épisode de 9000 ans auparavant ce qui nous amène à environ - 9600 avant JC. Maintenant que tu as lu mon topic tu dois avoir une idée de si cette date de - 9600 avant JC est significative ou non dans le contexte d'un mythe sur l'histoire d'une civilisation enfouie par les flots.

J'avoue avoir eu la flemme de me taper toutes les pages, mais c'est une idée intéressante

Encore faudrait-il prouver l'existence de ce déluge, avant de s'attaquer aux implications qui en émanent

Ce qui est bizarre aussi c'est la mention de bas fonds vaseux censés rendre l'Atlantique impraticable en raison des restes de l'Atlantide. Ces bas fonds sont de fait inexistants

Comment savoir si ce n'est pas la seule chose qui a été inventée pour le récit ?

Le 22 avril 2020 à 23:26:57 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:24:35 astrakos a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:23:32 shakulu a écrit :

Le 22 avril 2020 à 11:43:26 Awarrior31_V31 a écrit :
La caducée vient de l’atlantide pour info.

Le sceptre de Hermès-Thot vient de là bas, puis est apparu en Égypte avant d’être donné à Pythagore, qui lui a permis de vivre plus longtemps.

Source ? Moi j'ai toujours appris que l'Atlantide c'étais une cité imaginaire inventée dans but philosophique et didactique par Platon

On dit UN CADUCÉE et l'Atlantide n'a aucune raison d'avoir existé

Les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes déformés par d'innombrables générations de transmissions orale puis écrite. Cependant, tu peux parfois essayer de recouper les dates, comme avec le récit de l'Atlantide par Platon :

Source wikipédia : https://fr.wikipedia.org//wiki/Atlantide#Récit_du_Timée

Dans le Timée, Platon (428 — 348 av. J.-C.) raconte l'origine de l'Univers, l'origine de la Cité et l'origine de l'Homme. Dans ce cadre, il évoque l'Atlantide au cours d'un récit fait par Critias, riche Athénien disciple de Socrate et parent de Platon.

Selon Critias, son arrière-grand-père Dropidès s'est vu confier par le législateur Solon (VIe siècle av. J.-C.) une confidence que lui-même tenait d'un prêtre égyptien du temple de Saïs au cours d'un voyage d'études qu'il entreprit en Égypte en -570 sous domination Perse à cette époque.

Le prêtre égyptien donne quelques indications géographiques, puis entreprend de narrer la lutte des Hellènes menée par Athènes, puis d'Athènes seule, contre les soldats atlantes venus des îles « du fond de la mer Atlantique », événements qu'il situe 9000 ans avant son époque.

Donc selon Platon, l'histoire de l'Atlantide est racontée par un prêtre égyptien à Solon en environ - 600. Et le prêtre date cet épisode de 9000 ans auparavant ce qui nous amène à environ - 9600 avant JC. Maintenant que tu as lu mon topic tu dois avoir une idée de si cette date de - 9600 avant JC est significative ou non dans le contexte d'un mythe sur l'histoire d'une civilisation enfouie par les flots.

Sinon on peut très bien partir du principe que Platon à juste mytho dans le but de donner un contexte à son histoire, car Platon est un philosophe pas un historien, l'atlantide pourrait très bien être une métaphore de la vanité de l'homme face aux dieux et du "memento mores"

Le 22 avril 2020 à 23:32:27 shakulu a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:26:57 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:24:35 astrakos a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:23:32 shakulu a écrit :

Le 22 avril 2020 à 11:43:26 Awarrior31_V31 a écrit :
La caducée vient de l’atlantide pour info.

Le sceptre de Hermès-Thot vient de là bas, puis est apparu en Égypte avant d’être donné à Pythagore, qui lui a permis de vivre plus longtemps.

Source ? Moi j'ai toujours appris que l'Atlantide c'étais une cité imaginaire inventée dans but philosophique et didactique par Platon

On dit UN CADUCÉE et l'Atlantide n'a aucune raison d'avoir existé

Les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes déformés par d'innombrables générations de transmissions orale puis écrite. Cependant, tu peux parfois essayer de recouper les dates, comme avec le récit de l'Atlantide par Platon :

Source wikipédia : https://fr.wikipedia.org//wiki/Atlantide#Récit_du_Timée

Dans le Timée, Platon (428 — 348 av. J.-C.) raconte l'origine de l'Univers, l'origine de la Cité et l'origine de l'Homme. Dans ce cadre, il évoque l'Atlantide au cours d'un récit fait par Critias, riche Athénien disciple de Socrate et parent de Platon.

Selon Critias, son arrière-grand-père Dropidès s'est vu confier par le législateur Solon (VIe siècle av. J.-C.) une confidence que lui-même tenait d'un prêtre égyptien du temple de Saïs au cours d'un voyage d'études qu'il entreprit en Égypte en -570 sous domination Perse à cette époque.

Le prêtre égyptien donne quelques indications géographiques, puis entreprend de narrer la lutte des Hellènes menée par Athènes, puis d'Athènes seule, contre les soldats atlantes venus des îles « du fond de la mer Atlantique », événements qu'il situe 9000 ans avant son époque.

Donc selon Platon, l'histoire de l'Atlantide est racontée par un prêtre égyptien à Solon en environ - 600. Et le prêtre date cet épisode de 9000 ans auparavant ce qui nous amène à environ - 9600 avant JC. Maintenant que tu as lu mon topic tu dois avoir une idée de si cette date de - 9600 avant JC est significative ou non dans le contexte d'un mythe sur l'histoire d'une civilisation enfouie par les flots.

Sinon on peut très bien partir du principe que Platon à juste mytho dans le but de donner un contexte à son histoire, car Platon est un philosophe pas un historien

Opinion tout à fait valide. Les coïncidences ça existent.

Le 22 avril 2020 à 23:41:13 Guts-96 a écrit :
ça fait des années que je vois ce topic ici

Je suis là depuis 2010/2011 (15-18 à l'époque) et je n'ai jamais vu quelqu'un aborder le Dryas Récent, les théories autour de ses causes et l'impact de la période sur les populations de l'époque. Tu aurais un lien à nous donner ?

Le 22 avril 2020 à 10:38:05 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 10:32:06 IsshikiSHODAI a écrit :
Les athées qui vont baragouiner en 🈹🈶🈵

Ou alors ils te dirons qu'il s'agit d'une preuve de plus que la Bible n'est pas un texte sacré dicté par Dieu, mais plutôt le récit d'événements réels, déformés par des centaines de générations de transmission orale puis écrite, car souvent instrumentalisés à des fins idéologiques et politiques.

Et en quoi un tel événement coïncidant précisément avec ce qui est dit dans les textes saints a savoir un déluge immense serait une preuve que la torah/les évangiles/le coran sont des textes déformant la réalité a des fins politiques ?

Ca sera la reponse des athées/incroyants car précisément ces gens ne croient pas mais ce type de réponse ne constitue en rien une preuve de leur dires.

Et d'ailleurs le deluge n'est pas le seul cas qui est aujourd'hui reconnue comme veritable événement par certains a travers des nouvelles découvertes scientifiques.

Le 22 avril 2020 à 23:49:06 Jaimesimple a écrit :

Le 22 avril 2020 à 10:38:05 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 10:32:06 IsshikiSHODAI a écrit :
Les athées qui vont baragouiner en 🈹🈶🈵

Ou alors ils te dirons qu'il s'agit d'une preuve de plus que la Bible n'est pas un texte sacré dicté par Dieu, mais plutôt le récit d'événements réels, déformés par des centaines de générations de transmission orale puis écrite, car souvent instrumentalisés à des fins idéologiques et politiques.

Et en quoi un tel événement coïncidant précisément avec ce qui est dit dans les textes saints a savoir un déluge immense serait une preuve que la torah/les évangiles/le coran sont des textes déformant la réalité a des fins politiques ?

Ca sera la reponse des athées/incroyants car précisément ces gens ne croient pas mais ce type de réponse ne constitue en rien une preuve de leur dires.

Et d'ailleurs le deluge n'est pas le seul cas qui est aujourd'hui reconnue comme veritable événement par certains a travers des nouvelles découvertes scientifiques.

Du coup selon toi le déluge de la Bible ça correspond à l'évènement de - 10 800 ou à celui de - 9600 ? Ou bien à la montée de la mer noire en - 7500 ? La Bible choisit son déluge préféré ? Ou alors, il semble plus probable que ces multiples événements ait été confondus en un seul gigantesque déluge lors de la transmission orale entre le 10ème et le 5ème millénaire avant JC puis encore déformé après l'apparition de l'écriture jusqu'à donner la version "finale" de la Bible dont les plus vieux manuscrits datent du 1er millénaire avant JC soit des milliers d'années après les événements en question.

Le 22 avril 2020 à 23:58:44 Krakauer a écrit :
Génial ce topic, je m'étais surtout penché sur les évènements du crétacé supérieur, je connais peu l'histoire aux alentours du Pléistocène et un peu après (à part la faune et compagnie).
C'est là qu'on se rend compte que l'humanité a une histoire non écrite bien plus ancienne que les deux-trois mille dernières années, qui ne sont pas grand chose en comparaison des millénaires de sauvagerie primale que l'Homme endura.

Nous sommes actuellement environ 7 à 8 milliards d'humains sur Terre. Selon les estimations, il y aurait eu entre 50 et 200 milliards d'humains depuis le début de l'humanité.

Le 22 avril 2020 à 03:13:03 Wohaha0281 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:11:45 El-Other60 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:08:50 Wohaha0281 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:07:08 El-Other60 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:05:24 Wohaha0281 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:03:49 El-Other60 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:02:56 Wohaha0281 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:01:45 El-Other60 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 03:00:28 Wohaha0281 a écrit :
Imaginez les humains à l'époque, ça m'a toujours intrigué de savoir comment ils voyaient toutes les catastrophes et les mystères qui les entouraient

Comme des signes du ciel ou d'une volonté supérieure j'imagine jusqu'à ce qu'ils y réfléchissent réellement et qu'ils en déduisent que des choses "naturelle" en était la cause, ils étaient pas totalement demeurés je pense ils ont inventés plein de truc et théories

C'est triste de se dire qu'on a à peu près rien d'eux à ce jour

C'est à dire qu'on a rien d'eux?

Aucune trace, on sait pas vraiment leurs visions des choses, si ça se trouve ils ont inventés et été témoins de trucs qu'on image même pas

Je pense qu'en vrai on en a beaucoup, mais le problème c'est qu'on s'y intéresse pas

Pourtant ça explique pas mal de trucs comme les comportements humains jusqu'à aujourd'hui.

C'est à dire les comportements humains jusqu'a aujourd'hui?

Rapports hommes femmes. C'est pour ça que les femmes préfèrent les criminels par exemple.

Le 22 avril 2020 à 23:56:54 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 23:49:06 Jaimesimple a écrit :

Le 22 avril 2020 à 10:38:05 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 10:32:06 IsshikiSHODAI a écrit :
Les athées qui vont baragouiner en 🈹🈶🈵

Ou alors ils te dirons qu'il s'agit d'une preuve de plus que la Bible n'est pas un texte sacré dicté par Dieu, mais plutôt le récit d'événements réels, déformés par des centaines de générations de transmission orale puis écrite, car souvent instrumentalisés à des fins idéologiques et politiques.

Et en quoi un tel événement coïncidant précisément avec ce qui est dit dans les textes saints a savoir un déluge immense serait une preuve que la torah/les évangiles/le coran sont des textes déformant la réalité a des fins politiques ?

Ca sera la reponse des athées/incroyants car précisément ces gens ne croient pas mais ce type de réponse ne constitue en rien une preuve de leur dires.

Et d'ailleurs le deluge n'est pas le seul cas qui est aujourd'hui reconnue comme veritable événement par certains a travers des nouvelles découvertes scientifiques.

Du coup selon toi le déluge de la Bible ça correspond à l'évènement de - 10 800 ou à celui de - 9600 ? Ou bien à la montée de la mer noire en - 7500 ? La Bible choisit son déluge préféré ?

Déjà les dates et événements précis de meme qu'une comparaison de l'impact de ces événements entre eux c'est une chose a part ce qui est clair c'est que des immenses montées d'eaux se sont produites ce qui coïncide avec les textes en question de meme par exemple que la probable chute d'un astéroïde ayant detuit sodome : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/asteroide-aurait-detruit-villes-sodome-gomorrhe-73925/ coïncide avec les textes point le fait qu'un autre événement du meme style d'une ampleur moindre a pu se produire ailleurs ne constitue en rien la preuve que les textes sont FAUX, le reste ce sera d'un côté les croyants qui y verront une confirmation de plus des textes saints et les athées n'y verront la qu'un événement précis de plus ayant été récupéré par les religieux.

Ou alors, il semble plus probable que ces multiples événements ait été confondus en un seul gigantesque déluge lors de la transmission orale entre le 10ème et le 5ème millénaire avant JC puis encore déformé après l'apparition de l'écriture jusqu'à donner la version "finale" de la Bible dont les plus vieux manuscrits datent du 1er millénaire avant JC soit des milliers d'années après les événements en question.

Je me répète ca semble etre la version la plus probable pour les athées car précisément ils ne croient pas aux textes saints donc ces memes athées vont chercher une version qui s'éloigne le plus de la version religieuse pour vous ce ne sera qu'une reprise de récits plus anciens (ex : Gilgamesh) modifiés dans un but précis sauf que pour nous croyants non car précisément nous croyons aux textes et a la parole de Dieu par consequent les récits plus anciens mentionnant le deluge et divergeant des nôtres peuvent tout a fait etre l'oeuvre de gens qui ont eux vent de ces événements et ont décidés de par leur croyanves d'y voir l'action de dieux par exemple a la place de l'action de Dieu.

Le 22 avril 2020 à 00:30:43 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 00:22:03 N0f4p3nt a écrit :
Intéressant, mais tu veux en venir où ?

Je veux en venir qu'il y a environ 12 000 ans, et alors que l'homme se baladait déjà sur Terre avec le même cerveau qu'aujourd'hui depuis près de 300 000 ans, notre espèce à connu une période incroyablement pénible de 1000 ans caractérisée à son début par un refroidissement abrupte, sans doute du à un impact cosmique, et à sa fin par un réchauffement à l'origine de phénomènes d'inondation majeurs qui affectèrent en particulier l'Amérique du Nord.

Ils ont branlés quoi pendant 300 000 ans ? Pas un seul satellite dans l'espace

Le 23 avril 2020 à 00:27:45 Jaimesimple a écrit :

Déjà les dates et événements précis de meme qu'une comparaison de l'impact de ces événements entre eux c'est une chose a part

A part de quoi ? Du débat sur la fiabilité des textes sacrés sur le plan historique ? C'est pas à part, c'est justement le centre de l'argument.

ce qui est clair c'est que des immenses montées d'eaux se sont produites ce qui coïncide avec les textes en question de meme par exemple que la probable chute d'un astéroïde ayant detuit sodome : https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/asteroide-aurait-detruit-villes-sodome-gomorrhe-73925/ coïncide avec les textes point le fait qu'un autre événement du meme style d'une ampleur moindre a pu se produire ailleurs ne constitue en rien la preuve que les textes sont FAUX,

Je n'ai jamais dis que les textes étaient faux, je dis qu'ils sont le récit d'événements réels déformés par des millénaires de tradition orale.

Je me répète ca semble etre la version la plus probable pour les athées car précisément ils ne croient pas aux textes saints donc ces memes athées vont chercher une version qui s'éloigne le plus de la version religieuse pour vous ce ne sera qu'une reprise de récits plus anciens (ex : Gilgamesh) modifiés dans un but précis

Ce n'est pas une question de croire aux textes ou pas. C'est une question de croire en la capacité de l'homme à transmettre oralement un récit sans le déformer ni l'instrumentaliser pendant près de 5000 ans.

sauf que pour nous croyants non car précisément nous croyons aux textes et a la parole de Dieu par consequent les récits plus anciens mentionnant le deluge et divergeant des nôtres peuvent tout a fait etre l'oeuvre de gens qui ont eux vent de ces événements et ont décidés de par leur croyanves d'y voir l'action de dieux par exemple a la place de l'action de Dieu.

C'est toujours le même problème avec la religion, tu as la version des faits de ta religion, qui forcement est la vraie à tes yeux, et les récits des autres peuples c'est du au fait qu'ils n'aient pas accès à ta vérité, ou seulement partiellement.

Au passage tu es athée hein, tu es athée de Zeus, de Allah, de Bouddha etc... Tu es un athée de toutes les religions sauf la tienne.

Topic super intéressant

C'est pour ces raisons que finalement la géologie c'est pas du chiant