Le pavé décroissance :ouch:

Le 09 décembre 2019 à 02:12:13 GrosQdeKiyu a écrit :
G pa lu et yorarien

Le 09 décembre 2019 à 02:12:13 GrosQdeKiyu a écrit :
G pa lu et yorarien

J'ai tout lu, le pavé et les postes et je suis prêt dans tout les cas,

Qu'il y ai une décroissance ou pas, je serais pas celui qui se fera surprendre, mais pas non plus celui qui vivra dans sa cave a côté de ses conserves en attendant le déluge.

De toute façon on ne pas pas prévoir l'avenir.
Mais on peut s'y préparer.

Le 09 décembre 2019 à 02:12:13 GrosQdeKiyu a écrit :
G pa lu et yorarien

Modo tu peux lock

C'est assez intéressant de basé son raisonnement de type "yorarien" sur de la psychologie de base étage. Je suis plus dans le domaine financier et depuis 6ans, les grands de ce monde prédisent qu'il y aura un krach boursier très prochainement.
Résultat? Le marché est toujours en hausse. Les spécialistes, comme l'indique un certain madorth plus haut (désolé si j'écorche le pseudo), ont des intérêts à expliquer ce pourquoi ils disent ces choses.

Dans mon exemple, les financiers qui prédisent les krach (qu'il n'y a jamais eu au passage) le font pour qu'ont parle d'eux, et ça fonctionne.

Le 09 décembre 2019 à 02:10:17 eussoudore a écrit :
La fin de la croissance économique est imminente

En bleu, la production du pétrole conventionnel
En rouge, la production du pétrole conventionnel et du pétrole additionnel (tous les substituts, schistes, offshore, etc)

Les conséquences de cette décroissances seront accrues en raison de la croissance de la demande

Hausse de la demande, baisse de l'offre, vous avez fait de l'économie au lycée, pas besoin d'un dessin. Pénuries, hausses des prix etc.

Cela ne signifie pas seulement que vous n'allez plus pouvoir prendre la voiture si votre situation est modeste ou moyenne, mais le commerce mondial sera progressivement freiné, entraînant des pénuries sporadiques de produits en tout genre. Hé oui, par quels moyens sont acheminés les aliments de vos supermarchés et les fringues dans les boutiques ?
Camion Fret
Porte-conteneur
Et globalement tous les transports fonctionnant à base de kérosène, d'essence, de fuel etc.

Vous l'avez compris, le commerce va devoir se localiser de plus en plus, et cela entraînera des pénuries puisque les produits importés deviendront plus rares. S'ils sont plus rares, leur prix augmente, nos pouvoirs d'achats diminuent.

La pénurie, c'est la rareté d'un produit par rapport à la demande. Nous connaissons les effets d'un produit rare, imaginez cet effet démultiplié par autant de produit en pénurie https://www.youtube.com/watch?v=Lv2RoldpQFI

Le prix des produits locaux est déjà plus cher car les coûts de fabrications sont plus élevés. Ils vont encore augmenter puisque la demande va croître. Cette baisse du pouvoir d'achat va entraîner des protestations sociales et des violences proportionnelles à la perte du pouvoir d'achat. Ces masses n'ont aucun leaders et n'ont aucun autre but que l'objectif confus d'une hausse du pouvoir d'achat

Ce n'est pas tout, le pétrole sert également à fabriquer le plastique, les vitres, les routes, les produits cosmétiques,les détergents, certains caoutchouc, les engrais, le nylon. C'est également la fin du chauffage au fioul. Des produits et des matériaux qui vont disparaître ou dont les prix vont augmenter.

Que l'on vienne pas me parler de réserves de pétrole prouvé abondante, ces réserves ne sont pas extractibles, les ingénieurs sont formels et unanimes. Cela coûterait trop cher et ferait décroître l'économie quoi qu'il en soit.

Le transport électrique n'est pas fiable, nécessite des batteries polluantes, une industrie fonctionnant à base de pétrole pour les fabriquer, et on ne fait pas tourner des porte-conteneur avec des batteries. Par ailleurs, l'énergie éléctrique mondiale est principalement produite au charbon dont on connait les effets néfastes (pas en France, certes)

On pourra faire rouler quelques véhicules à l’électrique, mais il est évident qu'un maintien de la production actuelle est impossible en se reposant sur l’électrique.

En résumé, la croissance va stagner à partir de 2022 à 2024, puis elle va décroître, inévitablement. Il est évidemment trop tard pour envisager une quelconque transition. Adaptez vous dès maintenant à un mode de vie plus frugal.

Pour ceux qui douterai encore, voici la production pétrolière en Europe. La décroissance a déjà eu lieu, nous importons notre pétrole consommé.

Mais voilà : les pays extra européens débutent ou vont débuter leur décroissance de production pétrolière

Globalement, la production décroit ou est sur le point de décroître à peu près partout dans le monde, excepté dans le moyen-orient où elle stagne et continuera de stagner. Mais la population mondiale et la demande ne vont pas stagner, elles.

Ces évaluations ont été faites par les cadres et les ingénieurs des firmes pétrolières telle que Total. Voici leur rapport https://jancovici.com/wp-content/uploads/2016/04/Australian_Govt_Oil_supply_trends.pdf vous ne trouverez rien de plus sérieux et de plus détaillé.

Voici des sources diverses venant corroborer mes propos :

https://www.capital.fr/entreprises-marches/croissance-risque-de-lente-asphyxie-de-leconomie-et-dexplosion-sociale-1356826
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/12/08/simple-ralentissement-economique-non-crise-financiere-bien-plus-grave-qu-un-simple-trou-d-air-conjoncturel_6022084_3232.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR29HtAxW_vAvP-5ZfYLzu0UsEwxenKUVSxN4wrKMFGlq1iC3i6MuV9mq0I#Echobox=1575805446
https://jancovici.com/transition-energetique/choix-de-societe/leconomie-peut-elle-decroitre/
https://www.europe1.fr/economie/le-mouvement-des-gilets-jaunes-etait-malheureusement-previsible-3808988
https://www.lemonde.fr/blog/petrole/2019/02/04/pic-petrolier-probable-dici-a-2025-selon-lagence-internationale-de-lenergie/
https://reporterre.net/Le-pic-petrolier-approche-la-transition-energetique-patine
https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/07/est-il-vrai-que-le-pic-mondial-petrolier-est-prevu-pour-2025_1675543
https://www.youtube.com/watch?v=TU3KZ7VUhwU
https://www.youtube.com/watch?v=Vjkq8V5rVy0

Maintenant je vais passer à l'explication de la doctrine " Yorarien " " Ils trouveront bien quelque chose ", c'est-à-dire la méthode de l'indolent, ou de l'autruche.

C'est bien simple : ou bien vous vous attendiez à quelque chose immédiatement pour échapper à une vie médiocre mais vous avez été déçus par des alarmistes très peu sérieux (Partager c'est Sympa par exemple)

Ou bien vous êtes profondément ancrés et attachés à un système industriel. Tout s'industrialise et s'uniformise, y compris vos propres pensées.

Vous souvenirs et vos visions du monde sont identiques, les images qui font rêver sont toujours les mêmes et sont conçues pour

Vos applications, vos réseaux utilisent des algorithme et des procédés manipulatoire pour vous créer une réalité propre, une bulle personnelle

https://www.arte.tv/fr/videos/RC-017841/dopamine/

Votre quotidien est semé d'uniformisation

Et ensuite pour vous sentir unique et important, vous adhérez à des groupes d'appartenances (QLF, Bourgeois, Bobo, métalleux, kikoojap) qui vous enferment dans des bulles intégrées à ce système global qui nous vous apparais que confusément.

Depuis votre enfance, tout votre quotidien et tous vos proches vous infligent des codes et des pensées uniformes et vous pensez en sortir en adhérant à des groupes d'appartenances divers. Mais quel que soit ce groupe, il est intégré à la société, et dépend des mêmes fondements : vous vous servez à peu près des mêmes outils et vivez à peu près de la même façon. Mais qui n'a jamais éprouvé cette étrange frustration après avoir discuter avec des potes ou après une soirée car on s'est rendu compte qu'on ne s'est rien dit de bien intéressant ?

Même ceux qui ne sortent pas ont développé une pensée uniforme car les topics ici se ressemblent tous à quelques exceptions près qui deviennent des événements.

Depuis toujours, on a façonné notre esprit à s'enraciner dans les codes de la société, et c'est d'ailleurs ce que nous apprennent les sociologues c'est un fait normal. L'occident se caractérise par l'uniformisation, qui est le fond d'où surgit les classes et les groupes sociaux qui tous subissent l'uniformisation. Si vous pensez que l'économie ne peut pas décroître, c'est précisément car la croissance économique est le fruit de l'uniformisation (industrie) et vous êtes profondément conditionné par cette culture de l'uniformité.

Il y aura évidemment des trolls, des kheys encore dans le déni malgré cette bombe, mais pour peu que vous fassiez l'effort de remonter la pente de vos habitudes, vous découvrirez qu'en effet, nos économies vont décroître et nos sociétés vont en être bouleverser en profondeur.

Que faire ? Accepter, tout simplement. C'est comme ça, nous vivrons plus pauvrement et autrement. Si vous êtes déterminés, adaptez-vous. Peut-être que passer le permis et investir dans une grosse voiture n'est pas la meilleure idée. Vous ne pouvez pas bosser sans voiture, votre vie repose sur l'usage de l'essence ? Changez de travail. Adaptez déjà votre alimentation aux saisons, plus de fraises en hiver. Le fait est là, et il faut l'accepter.

Si même c'était vrai, ça n'a aucun intérêt puisque la seule chose que tu peux potentiellement faire c'est déjà réduire ton confort de vie, ce qui est inutile si la crise n'arrive pas.
Donc tu exposes un problème sans solution, ne serait-il pas mieux d'utiliser ton temps à bon escient?

Le 30 décembre 2019 à 01:51:14 Djokuxix03 a écrit :
Ça fait 1 an qu'on l'attend et qu'on entend les mêmes choses, pourquoi aujourd'hui ça serait différent ?

Par contre ça fait quelques mois ouais que la hype prends de l'ampleur je trouve, meme si ça a commencé il y a plus longtemps.

Le 30 décembre 2019 à 01:54:59 Holographique a écrit :

Le 30 décembre 2019 à 01:51:14 Djokuxix03 a écrit :
Ça fait 1 an qu'on l'attend et qu'on entend les mêmes choses, pourquoi aujourd'hui ça serait différent ?

Par contre ça fait quelques mois ouais que la hype prends de l'ampleur je trouve, meme si ça a commencé il y a plus longtemps.

J'ai l'impression que ça fait depuis 2018 qu'on me sort ce discours, alors bon